Ликбез для альт-историков: Камень-Гром, 14 частей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CHEKIST111
28.09.2015 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 20:52)
Цитата (CHEKIST111 @ 28.09.2015 - 20:48)
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 20:43)
Цитата (CHEKIST111 @ 28.09.2015 - 20:39)
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 20:19)
Цитата (CHEKIST111 @ 28.09.2015 - 19:49)
Цитата
Не в римский панцирь, не в греческую одежду, не в русский кафтан одел Фальконе Петра I. На нем, по словам скульптора, „одеяние всех народов… одеяние всех времен, словом, одеяние героическое". Оно сочетает в себе элементы античной и русской народной одежды. Широкая рубаха плотно облегает грудь и руки, а ткань, подобно плащу, ниспадает складками по спине, драпирует плечи. Вместо седла на коня наброшена медвежья шкура.

3. В. ЗАРЕЦКАЯ "ФАЛЬКОНЕ"

А кто это? Боюсь Мицкевич с ней не согласен.
В плаще латинском, в римской тоге,
Грозя незримому врагу,
Рванулся конь, вздыбивший ноги,
И стал на снежном берегу.

Мицкевич? А кто это? И где у Петра тога?

Адам Мицкевич 18... какой то год. В вики должен быть.

п.с. Вот вики. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%...%B4%D0%B0%D0%BC

Ада́м Бернард Мицке́вич (польск. Adam Bernard Mickiewicz; 24 декабря 1798, фольварк Заосье, Новогрудский уезд, Литовская губерния, Российская империя — 26 ноября 1855, Константинополь, Османская империя) — белорусский польскоязычный поэт, политический публицист, деятель национально-освободительного движения. Оказал большое влияние на становление белорусской и польской литературы в XIX в.

Таки тога то где? Или Мицкевич был близорук, а очки в 18.. каком-то году не изобрели ещё? cool.gif

это вопрос к нему, я например тоже вижу "римскую" одежду. А Зарецкая то кто?

Советский художник. Кому верим, поэту или художнику?

Или собственным глазам? Таки где на Петре римская тога? Нету? А столько шума было... lol.gif
 
[^]
tixmr
28.09.2015 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Ну и ещё, Нилова Пустынь. Тоже середина 19 го.

Это сообщение отредактировал tixmr - 28.09.2015 - 21:53

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
Sidorini
28.09.2015 - 21:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Как то ещо в СССР шел мимо местного художественного училища и увидел как чуваки полируют гранитный шар ( было модно такие ставить на ступеньках при входе в гос.учреждения, магазины и пр) а рядом лежал неполированный, со следами формы, которую сняли и которая лежала тут же. Я ещо спросил, это что, бетон что ли?? Они говорят -ну конечно. Специальный бетон, который очень трудно отличить от реального гранита.
 
[^]
tixmr
28.09.2015 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Эх блять.Лётчика на тебя нет.Он бы объяснил что к чему)

Лётчик мне эти фото показывал, с целью доказать вссемирную катастрофу в 19 веке. Узнав что они разрушены в 1920 ( что задокументировано), сливался.
И начинал нести чушь про Массонские ложи и Новый Рим.

Это сообщение отредактировал tixmr - 28.09.2015 - 21:59
 
[^]
tixmr
28.09.2015 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
а рядом лежал неполированный, со следами формы, которую сняли и которая лежала тут же. Я ещо спросил, это что, бетон что ли?? Они говорят -ну конечно. Специальный бетон, который очень трудно отличить от реального гранита.

И что характерно, врёте вы уважаемый собеседник. Определить и отличить их довольно просто. А действительно схожий искусственный мрамор и литьтевой гранит достояние современное. В советском союзе про него слыхом не слыхивали. Но и они при сравнении с натуралоьным камнем отличаются.

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
ПроходилМимо
28.09.2015 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (tixmr @ 28.09.2015 - 21:44)
Борисо Глебская церковь там же

Добавлено в 21:47
И это, уважаемый, только часть фото и з огромного архива. Опубликованные Фото мои, посещал сии места лично.
Цитата
Вот так модно обращается Ньютон к Меншикову.

Пруф в студию.

Хорошие фото, красиво. Понравилось.

Пруф пожалуйста, выбирайте какой нравится. Вообщето это широко известное письмо.
http://menshikov.umi.ru/pis_mo_n_yutona/

http://www.bbc.com/russian/blogs/2013/11/1...ostId=118030520



Добавлено в 22:09
Цитата (CHEKIST111 @ 28.09.2015 - 21:48)

Советский художник. Кому верим, поэту или художнику?

Или собственным глазам? Таки где на Петре римская тога? Нету? А столько шума было... lol.gif

В данном случае поэту 18-19 вв больше чем советскому художнику

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
hime
28.09.2015 - 22:10
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7250
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 20:42)
Вот так модно обращается Ньютон к Меншикову.

Эмм, а что в этом обращении смущает-то? upset.gif
 
[^]
ПроходилМимо
28.09.2015 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (hime @ 28.09.2015 - 22:10)
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 20:42)
Вот так модно обращается Ньютон к Меншикову.

Эмм, а что в этом обращении смущает-то? upset.gif

Меня, ничего.
п.с. Просто немного нелепо говорить что титул давали из модности. А так называемая "античность" прекрасно существовала в 18- 19 в. Не готов я щас даты вспоминать, опилки под костью уже вспрели.

Это сообщение отредактировал ПроходилМимо - 28.09.2015 - 22:19
 
[^]
vano2017
28.09.2015 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Uhalus @ 28.09.2015 - 20:34)
Цитата (Manager77 @ 26.09.2015 - 23:38)
Ну познавательно. Но все таки, почему Петр в сандалях? :о)

Это потому, что он по-древнеримски одет. Тогда была мода на античность.

А почему Минин и Пожарский на Красной площади в тогах и туниках? kosyak.gif
Явный заговор ! Власти скрывают ! popcorn.gif

Это сообщение отредактировал vano2017 - 28.09.2015 - 22:18
 
[^]
CHEKIST111
28.09.2015 - 22:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
ПроходилМимо
Цитата
В данном случае поэту 18-19 вв больше чем советскому художнику

... и собственным глазам?

И что там в этих письменах? Доказательство того, что на Петре тога, а не рубаха? cool.gif
 
[^]
hime
28.09.2015 - 22:20
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7250
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 22:14)
Цитата (hime @ 28.09.2015 - 22:10)
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 20:42)
Вот так модно обращается Ньютон к Меншикову.

Эмм, а что в этом обращении смущает-то? upset.gif

Меня, ничего.

Ок, каким образом связаны тезис, что "Не канает уже отмазка про моду на "античность" и дальнейшая цитата Ньютона?
 
[^]
CHEKIST111
28.09.2015 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (CNC @ 28.09.2015 - 14:02)
Цитата (Чайники @ 28.09.2015 - 13:53)
CNC
Тебе вообще слово "реставрация" знакомо?
Даже профессия такая есть - реставратор.
Вся эта арматура для того,что бы всё не развалилось к чертям.Тоже касается и заплаток на Исаакии.

реставрация?! может быть, .... но выше приведенное фото, трещин колоны, .... так и остались до сегодняшнего дня не заделанными.
Вот современное фото того места.

Ну таки покажи мне вот этот поврежденный участок колонны на современной фото, если реставрация не проводилась:

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
ПроходилМимо
28.09.2015 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (CHEKIST111 @ 28.09.2015 - 22:16)
ПроходилМимо
Цитата
В данном случае поэту 18-19 вв больше чем советскому художнику

... и собственным глазам?

И что там в этих письменах? Доказательство того, что на Петре тога, а не рубаха? cool.gif

И насколько же сильно отличается "римская" тога-туника от русской рубахи?
Накидки как у Петра тоже русские носили?

Это сообщение отредактировал ПроходилМимо - 28.09.2015 - 22:31

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
ПроходилМимо
28.09.2015 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (hime @ 28.09.2015 - 22:20)
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 22:14)
Цитата (hime @ 28.09.2015 - 22:10)
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 20:42)
Вот так модно обращается Ньютон к Меншикову.

Эмм, а что в этом обращении смущает-то? upset.gif

Меня, ничего.

Ок, каким образом связаны тезис, что "Не канает уже отмазка про моду на "античность" и дальнейшая цитата Ньютона?

Никаким. Это была не мода, а действительность и современность

Это сообщение отредактировал ПроходилМимо - 28.09.2015 - 22:30
 
[^]
CHEKIST111
28.09.2015 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 22:27)
Цитата (CHEKIST111 @ 28.09.2015 - 22:16)
ПроходилМимо
Цитата
В данном случае поэту 18-19 вв больше чем советскому художнику

... и собственным глазам?

И что там в этих письменах? Доказательство того, что на Петре тога, а не рубаха? cool.gif

И насколько же сильно отличается "римская" тога-туника от русской рубахи?
Накидки как у Петра тоже русские носили?

Настолько что их вряд ли можно спутать. На Петре рубашка - 100%. Ситуация как я и процитировал:
Цитата
Одеяние сочетает в себе элементы античной и русской народной одежды.
 
[^]
ПроходилМимо
28.09.2015 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (CHEKIST111 @ 28.09.2015 - 22:39)

Настолько что их вряд ли можно спутать. На Петре рубашка - 100%. Ситуация как я и процитировал:
Цитата
Одеяние сочетает в себе элементы античной и русской народной одежды.

Да похожи они похожи, до степени смешения. Посмотрите что ещё вот в Питере есть.

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
ПроходилМимо
28.09.2015 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Баальбек

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
ПроходилМимо
28.09.2015 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Турция

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
CHEKIST111
28.09.2015 - 23:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
ПроходилМимо
Цитата
Посмотрите что ещё вот в Питере есть.

Ну и? Развалины старого "ринальдиевского" Исаакиевского собора. Дальше что?

Из говноблога клована Льва Худого стянул небось? gigi.gif
 
[^]
ПроходилМимо
28.09.2015 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Смотрите какую красоту Хумус выложил http://humus.livejournal.com/4648125.html
там картинок у него тьма. Сделайте кто нибудь тему.


Добавлено в 23:13
Цитата (CHEKIST111 @ 28.09.2015 - 23:10)
ПроходилМимо
Цитата
Посмотрите что ещё вот в Питере есть.

Ну и? Развалины старого "ринальдиевского" Исаакиевского собора. Дальше что?

Из говноблога клована Льва Худого стянул небось? gigi.gif

Узор одинаковый. Честно не помню, может и у Худого, давно кстати не заходил к нему там есть чё новое?

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
CHEKIST111
28.09.2015 - 23:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата
Да похожи они похожи, до степени смешения.

Последний раз. Тога наматывается, присутствуют характерные складки, руки ниже локтя ткань как правило не закрывает. А на Петре длинная рубаха-полукафтан, подпоясанная кушаком.

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 28.09.2015 - 23:23

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
hime
28.09.2015 - 23:25
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7250
Цитата (ПроходилМимо @ 28.09.2015 - 22:29)
Никаким. Это была не мода, а действительность и современность

Ну да, в политическом смысле княжеские, графские достоинства Римской империи были действительностью, их давала Священная Римская Империя (их в России и называли цесарцами) - Меньшикову, Потемкину, например, князей, А.В. Суворову - графа.
А в культурной сфере мода на "еллинство" и "цесарство" была дичайшая в 18 веке, как и в остальных этих ихних Европах.
Например, у Ломоносова:
Цитата
Фортуну вижу я в тебе или Венеру
И древнего дивлюсь художества примеру.
Богиня по всему, котора ты ни будь,
Ты руку щедрую потщилась протянуть...

Цитата
...Я буду возрастать повсюду славой,
Пока великий Рим владеет светом.
Где быстрыми шумит струями Авфид,
Где Давнус царствовал в простом народе,
Отечество мое молчать не будет,
Что мне беззнатный род препятством не был,


У Сумарокова тогда же:
Цитата
С разверстаем свирепа зева
Бежит из рощей алчный зверь,
За ним стремится храбра дева,
Диана, иль Петрова дщерь;
Девица красотою блещет
И мужественно стрелы мещет.

Но кое здание зрю там!
И что, мои пленяя взоры,
Мне тамо представляют горы?
Диана, твой Эфесский храм.
и т.д.

Знать греческий и латынь, читать древнегреческих и древнеримских авторов, знать античную историю считалось признаком образованного человека, повсеместно ставились оперы на античные сюжеты с аллегориями на современные события, соответственно часто использовались на увеселениях и костюмы римские или греческие (впрочем, турецкие, китайские как экзотические тоже часто не были обделены вниманием). Аналогично можно привести моду на Египет (Франция) и Индию (Англия) в 19 и начале 20 веков. "Римскость" - это культурно, возвышенно, величественно, сильно, поэтому и в архитектуре, скульптуре, литературе и музыке была эта римскость. Образ Петра же передали ещё в более широком контексте, потому у него и детали из разных времен и мест.

Где-то здесь в теме видел упоминание про памятник А.В. Суворову в образе Марса. Ну так Александр Васильевич был реально богом войны. Потемкин писал ему (не дословно): "...я хотел бы иметь Вас везде", так как проблем было по всем фронтам, а где Суворов, там была победа. Почему памятник ему обязательно должен быть фотокопией? Его изобразили богом войны, ни больше, ни меньше.
 
[^]
BIGMASS
28.09.2015 - 23:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 171
В этой теме вот что еще больше всего настораживает так это отсутствие полной и достоверной информации как действительно все происходило. Любой правитель, всегда любил описывать свои "подвиги и заслуги" а тут практически нулевая информативность.
п.с. Есть еще один метод проверить достоверность реализуемого "каменного" строительства в то время - нужно просто посчитать денежки - но что-то мне подсказывает что если сейчас это дорого то тогда суммы были бы вообще запредельными.
ппс Ох не зря комуняги с немчурой в свое время книги жгли, ох не зря...

Это сообщение отредактировал BIGMASS - 28.09.2015 - 23:29
 
[^]
ПроходилМимо
28.09.2015 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (hime @ 28.09.2015 - 23:25)

Где-то здесь в теме видел упоминание про памятник А.В. Суворову в образе Марса. Ну так Александр Васильевич был реально богом войны. Потемкин писал ему (не дословно): "...я хотел бы иметь Вас везде", так как проблем было по всем фронтам, а где Суворов, там была победа. Почему памятник ему обязательно должен быть фотокопией? Его изобразили богом войны, ни больше, ни меньше.

Да есть они где то у меня эти статуи. Искать уже не буду спать пошёл. Спокойной ночи всем.
 
[^]
Daosethe
28.09.2015 - 23:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1250
Цитата (vano2017 @ 28.09.2015 - 21:55)
Цитата (Daosethe @ 28.09.2015 - 19:34)

Коэффициент трения качения бронзы какой брали? И считали по одной точке соприкосновения, или по шести?

poke.gif Я ж вам нарисовал схему расчета размера пятна контакта.
Из него прямо получается коэфф. трения качения.

Я, кстати, нашел у себя ошибку - в самом фиговом варианте (при минимальном количестве шаров) потребная тяга 333 тонны получается.

Так тут вопрос именно в том, что бы у этой конструкции была возможность более менее спокойно передвигаться. Что бы ее могла двигать куча мужиков с деревянными приспособами.
Сколько оптимальное количество шаров тогда получается? 450?
В любом случае это даже в 20 метровую платформу по гравюре не уложится. И кстати на гравюре нет ни технологических отверстий для управления зазором между шарами, ни самих мужиков управляющих этими зазорами, при помощи шестов.
При том, что достоверных чертежей нет, и какое расстояние между шарами было мы не знаем.
И вообще мне пришла мысль, что чертеж на гравюре настоящий, только он для перевозки камней весом ну тонн 15-20. Тогда в расчетах все сходится.
У этого чертежа убрали пояснения в размерах (буквы то есть, а размеров нет). И прилепили к рассказу о перевозке камня в 1500 тонн.
И тогда опять возникает вопрос, либо где чертежи, если перевозка была, либо ее и не было вовсе.

Я че то вгляделся в гравюрку, поправьте меня если что. Тот мужик у платформы кажись через узкую щель и есть тот поправитель зазоров? И там можно сосчитать количество шаров в количестве 18 штук? Из которых под нагрузкой 17?

Это сообщение отредактировал Daosethe - 28.09.2015 - 23:40

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67964
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх