Куда исчезли монголо-татары

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
anzubr
20.03.2015 - 20:54
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 872
знаменатель/мужской половой орган

Добавлено в 21:06
вот - кстати - не соглашуся, тока недавно перечитывал книгу писателя Чивилихина (интересная, на мой взгляд, 80-х годов), так вот там, у него есть фрагмент переписки с его современным монгольсим визави - писателем. И вот там - таится правда - все эти пидоры - завоеватели, ни в хуй (половой) не ставили свои народы и убивали, сцуки мужиков, и подставляли теток, похуй и было на народ, что их, пидоров, родил. и свои народы эти ебаные Чингизы (и до него) и Атиллы, и Карлы всякие и Оттоны, ну и русские тоже князья - похцй было им на личностьнах. тупо - бабки на стол, и я, может быть, смогу вас защитить от подобных мне пидорасов, а может, быть - не смогу, но бабки - щас
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:08
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (bazilvs @ 20.03.2015 - 18:48)
да с монгольским игом у оф историков проблемы, монголы и всамом деле знать не знают что миром правили, и как-то нет свидетельств, при том что 38 млн км страна, а следов нет. а все потому что расстрельных команд в исторических институтах давно не было. у них нестыковка то-ли в 300 лет то-ли в 400 и ниче, норм. как в анекдоте про бухгалтеров. а ответ всегда один - прохфессор?не?так молчи, не расшатывай лодку.

Тебе за твои бредни 11 руб платят?

Добавлено в 14:09
Показательно как какое-то платное школлоло ходило и минусило все мои посты, а одну из тем которую я создал и где указал исторические факты просто испугано закрыли. Вот такая она русская "история", после этого можете смело выбрасывать все русские учебники истории - правды там вы не найдете!
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (КоньБубей @ 20.03.2015 - 18:06)
[QUOTE=bydim,19.03.2015 - 16:00]
Если монголы не были большинством в военном отношении, то как же они завоевали, покорили и подчинили другие многочисленные народы?
И что получается - малочисленные монголы покорили кучу других народов, превосходящую их численно в разы, затем растворились в среде этих народов, а Орда как государство продолжала существовать, служа захватнической идее монголов, которых уже не было?
А откуда взялась идея захвата о порабощения ближних и дальних соседей у монголов, о которых сам автор пишет, что они кочевники? Кочевников в одно войско собрать нереально - послали "военкома", да и откочевали со своими стадами подальше куда-нибудь. А уж армию для захвата полмира из них составить... Не выходит.

Разбираться с этим делом надо - уж больно много вопросов к ордынскому периоду истории

А так, что это были не монголы, а тюркские народы, и многие племена которые в совковых учебниках из страха перед тюрками выдавали за монголов, оказались тюркские народы. Это объясняет что на территории этой империи от Китая до Румынии говорят не на монгольском а на тюркских языках.

Остальной твой бред даже не коментирую
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:14
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (Кфвгяр @ 20.03.2015 - 15:02)
Цитата (rrets @ 20.03.2015 - 09:41)
Так ты, это, карты посмотри. Какая страна и В КАКОЕ ВРЕМЯ!!!! называлась Тартарией. Это ж в "просвещённой" Европе такие карты печатали для деревянных и тупых русских. Это не сами русские печатали. И границы глянь этой Тартарии. А там и сделаешь вывод, Великая она или нет. И про иго, это как раз те кто за традиционную историю не приводят фактов Ига. Пиздец, во татары долбоебы, верят в Аллаха, а строят православные храмы по всей Руси во имя Христа. А потом подумали - это мы неправильно делаем, пришли в Византию и переделали Собор Святой Софии в мечеть. Заибись. Триста лет были долбоебами, а потом догадались храмы в мечети переделывать. cheer.gif

татаро-монголы не были мусульманами изначально dont.gif

скажи, откуда пошли тогда русские былины? более того, у других народов России также сохранились в эпосе сказания, свидетельствующие о нашествии

Самое главное - это заявлять с уверенностью и апломбом?
татаро-монголы были абсолютно разных верований.
Ислам многие из них стали принимать еще во времена развала Великого Тюркского Каганата (по размерам практически не отличавшийся от империи татаро-монголов)

Добавлено в 14:16
Цитата (RUS84 @ 20.03.2015 - 13:52)
Я татарин, ты татарин человек простой
Он хороший парень с русскою душой.
Песенка такая есть.

Син урус, син дунгыз
бу дунгыз
кутакка бар эли урус дунгыз
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:17
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (Veliar331 @ 20.03.2015 - 13:11)
Цитата (Tohta @ 19.03.2015 - 20:57)
Бред!
Татаро-Монголы - это и есть Русь Орда! Русские то есть! Орта - обратное прочтение слова рать! Так как в старину читали и слева направо и справо налево.
Даже на картах 18 века писали во всю территорию России Гранд-Татария!
У Носовского и Фоменко все логично объяснено.
Кто минусует, просто не читали его книг и  ли им лень! А читать надо с первой книги,  где математическое обоснование идет.

А если твой ник прочитать наоборот- получится Athot, Что значит "Ашот" gigi.gif

За этим скрывается его любовник :)))
 
[^]
Lermonth
22.03.2015 - 14:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1777
А между тем х...й слово татарское! rulez.gif
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:22
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (posadnik @ 20.03.2015 - 12:26)
Цитата (PapaEvil @ 19.03.2015 - 18:40)
Доводы ортодоксов звучат  крайне неубедительны - за уши все притянуто.
И вообще: история - это проститутка, ложащаяся под того, кто у власти. А поскольку власть меняется часто, количество ее клиентов равно песчинкам на берегу моря, звездам на небе и т.д.

Позабавьте меня  еще тем, что иным цивилизациям по нескольку тысяч лет.  lol.gif
А чё - в умных книжках так написано.

FYI: "цивилизация" - это термин. Это самая большая человеческая общность, которую отличает свой собственный стиль общения с миром. В мире около 7 цивилизаций, каждая из которых плохо смешивается с другими - и, кстати, китайская цивилизация действительно весьма стара. При желании преемственность на 2-3 тысячи лет проследить можно. Даже западноевропейскую, самую молодую, формировали не только Реформация, но и римский уклад - она родилась строго на европейских владениях Рима.
Еще одной цивилизацией является исламский мир, еще минимум одна в Африке - и Россия образует свою собственную цивилизацию.
На эту тему писали немало гарных хлопцев, от Тойнби до (емнимс) Фукуямы.

Добавлено в 12:37
Цитата (jimaul @ 19.03.2015 - 20:44)

да и еще много вопросов - металлы они не обрабатывали, тогда чем они воевали, деревянными дубинами ???

блядь, я просто хуею.
Металлов они не обрабатывали, ога.
И в двух шагах от них, в верховьях Енисея, енисейские кыргызы тоже не обрабатывали металла, снабжая из своих кузниц практически всю Сибирь. И это я знаю, ни разу не историк и не сибиряк - а те и побольше моего вспомнят. Сиживали мы когда-то в ФИДО с историком из Новосиба, он мноооооого рассказывал о местной копанине.

Китайской цивилизации минимум 5 тыс лет.
А вот "русской цивилизации" в принципе нет!

Религия у вас от евреев
Алфавит от греков
Все имена взяты у других народов, своих имен у вас буквально штуки 2 будет и то, им лет 100 всего-то.
Архитектуру (историческую) вы брали у других народов.
Язык процентов на 50 состоит из иностранных слов, к примеру нищету русского языка показывает тот факт, что у вас нет таких простых слов как "наивный", "серьезный", "странно" и тд (список длинный на сотни и сотни слов)
Все государственные институты вам построили татаро-монголы.
Так о какой русской цивилизации ты после этого трындишь?

Добавлено в 14:23
Цитата (Lermonth @ 22.03.2015 - 14:20)
А между тем х...й слово татарское! rulez.gif

Вообще-то монгольское, в буквальном переводе означает ножны.
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:31
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (posadnik @ 20.03.2015 - 12:21)
Цитата (syshell @ 19.03.2015 - 17:40)
Зачем городить сложности?

Было государство Волжская Булгария. Жили в нем, собственно, булгары. Предки татар, чувашей, венгров и немножко болгар.

Часть племен снялась с насиженного места и пошла на запад, затем разделившись на 2 части. Одна часть (совместно с волжскими финно-угорскими племенами, которые так же приняли участи в походе), основали Венгрию.

Вторая - пришла в то место, которое сейчас называется Болгария, заключив союз с местными славянскими племенами, впоследствии смешавшись с ними.
Тем временем с востока на Волгу пришли те самые "кочевые племена" под предводительством главного бабая, где были в том числе и монголы и кипчаки.

Волжскую Булгарию сумели завоевать, однако упрямые булгары, принявшие в то время мусульманство (как раз тогда произошло деление на "татар" и "чувашей" - последние мусульманство не приняли), при активной поддержке ближневосточных правителей несколько раз восставали. Каждый раз восстания жестоко подавлялись.

В итоге хитрые татары взяли свое "не мытьем, так катанием": породнились с влиятельными монголами, растворив их в себе, привили им мусульманство, заняли ключевые посты в государстве, по сути только сменив вывеску на "ханство" и продолжили жить дальше там же, где и жили.

Пиздец.
1) до Волжской Булгарии существовала Булгария Великая - на теперешнем Ставрополье и Краснодарщине, плюс-минус. Там обосновались предки волжских булгар, утянутые переселением гуннов с прежних кочевий на китайской границе в Европу. Богатые предкавказские степи. Именно оттуда ЧАСТЬ булгар ушла на Балканы, а часть постепенно заселила Волгу - причем, не одномоментно, как по легенде о двух братьях-ханах, а за много поколений.
2) вообще-то, история Обретения Родины (это термин венгерской историографии) тоже известна во всех подробностях. И никакие волжские финно-угры там не при делах. Там вообще финны не при делах. "Финно-угры" это собирательное название, но финские племена отдельно, а угорские - отдельно.

После того что ты строчишь, действительно пиздец.

До Волжской Булгарии были несколько каганатов, включая Великий Тюркский Каганат. Волжская Булгария - это осколок от уже Западного Тюркского Каганата.
И булгары не утянуты гуннами, а гунны и есть. После смерти Аттилы (Атэл), гунны вернулись в район реки Атэл (Итиль) - сейчас это Волга.
И в дальнйшем, уже во времена Чингисхана они распались на тех кто примкнул к Чингисхану - впоследствии известны как татары и чуваши, которые не примкнули к Чингисхану и ушли на север.
А венгры - это угры, племена народов Ханты -манси, которые убежали в европу в 10в нэ получив под жопу от тюркских народов и язык венгров является угорским языком о чем стало известно еще в средние века от католических монахов которые дошли до народа Ханты-Манси.
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:33
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (posadnik @ 20.03.2015 - 12:16)
Цитата (PapaEvil @ 19.03.2015 - 16:56)
Цитата (da83 @ 19.03.2015 - 22:26)
Цитата (PapaEvil @ 19.03.2015 - 16:17)
По сабжу. Откройте словарь заимствований русского языка из других языков, и с удивлением обнаружьте, что заимствований из монгольского  у нас ровно столько же, что и из языков индейцев Америки.

Чего-то маловато за триста лет непрерывного ига.    lol.gif

В итоге долгой оккупации предки русского народа, будучи изначально вполне северными племенами, немножко понабрали тюркского генофонда, блюд, обычаев и тюркских слов (балаган, боярин, есаул, ишак, карандаш, кирдык, кирпич, пахан, таракан, ералаш, харч, ВНЕЗАПНО Хуй и много чего ещё). Короче, даром это не прошло.

Загляни в словарь, загляни. Что-то ты ни одного монгольского слова не привел. А со степняками мы испокон века по-соседству живем.

для вас будет открытием родство монгольского и тюркских языков.
Возьмите любой словарь тюркской лексики - там обязательно будет отсылка к монгольской форме тюркских корней.

родство там может увидеть только болван который ничего не знает.
И тюркские и монгольский язык входят в группу алтайских языков, но на этом их родство заканчивается. Довольно мало общих слов.

Добавлено в 14:35
Цитата (Моджододжо @ 20.03.2015 - 11:55)
Еще раз, я думаю все видели новости с Путиным и картой Тартарии? Все слышали, что он говорил про Куликовскую битву?
Хотите сказать, что он пиздит?а вы невъебенные историки?
Тогда в ЛС мне данные свои в магадан на раскопки поедите lol.gif

твой пиздун всегда пиздит. как и ты. у вас это общее - вам за это платят, только ему гораздо больше и он с тобой рядом срать не сядет
 
[^]
olse
22.03.2015 - 14:37
-1
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
posadnik, Рабиндранат - Ребята, спасибо. Ну вот остались вменяемые люди. А то - вот так вот, выйдешь за хлебушком, а тебя укусит великотатарский офицер. И все - пиздец, раненых нет.

Это сообщение отредактировал olse - 22.03.2015 - 14:38
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:38
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (ilkman @ 20.03.2015 - 11:16)
не люблю татар. Хитрожопые аж жуть. В своей республике на руководящие и другие государственные службы нетатарину не устроиться. Ведут свою линию. зато плять лезут в другие регионы. Зачем пля? У себя плохо?
А с доргами в казани? был один раз и накуй не поеду. Понаставили знаков с нарушением всех стандартов и ебут приезжих. Главное местные обжалуют такие дела, а чужим отказывают (типа приезжай, давай показания- щас пля 500 км приеду рассказть) - в казну же надо бабло. Короче крайне негативно еу мен як ним отношение. Говорят в башкортостане то же самое

не люблю русских. за пределами нац республик на руководящие и другие должности нерусскому не устроиться. ведут свою линию. зато блять лезун в другие регионы. зачем бля? у себя все плохо?
А с дорогами в рашке? был много раз и накуй не поеду. понаставили знаков всех стандартов и ебут презжих. а еще уничтожают историю и культуру других народов, языки других народов, переписывают историю, нанимают платных пропагандонов которые несут бредни уничтожая историю других народов, и забирают из оккупированных регионов 65% доходов и все ресурсы!
Ну чем не оккупант?
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:40
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (polokol @ 20.03.2015 - 11:14)
Цитата
и они предпочитали оставаться в степях с их тучными пастбищами

"Пастбища" "Сарай-Бату"...
"Фестиваль, который расположился под стенами туристического комплекса «Сарай-Бату», прошёл на древней земле кочевых народов, там, где могучие воины ставили свои города, где развивались торговля и ремесла, вливаясь своей частью в торговые пути арабов и персов, где великие народы жили дружно, делясь культурой и на века вплетая ее в корни всех астраханцев. "
http://smi.astrobl.ru/News.aspx?item=55057&newspaper=3
Так кочевники или городские?

Учить историю надо было, тогда бы таких вопросов не было.
В империи татаро-монголов были и кочервники и городские.
К примеру сам Бату хан и его окружение в городах бывали лишь пару месяцев в году, все остальное время кочевали.
 
[^]
shaptmos
22.03.2015 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата
Китайской цивилизации минимум 5 тыс лет.
А вот "русской цивилизации" в принципе нет!

Религия у вас от евреев
Алфавит от греков
Все имена взяты у других народов, своих имен у вас буквально штуки 2 будет и то, им лет 100 всего-то.
Архитектуру (историческую) вы брали у других народов.
Язык процентов на 50 состоит из иностранных слов, к примеру нищету русского языка показывает тот факт, что у вас нет таких простых слов как "наивный", "серьезный", "странно" и тд (список длинный на сотни и сотни слов)
Все государственные институты вам построили татаро-монголы.
Так о какой русской цивилизации ты после этого трындишь?

слабоват наброс, слабоват. че нить поумнее можешь изобразить?
 
[^]
Minhunnu
22.03.2015 - 14:41
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (StanleyP @ 20.03.2015 - 10:35)
Почитайте книги Г. Носовского и А. Фоменко, советую. Там все сказано про историю земли Русской и про татаро-монгол. dont.gif dont.gif dont.gif

земля "русская" - это 2 кв киллометра около рязани.
 
[^]
RainOfDeath
22.03.2015 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Цитата (Ратислав @ 19.03.2015 - 16:30)
Цитата (aligattor @ 19.03.2015 - 16:27)
Цитата (Strangerr @ 19.03.2015 - 16:04)
Блять! Не было никакого ига. Не было монголо-татар. Сами монголы только в начале 20 века узнали, что они, оказывается, принимали участие в великом завоевательном походе Чингис-Хана.

На десятках европейских карт 15..18 веков есть Тартария. Великая. И было слово "могол" - много.

Именно, кстати если не ошибаюсь чингизхана выдумал вообще какой-то европеец, который побывал в монголии, сами монголы тогда о таком ничего не слышали.

Есть ещё версии, что было не иго, а бала первая налоговая инспекция, короче говоря собирались земли в единое государство и князь заставлял платить налоги
А князь этот был местный, синеглазый и блондин

Ну то есть письменные источники, сожженые города, остатки доспехов и оружия - это не в счет, да? )

Средние века, феодальная раздробленность. Междоусобные войны между княжествами, с привлечением наемных армий - норма для того времени. Вот тебе и письменные источники, и сожженые города, и остатки доспехов и оружия.
 
[^]
RainOfDeath
22.03.2015 - 14:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Цитата (Minhunnu @ 22.03.2015 - 14:31)
До Волжской Булгарии были несколько каганатов, включая Великий Тюркский Каганат. Волжская Булгария - это осколок от уже Западного Тюркского Каганата.
И булгары не утянуты гуннами, а гунны и есть. После смерти Аттилы (Атэл), гунны вернулись в район реки Атэл (Итиль) - сейчас это Волга.

А Черное море случайно не вы выкопали? Такими темпами, за это первенство великие булгары с великими украми передерутся bravo.gif
 
[^]
olse
22.03.2015 - 15:03
0
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
Цитата (Minhunnu @ 22.03.2015 - 14:22)
Китайской цивилизации минимум 5 тыс лет.
А вот "русской цивилизации" в принципе нет!

Религия у вас от евреев
Алфавит от греков
Все имена взяты у других народов, своих имен у вас буквально штуки 2 будет и то, им лет 100 всего-то.
Архитектуру (историческую) вы брали у других народов.
Язык процентов на 50 состоит из иностранных слов, к примеру нищету русского языка показывает тот факт, что у вас нет таких простых слов как "наивный", "серьезный", "странно" и тд (список длинный на сотни и сотни слов)
Все государственные институты вам построили татаро-монголы.
Так о какой русской цивилизации ты после этого трындишь?


Редко спорю с идейными идиотами. Ну правда. Я честно не понимаю, как можно прожить столько лет и оставаться тупым мудаком. Вопрос - ты вот когда гадить ходишь - унитаз ищешь, или как мамко научила?

Архитектуру мы взяли у других народов? Нукась? А названия - "Златоглавая" и "Стольная" придумали греки? Найди мне сука аналог колокольни Ивана Великого. Нет - просто еби себя в жопу тяжелым предметом, раз я не дотянусь.

Ты, хуесос мамин, расскажи еще, про заимствованные слова. Я, повторюсь, служил на флоте. Поэтому, расскажи лингвистическую составляющую заимствованных слов - Ты, триждоебанный пидорас, в попытке подъебать русских людей - подпрыгивай и кланяйся.
 
[^]
alik1964
22.03.2015 - 15:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1199
Замечены в районе деревни Хитропоповка


Куда исчезли монголо-татары
 
[^]
Atalla
22.03.2015 - 16:47
2
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 1910
Minhunnu Какой толстый тролль забрёл на наши просторы...
ЯП тебе рассказал хто ты есть, про твою маму и бабушку много интересного и неожиданного, но тут Механизм неподалёку бродит и , поэтому, воздержусь. Да ты и сам про себя всё знаешь. Такому уебану как ты на всех ресурсах всё про него рассказывают, ЧТО о нём думают. Сгинь, нечистик. Воняет от тебя...
 
[^]
san70
22.03.2015 - 22:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 403
Minhunnu, эт просто пиз...л. Который передёргивает факты и подменяет понятия. Согласен троль, причём не толстый, а жирный, очень жирный.
 
[^]
FYA
23.03.2015 - 10:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 707
Цитата (san70 @ 22.03.2015 - 22:29)
Minhunnu, эт просто пиз...л. Который передёргивает факты и подменяет понятия. Согласен троль, причём не толстый, а жирный, очень жирный.

он нацист обыкновенный, которому засрали мозг, я сам жил в казахстане очень долго, там такая же тенденция промывания мозга как и на украине сейчас - возвеличивание чего-то недостойного, например драку 50 на 50 человек, позиционируют как какую-то великую битву. имя какого-то местечкового бия, по сути главаря деревни на 100 человек, возвеличивают чуть ли не до имератора всея руси, все улицы переименовывают в никому неизвестных "захватчиков руси", по сути какого-то дрочера, у которого было 50 лучников и 50 братанов на конях, который кроме как скакать по полю и собирать с крестьян бабло нехера немог - гопота кароче, бандюганы. все это есть в учебниках, которые было потивно читать. они этих бандитов возвеличивают до героев эпосных)) понять их можно, люди у которых нет истории, начинают эту ис торию откапывать и преувеличивать дабы сплотить народ вокруг "национальной идеи". так что никакого негатива, на их месте любой немногочисленный народ поступил бы также.
 
[^]
posadnik
25.03.2015 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Ратислав @ 20.03.2015 - 15:33)
Цитата (rrets @ 20.03.2015 - 10:17)
И туда же до кучи, а почему Ермак в испанской шапке покорял Сибирь, надо бы как-то потеплее одеваться...Или он только летом в ней гонзал?

в какой испанской шапке? )))

тащемта, если кто не в курсе, некоторое количество иностранных наемников у Ермака было. Если говорить об оплаченном Строгановыми походе на Сибирь.
Причем, самое смешное, это были именно испанцы. Где-то с полдюжины, максимум десяток.
 
[^]
posadnik
25.03.2015 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (КоньБубей @ 20.03.2015 - 18:06)
Цитата (bydim @ 19.03.2015 - 16:00)
Также монголы не являлись большинством в военном отношении. Американский историк Р. Пайпс пишет о численном составе армии Монгольской империи: «Покорившее Русь войско возглавлялось монголами, однако ряды его состояли в основном из людей тюркского происхождения, в обиходе известных под именем татар».

Очевидно, монголы были окончательно вытеснены другими этносами, а их остатки смешались с местным населением. Что же до татарской составляющей неверного термина «татаро-монголы» - многочисленные народы, жившие на землях Азии и до прихода монголов, называемые европейцами «татары», продолжили там жить и после развала империи. Однако это не значит, что кочевые монгольские воины исчезли насовсем.

Если монголы не были большинством в военном отношении, то как же они завоевали, покорили и подчинили другие многочисленные народы?
И что получается - малочисленные монголы покорили кучу других народов, превосходящую их численно в разы, затем растворились в среде этих народов, а Орда как государство продолжала существовать, служа захватнической идее монголов, которых уже не было?
А откуда взялась идея захвата о порабощения ближних и дальних соседей у монголов, о которых сам автор пишет, что они кочевники? Кочевников в одно войско собрать нереально - послали "военкома", да и откочевали со своими стадами подальше куда-нибудь. А уж армию для захвата полмира из них составить... Не выходит.

Разбираться с этим делом надо - уж больно много вопросов к ордынскому периоду истории

А тебя не удивляет, как в гораздо более позднее время немногочисленные выходцы из Туркмении (пара десятков тысяч, аднака!) взяли да и снесли огромную империю, и дали начало современной Турции?
 
[^]
posadnik
25.03.2015 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Minhunnu @ 22.03.2015 - 14:22)
Цитата (posadnik @ 20.03.2015 - 12:26)
Цитата (PapaEvil @ 19.03.2015 - 18:40)
Доводы ортодоксов звучат  крайне неубедительны - за уши все притянуто.
И вообще: история - это проститутка, ложащаяся под того, кто у власти. А поскольку власть меняется часто, количество ее клиентов равно песчинкам на берегу моря, звездам на небе и т.д.

Позабавьте меня  еще тем, что иным цивилизациям по нескольку тысяч лет.   lol.gif
А чё - в умных книжках так написано.

FYI: "цивилизация" - это термин. Это самая большая человеческая общность, которую отличает свой собственный стиль общения с миром. В мире около 7 цивилизаций, каждая из которых плохо смешивается с другими - и, кстати, китайская цивилизация действительно весьма стара. При желании преемственность на 2-3 тысячи лет проследить можно. Даже западноевропейскую, самую молодую, формировали не только Реформация, но и римский уклад - она родилась строго на европейских владениях Рима.
Еще одной цивилизацией является исламский мир, еще минимум одна в Африке - и Россия образует свою собственную цивилизацию.
На эту тему писали немало гарных хлопцев, от Тойнби до (емнимс) Фукуямы.

Добавлено в 12:37
Цитата (jimaul @ 19.03.2015 - 20:44)

да и еще много вопросов - металлы они не обрабатывали, тогда чем они воевали, деревянными дубинами ???

блядь, я просто хуею.
Металлов они не обрабатывали, ога.
И в двух шагах от них, в верховьях Енисея, енисейские кыргызы тоже не обрабатывали металла, снабжая из своих кузниц практически всю Сибирь. И это я знаю, ни разу не историк и не сибиряк - а те и побольше моего вспомнят. Сиживали мы когда-то в ФИДО с историком из Новосиба, он мноооооого рассказывал о местной копанине.

Китайской цивилизации минимум 5 тыс лет.
А вот "русской цивилизации" в принципе нет!

Религия у вас от евреев
Алфавит от греков
Все имена взяты у других народов, своих имен у вас буквально штуки 2 будет и то, им лет 100 всего-то.
Архитектуру (историческую) вы брали у других народов.
Язык процентов на 50 состоит из иностранных слов, к примеру нищету русского языка показывает тот факт, что у вас нет таких простых слов как "наивный", "серьезный", "странно" и тд (список длинный на сотни и сотни слов)
Все государственные институты вам построили татаро-монголы.
Так о какой русской цивилизации ты после этого трындишь?

Добавлено в 14:23
Цитата (Lermonth @ 22.03.2015 - 14:20)
А между тем х...й слово татарское! rulez.gif

Вообще-то монгольское, в буквальном переводе означает ножны.

бляяяяя, я хренею, неуч который не знает в каком веке венгры пришли в Паннонию, будет меня учить лингвистике.
Ну что ж, конспектируй:

1)в мире всего-то с десяток алфавитов. И ты пишешь той же кириллицей, разработанной для болгар и русских.
2) было бы странно, чтобы у христианского народа огромная часть имен не была бы на библейской основе. Остальное - не пизди. Особенно про возраст имен.
3)что такое "историческая архитектура", неуч, если в Европе стили приходили и уходили повсеместно? Никто не строил романских церквей, когда на дворе была готика.
4) ты будешь считать чужие слова? Посчитай их в английском - 25% общегерманские, 40% французские, и неизвестный процент - часть пришла через французский - от 10-20 до 50-60-90 в зависимости от области знания - латинских и греческих. Причем в тех местах, где у нас все переведено на русский (мы триангулюсов не чертим - а англичанин этим и занимается, все геометрические формы латинско-греческие корни). Посчитай их в польском, который в двадцатом веке как пылесос засосал из европейских языков. Украинский, кстати, тем же был занят.
5)И, неуч - именно НЕСХОЖЕСТЬ разных языков и делает их интересными. Только полный дилетант будет оценивать язык по отсутствию заимствований или по наличию прямых соответствий конкретным словам. В английском языке нет слова "сутки", в китайском нет простого понятия "деньги" - есть "женьминьби" - три иероглифа, один из которых означает "народ". Кстати, слово "наивный" в английском языке - из французского. Это говорит исключительно о настырности проникновения французского в языки блаародного сословия разных стран, а не о местных языках.
6) именно о русской цивилизации я и говорю - где принято оглядываться не на швабоду, а на справедливость. А искатели свободы да пиздуют на Запад и ждивут при теплом Гольфстриме, пока тот не остынет, как в XV веке - после чего - вдруг - начнется либо людоедство, либо интерес к образу жизни "восточных варваров"
 
[^]
normal
25.03.2015 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.09
Сообщений: 2319
римляне где?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 96152
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх