Гибель крейсера «Эдинбург» и мифы о ленд-лизе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ISA333
4.05.2021 - 21:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
Целая страна алкашей.

С голодухи и страшных тяжестей жизни бухали бедняжки...

Это сообщение отредактировал ISA333 - 4.05.2021 - 21:27
 
[^]
Troll4onokkk
4.05.2021 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (ISA333 @ 4.05.2021 - 21:24)
Цитата (LondoM @ 4.05.2021 - 18:02)
Цитата (Sardelier @ 4.05.2021 - 17:48)
Цитата
Воюющим - нет, не признавали, но тем не менее сам СССР во всю дорогу помогал Хитле против них.

СССР себе помогал. А им помогать был не обязан, ибо они отвергли все предложения о военном союзе против Гитлера.

СССР в лице Сталина хотел развязать войну между Германией и АиФ и потом проехаться катком Красном Армии по руинам Европы. А вон как оно в итоге вышло.

"«Война идет между двумя группами капиталистических стран. Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Неплохо, если руками Германии было расшатано положение богатейших капиталистических стран (в особенности Англии). Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расшатывает, подрывает капиталистическую систему <…> Что плохого было бы, если бы в результате разгрома Польши мы распространили социалистическую систему на новые территории и население. <…> Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. Пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии. Следующий момент — подталкивать другую сторону»."

Из беседы Сталина и Генерального секретаря Исполкома Коминтерна Георгия Димитрова 7 сентября 1939 года

http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/100...t/page/2/zoom/4

Небыло никакого ссср в лице сталина - союз начал существовать как государство только после прихода еврея Брежнева.

Пиздиш, гнус троцкизцкий!!! СССР существовал начиная с 26 апреля 1986 года, в честь этого события должны были дать салют Чернобыльской АЭС, но отсалютовал только один блок.
 
[^]
Troll4onokkk
4.05.2021 - 21:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (ISA333 @ 4.05.2021 - 21:26)
Цитата
Целая страна алкашей.

С голодухи и страшных тяжестей жизни бухали бедняжки...

Поколению Тик-Тока этого не понять....
 
[^]
ISA333
4.05.2021 - 22:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
Поколению Тик-Тока этого не понять....

Конечно не понять - они же не жили во время еврейского социализма который по уровню даже не снился западу.
 
[^]
Pafnuti
5.05.2021 - 00:29
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20111
Цитата (alsei03 @ 3.05.2021 - 16:59)
В борьбе с фашизмом объединились и социалистическая, и капиталистическая системы. Все народы внесли посильный вклад в эту Победу. А вот цена этой Победы была разной.

Писал стоя на стульчике в пионерском галстучке? Почитай сколько акций немецких заводов принадлежали пиндосам.
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 07:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (MaxxOltt @ 4.05.2021 - 14:00)
А почему все забыли про "танкеры с американской нефтью, шедшие в Германию" (С). rupor.gif banan.gif
12 страниц срача, а про "Стандарт Ойл" еще никто не вспомнил - это как???? Куда мир катится??? old.gif

Потому что это выдумка.
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 07:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (LondoM @ 4.05.2021 - 14:22)
Почему "патриоты" не любят Виктора Суворова?
...
Ваше мнение?

Мне нравится объяснение умного человека
тыц
"Резун/Суворов - идейный враг для тех, кого Вы называете «антирезунистами», совсем не потому, что он что-то НЕ ТАК написал о намерениях Сталина в 1941 году.
Враг он для них только и исключительно потому, что в книгах своих он выводы делает, главный из которых: коммунизм - это зло, и ВСЕ и ЛЮБЫЕ коммунисты - бяки.
И очень это у него убедительно получается. Не так, как у смешной «бабы Леры». И не так, как у занудного Буковского.
Потому Резун/Суворов - враг ОЧЕНЬ опасный.

Берём другого автора, который ПО СУТИ пишет абсолютно о том же, что и Резун/Суворов, а именно пишет о том, что Сталин в 1941 году собирался напасть на Германию, числа 15-го июля. Знаете - о ком я?
Я пишу о докторе исторических наук М. И. Мельтюхове.
Вы что-нибудь слышали об «антимельтюховцах»?
Вряд ли. Ибо нету таких.
А почему нету?
Думаете, потому, что у Мельтюхова фактических ошибок, передёргивания и вранья нету?
Да есть... и немало...
«Антимельтюховцев» потому нет в природе, потому как Мельтюхов не делает вывода, что «коммунизм - это зло», а, наоборот, выводит в своём труде, что, мол, жаль, что не получилось, упустил товарищ Сталин свой шанс «осчастливить» Европу и мир. По Мельтюхову - так лучше уж пусть будет коммунизм на всей планете, чем реализуется теория «золотого миллиарда»... Коммунизм и коммунистов Мельтюхов совсем не осуждает"
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 07:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Sardelier @ 4.05.2021 - 15:18)
Потому что немцы оккупировали Брест до подхода советских войск, а по пакту Молотова-Риббентропа он должен был отойти к СССР.

Значит признаёте - Сталин и гитлер сговорились разделить Польшу. До начала войны.
Цитата
Ко времени входа советских войск в Польше громить было уже нечего.
Во первых, это не верно. Во вторых, Вы не знаете историю войны Германии против Польши. Знали бы не верили бы во всякую чушь.

Лучше скажите, почему гитлер согласился отдать Сталину половину Польши? До начала войны. За красивые усики?

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 5.05.2021 - 07:47
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 07:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Sardelier @ 4.05.2021 - 15:42)
Им не хватило мозгов и решимости предотвратить эту войну.

Они то как раз и собирались предотвратить войну. Предупредили гитлера - если нападёшь на Польшу мы тебе объявим войну. И предложили Сталину сделать такое же предупреждение.
Потом приехали к Сталину и предложили заключить военный договор (новая Антанта), чтобы гитлер видел - нападёт он на Польшу (стоящую барьером между Германией и СССР) получит войну с тремя мощнейшими державами.
Одного этого было достаточно, чтобы гитлер не решился воевать.

А что сделал Сталин? Он сказал гитлеру - нападём на Польшу вместе и поделим её. Англия не готова к войне, они мне только что сказали (читай стенограмму заседаний военных миссий) что у них только 5 (пять) дивизий. Франция против нас двоих воевать в одиночку не стане.

Вот не хватило у Сталина мозгов заранее найти союзников. А у Николая второго хватило, и поэтому при царе немцы до Москвы и Царицына не дошли.
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 08:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Sardelier @ 4.05.2021 - 17:00)
Цитата (bobbax @ 4.05.2021 - 16:55)

Естественно надо было с Германией воевать осенью 1938?)) То есть надо было начинать войну?

В той ситуации возможно было бы достаточно заключить договор с СССР и начать передислокацию частей с двух сторон (из Франции и СССР) в сторону чешской территории. Также не уговаривать Бенеша капитулировать, а привести чехословацкую армию в полную боеготовность.

Полное незнание истории не оправдывает то, что Вы пишете глупости.

В 1938-ом году никто не уговаривал Бенеша капитулировать. В 1939-ом, в следующем году, Бенеш добровольно принял ультиматум гитлера и сделал Чехию протекторатом. Словакия в это время уже заявила о своём выходе из ЧехоСловакии.
Вам уже объясняли что Сталин хотел чтобы капиталисты стали воевать между собой. И он пытался сделать так чтобы они начали воевать друг с другом. В 1938-ом хотел чтобы война началась из за Судет. Врал, что 30 дивизий уже стянул в сторону чешской территории, и Вам уже предлагали почитать документы доказывающие что это было враньём. Но АиФ не хотели войны, и поэтому были согласны вернуть Судеты в Германию. Вы же вызубрили что ВМВ была заложена в несправедливом Версальском мире. Вот эту несправедливость и устраняли, чтобы не было войны. АиФ не хотели войны, а Сталин хотел.

Цитата
а привести чехословацкую армию в полную боеготовность.
Это Франция или Англия должны были привести чешскую армию в боеготовность? lol.gif
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 08:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Sardelier @ 4.05.2021 - 17:23)
И с какой стати СССР не стал бы воевать, если это было ему жизненно важно - остановить Гитлера, пока он не набрался сил?

Вы совсем не знаете историю.
Вот именно СССР не стал воевать, не стал останавливать гитлера, пока тот не набрался сил. А наоборот стал помогать слабому гитлеру воевать против Польши, а потом стали помогать гитлеру воевать против Англии и Франции.
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 08:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Sardelier @ 4.05.2021 - 17:27)
Ты перепутал СССР и Англию с Францией. СССР до последнего прилагал все усилия для организации совместного отпора Гитлеру, и этому есть множество подтверждений. Постоянно увиливали и отказывались как раз Англия и Франция. И не надо сравнивать немецкую армию до того, как она получила все вооружение чешской армии и всю чешскую промышленность, с тем, что она представляла собой до мюнхенского сговора.

Вы постоянно несёте чушь. Вам уже, кажется, не раз объясняли, что всё как раз наоборот. И снова и снова повторяете опровергнутое. А это уже второй признак!

Цитата
И не надо сравнивать немецкую армию до того, как она получила все вооружение чешской армии и всю чешскую промышленность, с тем, что она представляла собой до мюнхенского сговора.
А Вы сравните. И напишите здесь цифры.

А то от Вас лишь голословные утверждения. Причём глупые утверждения. Да "выводы" основанные на чей то выдумке, и принятые Вами на веру потому, что они Вам понравились. Вы верите, что прошлое было таким, как Вам хочется его представлять.

А потом узнайте, какие силы имели немцы на 1.09.1939 и какие силы были у СССР в это же время.
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 08:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Sardelier @ 4.05.2021 - 17:38)
Ты заявил, что предоставленная мной информация не верна - ты и доказывай ее неверность.

Я предоставляю информацию что Вы осёл,
Скрытый текст
не владеющей ни знаниями, ни логикой
. А теперь доказывайте неверность моей информации. lol.gif
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 08:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (russokeks @ 4.05.2021 - 17:50)
после мюнхена кинулись перевооружаться.
все поголовно.
именно поэтому и молотов-рибентроп был. времени нехватало.

Вы ничего не знаете, кроме той чуши что пропаганда ссала Вам в уши.
Узнайте силы сторон в 1939-ом - сколько чего, и какие ТТХ были - у немцев и у нас.

Коммунистическая пропаганда придумала для советских людей отмазу зачем надо было с нечистью заключать договора о ненападении, о дружбе, о торговле. Сколько можно верить в эту замшелую чушь о выигрывании времени?
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 08:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (bobbax @ 4.05.2021 - 19:14)
А у них не было выбора. Получив войну в 1938 году все закончилось бы для всех гораздо хуже. французов бы так же разбили, потому что армия Германии была оснащеннее, а англичан сначала разбила бы авиация люфтваффе противопоставить которой в 1938 году было нечего, а потом при поддержке авиации имеющей господство в воздухе, на остров высадился бы десант и все.

А вот с этим категорически не согласен.
Начну с того, что даже у чехов танки были с 37-мм пушками, а у немцев Pz-II пушечка в 20 мм. Её снарядом можно убить человека только прямым попаданием. А уж Pz-I так вообще пушки не имел.
 
[^]
russokeks
5.05.2021 - 08:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Давыгоните @ 5.05.2021 - 13:31)
Цитата (russokeks @ 4.05.2021 - 17:50)
после мюнхена кинулись перевооружаться.
все поголовно.
именно поэтому и молотов-рибентроп был. времени нехватало.

Вы ничего не знаете, кроме той чуши что пропаганда ссала Вам в уши.
Узнайте силы сторон в 1939-ом - сколько чего, и какие ТТХ были - у немцев и у нас.

Коммунистическая пропаганда придумала для советских людей отмазу зачем надо было с нечистью заключать договора о ненападении, о дружбе, о торговле. Сколько можно верить в эту замшелую чушь о выигрывании времени?

ну что ж, эта игра в две стороны.
вы ничего не знаете, бестолковая жертва антисоветской пропаганды.
посмотрите, что делалось в ссср в плане обеспечения обороноспособности в период 1939-1941.
сколько можно верить в бред про сапоги на границе?

Это сообщение отредактировал russokeks - 5.05.2021 - 09:18
 
[^]
russokeks
5.05.2021 - 09:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Давыгоните @ 5.05.2021 - 13:39)
Цитата (bobbax @ 4.05.2021 - 19:14)
А у них не было выбора. Получив войну в 1938 году все закончилось бы для всех гораздо хуже. французов бы так же разбили, потому что армия Германии была оснащеннее, а англичан сначала разбила бы авиация люфтваффе противопоставить которой в 1938 году было нечего, а потом при поддержке авиации имеющей господство в воздухе, на остров высадился бы десант и все.

А вот с этим категорически не согласен.
Начну с того, что даже у чехов танки были с 37-мм пушками, а у немцев Pz-II пушечка в 20 мм. Её снарядом можно убить человека только прямым попаданием. А уж Pz-I так вообще пушки не имел.

человека убить можно было и прямым попаданием из MG-34.
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 09:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (russokeks @ 5.05.2021 - 08:47)
Цитата (Давыгоните @ 5.05.2021 - 13:31)

Узнайте силы сторон в 1939-ом - сколько чего, и какие ТТХ были - у немцев и у нас.

ну что ж, эта игра в две стороны.
вы ничего не знаете, бестолковая жертва антисоветской пропаганды.

Это не ответ на заданный вопрос.

Вы не хотите отвечать, потому что у СССР было больше оружия, и советское оружие было сильнее немецкого.
Цитата
посмотрите, что делалось в плане обеспечения обороноспособности в период 1939-1941.
Линию Сталина срыли. Прекратили выпуск сорокопяток. Зная что у немцев танки плохобронированные не выпускали для КВ бронебойные снаряды, а вооружили их бетонобойными снарядами. Чтобы можно было разрушать ДОТы в Восточной Пруссии. Мероприятия направленные не на подготовку к обороне, а к нападеню.
Цитата
сколько можно верить в бред про сапоги на границе?
Можете и дальше верить, что Сталин собирался дружить с фашистами вечно. И если бы бесноватый не напал бы на нас, то на Олимпиаде 80 выступали бы спортсмены с фашистскими флагами. А кто бы их разгромил бы? И Брежнев бы целовался в дёсны не с Хонеккером, а с адольфиком?
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 09:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (russokeks @ 5.05.2021 - 09:20)
Цитата (Давыгоните @ 5.05.2021 - 13:39)
  у немцев Pz-II пушечка в 20 мм. Её снарядом можно убить человека только прямым попаданием. А уж Pz-I так вообще пушки не имел.

человека убить можно было и прямым попаданием из MG-34.

А некоторые пытаются убить оппонента своей тупостью. gigi.gif
 
[^]
Давыгоните
5.05.2021 - 09:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Вовремя выявить идиота во время дискуссии крайне важно, так как это позволит вам сэкономить значительные усилия. ... в данной статье предполагается, что дискуссия ведется для обмена логически непротиворечивыми мнениями и получения новой информации друг от друга, а не для вербовки в ряды сторонников своей идеи идиотов.
статья полностью
 
[^]
russokeks
5.05.2021 - 09:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Давыгоните @ 5.05.2021 - 14:27)
Вовремя выявить идиота во время дискуссии крайне важно, так как это позволит вам сэкономить значительные усилия. ... в данной статье предполагается, что дискуссия ведется для обмена логически непротиворечивыми мнениями и получения новой информации друг от друга, а не для вербовки в ряды сторонников своей идеи идиотов.
статья полностью

все верно. при этом, должен отметить -я никогда не буду разделять ваших идиотских идей.

Это сообщение отредактировал russokeks - 5.05.2021 - 09:49
 
[^]
Sardelier
5.05.2021 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Давыгоните @ 5.05.2021 - 07:56)
Цитата (Sardelier @ 4.05.2021 - 15:42)
Им не хватило мозгов и решимости предотвратить эту войну.

Они то как раз и собирались предотвратить войну. Предупредили гитлера - если нападёшь на Польшу мы тебе объявим войну. И предложили Сталину сделать такое же предупреждение.
Потом приехали к Сталину и предложили заключить военный договор (новая Антанта), чтобы гитлер видел - нападёт он на Польшу (стоящую барьером между Германией и СССР) получит войну с тремя мощнейшими державами.
Одного этого было достаточно, чтобы гитлер не решился воевать.

А что сделал Сталин? Он сказал гитлеру - нападём на Польшу вместе и поделим её. Англия не готова к войне, они мне только что сказали (читай стенограмму заседаний военных миссий) что у них только 5 (пять) дивизий. Франция против нас двоих воевать в одиночку не стане.

Вот не хватило у Сталина мозгов заранее найти союзников. А у Николая второго хватило, и поэтому при царе немцы до Москвы и Царицына не дошли.

Вранье. Сталин заключил пакт с Гитлером после того, как Англия и Франция отказались от совместного военного союза, в том числе и для защиты Польши.
 
[^]
Sardelier
5.05.2021 - 10:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Давыгоните @ 5.05.2021 - 09:23)
Цитата (russokeks @ 5.05.2021 - 09:20)
Цитата (Давыгоните @ 5.05.2021 - 13:39)
  у немцев Pz-II пушечка в 20 мм. Её снарядом можно убить человека только прямым попаданием. А уж Pz-I так вообще пушки не имел.

человека убить можно было и прямым попаданием из MG-34.

А некоторые пытаются убить оппонента своей тупостью. gigi.gif

Вам в этом нет равных. Вы отрицаете очевидные факты и выворачиваете все наизнанку. Например, заявляете, что Сталин отказался на Московской конференции от союза с Англией и Францией и заявил, что будет дружить с Гитлером. Но абсолютно все факты и документы показывают, что договоренность сорвали английские и французские представители. В этом вы схожи с ЛондонМ, который на полном серьезе утверждал, что население современной Российской Федерации сократилось в два раза за советский период, хотя на само деле оно более чем в два раза увеличилось, ему просто не хватило мозгов нормально изучить статистические данные.
Так что как минимум два идиота тут распознано. Как говорится "Биба и Боба..."
 
[^]
russokeks
5.05.2021 - 10:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Sardelier @ 5.05.2021 - 15:50)
В этом вы схожи с ЛондонМ,

да не лондон он.
он лондо моллари
 
[^]
Sardelier
5.05.2021 - 10:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Давыгоните @ 5.05.2021 - 08:26)
Цитата (Sardelier @ 4.05.2021 - 17:38)
Ты заявил, что предоставленная мной информация не верна - ты и доказывай ее неверность.

Я предоставляю информацию что Вы осёл,
Скрытый текст
не владеющей ни знаниями, ни логикой
. А теперь доказывайте неверность моей информации. lol.gif

Неверность вашей информации в том, что мои сведения все правдивы, а ваши лживы и не выдерживают никакой критики, также как и доводы и "факты" вашего парня ЛондонМ. Также манера общения ясно и четко выдает в вас малообразованное упоротое быдло, скорее всего свидомо-кастрюльного типа. Такие в принципе не способны на здравый анализ событий.
Так что осел - это вы.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 5.05.2021 - 10:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34696
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх