Сталинский лагерь сегодня.

А причем тут руководство? Приказало сдаваться в плен?
Напомню, армия Германии, на тот момент, сильнейшая армия в мире, с боевым опытом. И неготовность к войне была обусловлена рядом объективных причин.
Ну нет СССР? Прогресс-то есть? Хотя, если для вас прогресс - это завал импортных товаров, то да, есть. А ресурсы кончатся? Что про нас наши внуки и правнуки скажут? Большинство того поколения могло сказать своим внукам:
"Мы строил этот завод(стадион, школу, жилой район), воевали и победили, отправили первого человека в космос, приручили ядерную энергию. Мы делали это для вас, хотя, было тяжело. Это наше наследство. Приумножайте и развивайте, для своих потомков."
Что вы своим внукам скажете? Что своих предков дерьмом облили, представив их запуганными, бессловесными рабами кровавого тирана и палачами "лучших людей"? Что их наследство,оплаченное потом и кровью, продали за импортный ширпотреб в красивой упаковке? Под истеричные и лживые вопли о кровавом прошлом. Что им оставите? Какое будущее? Если человек об этом не думает, то его и человеком трудно назвать. Животное, руководимое инстинктами. Жрать, срать, спариваться. Лучше и много. Здесь и сейчас. Только об этом и думать. Остальное, СМИ в голову вложат.

Руководство СССР/РФ не имеет никакого отношения к катастрофам, только к успехам.
Так ведь?
Сталин - к победе в войне, Путин - к победе в олимпиаде.
Один к одному риторика. Вы же наверняка и запутинец, да?

Начинается...
О боевом опыте:
СССР полномасштабно воевал у озера Хасан (1938) на Халхин-Голе (1939), в Финскую кампанию (1940).

Например?

В мире прогресс, разумеется, есть. А в СССР прогресса нет. И в стране, являющейся наследницей СССР, прогресса нет. Те же самые члены КПСС рулят и дорулятся.

Хорошо, пусть википедия. Что видим? Сырьё и некоторые виды сельхозтоваров.
В 1914 году никто "казенки" не закрыл( почти треть бюджета). Был принят закон об ограничении(время продажи, объём в одни руки и т.п.), что вызвало рост количества самогонщиков и, таки, ударило по бюджету. А с началом ПМВ, с резко возросшим количеством государственных перевозок, резко упали доходы и с "железки".
И с налогами непонятно. Проценты от чьего годового дохода? Помещика, купца,промышленника, чиновника,военного, рабочего, крестьянина? И кто платил налоги в РИ? И какие?
В Германии, Франции, Великобритании люди, в 20-м веке, с голоду,массово, не умирали. А в РИ - периодически.

Вот здесь есть замечательная статья, где показывается как шла "реабилитация".
В день человек из комиссии рассматривал до 700 (!!!) дел! Нетрудно понять, какая там была "объективность" оценок.
Если уж доходило до реабилитации Главной военной прокуратурой РФ нацистского преступника, командира 15-го казачьего корпуса генерал-лейтенанта Гельмута фон Панвица!
Где-то натыкался на слова мужчины из этой комиссии, тот оглашал вообще 900 дел в день.

Так что вся эта "реабилитация" не более чем политическая PR-туфта.

Это сообщение отредактировал madalik - 28.01.2016 - 20:42

откуда у вас такая уверенность?Думаете в наше время больше хороших людей и потому их больше сажают? Или в те времена в менты и вертухаи шли только хорошие люди и других хороших в лагеря не сажали? Откуда эта уверенность? На чём основана? Или хочется верить в светлое прошлое, чтоб не так страшно было в него возвращаться?

кем??? кто считает ???? мемориал американский??? или может фонд сороса???? вы ? вы считаете? на чем подсчеты основаны?

Сейчас многие сели бы. Если взять по справедливости, то и я пошёл бы "по этапу с приговором на руках". Не за инакомыслие и не за "сотрудничество с японской разведкой", а за жизнь нечестную.

Вы, походу, ничего не понимаете. Руководство имеет отношение к катастрофам и к победам. Все люди могут совершать ошибки. Во внешней или внутренней политике, в подборе кадров и т.д. Но валить всё - глупо.
Вот, если грубо. Выписались вы из больницы через полгода на растяжках, с атрофированными мышцами, а на следующий день вас гопник отоварил. А вам в полиции:"Че не убежал, че ответку не дал? Сам виноват". А вам бы месяцок в спортзале, и все было бы нормально.
Бывают объективные причины, бывает и выбор из двух зол.
Если бы Путин провалил олимпиаду, потому что после вложений в медицину, образование, науку, промышленность денег не хватило, я бы не стал его говном поливать за это.
Опыт всех кампаний был учтен. Но разница между противниками, театром боевых действий и масштабом большая.
Что, деревянной сохой, арендованный у помещика участок земли обрабатываем? ВВП СССР, с 1917 по 1961, вырос в 53 раза. В США, за тот же период, в 3,5. Нет прогресса. Внуки неграмотных крестьян первыми выходят в космос.


Это сообщение отредактировал GorBorod - 28.01.2016 - 21:16

Вы думаете, вас там судили бы, как на Страшном суде, вроде как зная всё?
Тройка НКВД, пять минут на "суд".
Так что пошли бы вы по этапу всё-таки за сотрудничество с уругвайской разведкой.

Читай бля, вот тебе ссылка от руководителя шоблы реабилитаторов.

Авось перестанешь херню нести про всякие комиссии из розовых единорогов, восстанавливающих справедливость

Откуда уверенность? Пожалуйста:
1. Сейчас все решают деньги, тогда деньги ничего не решали.
2. Сейчас еще больше решает близость к правящей власти, тогда это было дополнительным фактором риска.
3. Тогда был тотальный контроль за всем, в том числе и за судами, за явную липу можно было пойти следом на нары. Сейчас - да насрать на любого, особенно если нет огласки.

Не надо плевать в прошлое, в будущем этот плевок точно вернется.

Сказки какие страшные.

Люди, совершающие ошибки, которые стоят миллионы жертв граждан своей страны, могут это делать раз за разом только в тоталитарном государстве. Ответственности у власти нет никакой. Нет контроля - нет ответственности. Всё завязано на личной преданности.

И каковы же всё-таки объективные причины провала первого года войны? Расскажите.

А нас самом деле "вложений в медицину, образование, науку, промышленность" хватило? Или будем воспоминаниями об олимпиаде жить?

сову на глобус не натягиваем, драгоценнейший. Животинка потрескивает.
"Справедливый" и "изобильный" равноценны только у лживых политручков.

Что до уровня жизни - в него входит также и обеспеченность медициной ВСЕХ, а не только способных купить платный курс.
И жильем - не только тех, кто может раз в пятилетку менять машину, чтобы не ездить на одном и том же.
Беда с вами, эгоистами. Не понимаете вы слова "справедливость".
Иностраненгое оно для вас.
Наверняка лет вам от тридцати до сорока, плюс-минус пара лет. Самое ушибленное яковлевскими геббельсами поколение. Живущее под девизом "я никому ничего не должен".

Да да, бей его! Еще спроси сколько тогда советских граждан имели доступ в интернет и могли пользоваться сотовыми телефонами.

Пиздобол здесь как раз ты. Причем малограмотный.

1. В то время ездить за рубеж было банально некуда. Никаких Египтов и Турций с "олл инклюзив" не существовало в природе. Это типичная черта малограмотных чучмеков, сравнивать век 21-ый и век 20-ый.

2. Машина была предметом роскоши в любой стране, включая любимое дрочево либерастов - Пиндостан. Там машину имели многие.. Но блять в пожизненный кредит! Как и дом в кредит, и обучение в кредит. 80% пиндосов не могут выплатить свои кредиты до конца жизни. Они переходят наследничкам. В СССР таких долбоебов не было. Предпочитали ходить пешком.

3. Трудодни в колхозе - вещь гораздо более выгодная, поскольку на селе любому колхознику, имеющему двор и скотину нужны сено/солома/корма. Они за трудодни ГОРАЗДО дешевле, чем покупать их. И ЛЮБОЙ колхозник мог товары, полученные за трудодни реализовать на рынке сам. Чем колхозники активно пользовались, продавая на городском рынке мясо и яйца. И только малограмотные чучмеки навроде тебя носятся с жупелом трудодней. Хотя любой колхозник тех времен живо донёс бы даже до таких идиотов, что такое трудодень и в чем его выгода.

4. Критику Сталин поощрял! Причем есть его статьи на эту тему, где явно сказано "что критика и самокритика позволяют вскрыть недостатки и слабости в нашей работе. И лучше если мы их обнаружим сами, чем их тайно обнаружит враг."
"Я говорю о критике, идущей от советских людей, критике, ставящей своей целью улучшение органов Советской власти, улучшение нашей промышленности, улучшение нашей партийной и профсоюзной работы. Критика нужна нам для укрепления Советской власти, а не для ее ослабления. И именно для того, чтобы укрепить и улучшить наше дело, именно для этого партия провозглашает лозунг критики и самокритики" - О работах Апрельского объединенного пленума ЦК и ЦКК" т.11 стр.34
"Самокритика имеет своей целью вскрытие и ликвидацию наших ошибок, наших слабостей,- разве не ясно, что самокритика в условиях диктатуры пролетариата может лишь облегчить дело борьбы большевизма с врагами рабочего класса?
...
Вывод один: без самокритики - нет правильного воспитания партии, класса, масс; без правильного воспитания партии, класса, масс - нет большевизма."
("Против опошления лозунга самокритики" т.11 стр.128-129.)

Малограмотные чучмеки не понимают в чем разница между свободой слова масс и ОБЯЗАННОСТЬЮ властей это слово слушать. В СССР слово народа власти слышали, принимали во внимание и отвечали на него. Сейчас ты можешь пупок порвать от ора, и на тебя всем властям будет похуй.

Достаточно тебе анализа, малограмотный ты наш??

Это сообщение отредактировал madalik - 28.01.2016 - 21:30

гражданские свободы - явление ОЧЕНЬ поздних времен.
США времен Гувера (президента) было страной полицейского произвола и жестокого прессинга работников.
Гражданские свободы удалось втащить в топы только после того, как в Холодной войне научились сливать разговор об СССР в разговор о либеральных свободах, которые важны исключительно в рамках западноевропейской цивилизации, протестантской, которая каждые несколько сот лет благополучно кидала очередного своего своего родителя-благодетеля и уходила с семейным барахлом.

Вы забыли сказать, что бывшие члены КПСС. С коммунистами на данный момент они не хотят иметь ничего общего - тот же Путин рассуждает о коммунистах, Ленине и "атомной бомбе" во вполне либеральном ключе. Так что тут Вы передергиваете.
Страной управляют либеральные правые силы уже 25 лет как. И развал экономики России - результат их деятельности, как и развал СССР.

Это сообщение отредактировал Denis231182 - 28.01.2016 - 21:33

А при Сталине подавляющая часть населения жила в домах, построенных до революции, и что дальше?

вы склизки и доводите до абсурда то, с чем спорите, аки киношный меньшевик.
За опоздание при злом Сталене, даже в самые злые предвоенные годы полагался ШТРАФ. Или исправительные работы по месту основной работы - то есть опять же штраф.
То же и с "колосками" - известные приговоры выносились за кражу продукта с НЕубранного поля.

Да да, ты просто малограмотный.

Про трудодни уже разжевали.

А прислугу дома держали даже профессора ВУЗов. Представь себе, как измывались сталинисты над учеными, платя им такую зарплату, что препод ВУЗа мог держать домработницу!

Ну, давай послушаем очевидцев:


"Наш отец умер в 1941 году. Мать осталась с четырьмя детьми, её дочери исполнилось к тому времени девять лет, старшему сыну - пять, мне - три года, а младший сын родился в том же 41-м году. По рассказам матери, колхоз имени Кирова никакой помощи нашей семье не оказывал. Сам я помню, что в колхозе давали на трудодень 200 граммов зерна и денег 20 копеек. Мать зарабатывала 250 трудодней в год, поэтому получала 50 килограммов зерна, а денег не видела, так как они шли на облигации государственного займа.

После войны пособрали ребят 1938-1940 годов рождения, и все они, я в том числе, пошли в первый класс (в войну не до учёбы было). Бумаги не имелось, писать мы учились мелом на дощечках. Напишем - сотрём и так далее.

Ходили мы в лаптях. Хлеб пекли картофельный. Бывало, мать скажет: «Дети, я иду на работу, вот вам картошка, по два ведра, перетрите на тёрке». Мы перетирали по два ведра картошки на каждого. Мать возвращалась, насыпала две пригоршни муки в картошку, замешивала и пекла утром хлеб. Когда он остывал, его резали, он походил на червяков, так как терка крупная, а муки мало.

На зиму в качестве топлива заготавливали корни подсолнухов: выбивали с них землю и сушили. Топливом был и сушёный коровяк.

После уборки зерна комбайны оставляли высокую стерню, которую тоже можно было использовать вместо дров или угля. Но руководители колхозов не разрешали собирать её -наверное, чтобы больше людей погибло.

Бывало, приходят к нам за налогами, а платить нечем. Сельсовет запугивает: посадим! Мать плачет, говорит: «Нет денег. Берите детей за налоги».

Привозили в деревню кино. Билет стоил 20 копеек. Но где деньги взять? А кино-то посмотреть охота, поэтому смотрели мы через окно в клубе. Если же киномеханик нас заметит, возьмёт и задёрнет шторы.

В 1946 году был голод. Корова наша пала. Нам пришлось есть лебеду и жмых. Жиров не было никаких. Мы пухли. Чтобы не умереть, выкапывали по весне остатки мерзлой вонючей колхозной картошки.

Колхоз выращивал рожь возле нашего огорода. Когда она доходила до молочно-восковой спелости, мы темным вечером переходили через дорогу, ели зерно, от которого начинался понос.

Мать нас, похитителей зерна, ругала - боялась, что её посадят в тюрьму по закону вождя народов.

Старики рассказывали, что до войны колхоз возглавлял свой, деревенский, человек, который дал на трудодень по семь килограммов зерна. За это его, как говорится, замели - и домой он не вернулся.

Вот так мы жили при Сталине в родном колхозе."

Иович Седых, село Морозово Губкинского района Белгородской области

http://www.semeynoe.ru/netdenegberite.html

Сколько ж Солженицыных-Щаранских в комментах

Добавлю в бочку меда ведро ... меда.
По производству матрешек Россия занимала 1-е место с 99.99999 % мирового производства.
Это не хухры-мухры.
Про такую хню как авиастроение без двигателей, автомобилестроение с 10 тыс автомобилей в 1912 году (это всего бегало по дорогам, а не построено, столько же было у Аргентины и Бельгии), подшипники и прочие высокие технологии не стоит и говорить...

позвольте с вами не согласиться. не срача ради,однако,20-30 годы у нас известны индустриализацией и просто фантастической урбанизацией.

Люди из деревенских домов и бараков массово переселялись в большие города. И в том числе,и в квартиры в свежепостроенных многоэтажках.

Деньги тогда и впрямь ничего не решали. Деньги раздавала власть. Самому заработать было невозможно - только через внимание власти.
Всё решала власть, а не деньги.
Власть бы и за вас решила, сколько вам достаточно. И нужны ли вы вообще стране.