Что плохого в социализме? Почему многие социализм ненавидят?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
афтаслезарь
7.04.2025 - 07:47
-2
Статус: Offline


толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 7662
Цитата (commonrio @ 7.04.2025 - 14:00)
Он строил страну мечты. В этой стране люди жили пусть и трудно, но с уверенностью в завтрашнем дне. Эта страна умела себя защищать
И кабы не Хрущёв с комарильей "верных ленинцев", то скорее всего СССР бы не рухнул. [/QUOTE]
Не было никакой уверенности - очередная кампания по борьбе с правым/левым уклонизмом, космополитизмом и ещё черт знает чем, и получи 20 лет лагерей, это если очень повезет, или очередной "освободительный" поход с захватом территорий.
Хрущёв хоть остановил этот конвейер, и справедливо заметили, что СССР покатился в пропасть, потому что не мог существовать без уничтожения людей.

Уверенность была.
Но тебе то откуда знать, очевидно ты воспитан на публикациях журнала "Огонёк".
Уклонисты, космополиты и прочие агенты влияния, это жалкая доля в управленческой и политической структуре власти. Но шума и вони от них, больше чем от хозяйственников, которых садили "ни за что". Слушая вой этой жалкой кучки, ты не слышишь простых людей.
Очередной "освободительный поход"? Это о чём?
 
[^]
Fkidez
7.04.2025 - 07:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.24
Сообщений: 1247
Большинство даже разницы не понимает, между социализмом и коммунизмом.
 
[^]
commonrio
7.04.2025 - 07:49
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1105
три.
В 1934 году, в Москве открылся XVII съезд ВКП(б)- съезд победителей. Отбирались туда самые лучшие коммунисты.
из 1966 делегатов съезда 1108 человек были через несколько лет арестованы и расстреляны как враги народа, шпионы .диверсанты и изменники Родины.
 
[^]
DedSchukar
7.04.2025 - 07:51
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.20
Сообщений: 949
Цитата (GreatKukuruz @ 6.04.2025 - 21:58)
Некоторые не смогут жрать в три горла, вот и не нравится

всегда будут те, которые жрут в три горла. и всегда были. всеобщее равенство - сказки для хомячков.
 
[^]
Митолизд
7.04.2025 - 07:52
6
Статус: Offline


Сонный медведь

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 6822
Цитата (свинка @ 7.04.2025 - 07:27)
Жилищный кодекс РСФСР
Статья 131. Сдача внаем, аренду жилых помещений в домах, квартирах, принадлежащих гражданам
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...a4a2f8a40ff1e8/
https://base.garant.ru/10135000/bc135384d63...bbcc133d372822/

А что ж ты, свинка, редакцию-то 1991 года показываешь?
Чтобы оговорочку одну интересную не было видно, которая в этой же статье раньше была?

При систематической сдаче внаем собственником жилого дома (или
части дома) с нарушением установленных предельных ставок квартирной
платы с целью извлечения нетрудовых доходов наступают последствия,
предусмотренные Гражданским кодексом РСФСР.


Какая красота, правда?
Какой-то там плесневелый хер наковырял какие-то там "предельные ставки квартирной платы", и дороже никак сдать нельзя.
 
[^]
ВивалЗарт
7.04.2025 - 07:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 3798
Цитата (commonrio @ 7.04.2025 - 07:47)
Цитата (ВивалЗарт @ 7.04.2025 - 07:22)
И да, любую, даже самую хорошую идею, можно запороть некачественными исполнителями. Или злонамеренными действиями.

Да кругом одни враги были..
раз.

И ладно бы свои. Со стороны тоже немало конкурентов которым новый игрок с неплохими задатками и в хер не вперся. А задатки неплохие были. Если уж за 70 лет ухитрился сделать столько что по сих пор проесть не могут. Да чего далеко ходить то? Вон даже сейчас на форуме полно тусит народу которым кровь из носу надо обосрать тему, чтобы ни у кого даже и мысли не возникло снова попытать развить социализм :D
 
[^]
Hommi
7.04.2025 - 07:53
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.20
Сообщений: 514
Цитата (ежикВтумане @ 6.04.2025 - 22:01)
Воровать труднее.

Да, да. "Все вокруг колхозное, все вокруг мое" - именно из социализма вышло. А как частники установили жесткий проходной контроль на предприятиях, так первыми несуны завопили, что раньше лучше было
 
[^]
Pappas
7.04.2025 - 07:53
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1526
Цитата (Kstpr @ 6.04.2025 - 22:40)
Бюрократизм и неэффективность плановой экономики. зачастую заводоуправление больше завода. Выборы без выбора, один кандидат спускаемый от партии. Запрет свободы слова, запрет забастовок. Низкая производительность труда. Низкое качество продукции.

Ой! Кажется мы уже почти в социализме.
 
[^]
Silver867
7.04.2025 - 07:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17349
Цитата (Rishat @ 6.04.2025 - 23:33)
Цитата (ОлегШеридан @ 6.04.2025 - 22:44)
Цитата (Navkin @ 6.04.2025 - 22:02)
Цитата
Что плохого в социализме? Почему многие социализм ненавидят?

Ничего в нём плохого нет. Плохое есть в извращённой форме социализма или когда ЭТО считают социализмом. Когда страна называется социалистической, а высшее руководство отрывается от народа по политическим и продовольственным мотивам.

Я смотрю все как-то забыли, что сам социализм изначально задумывался как временный общественный строй (при этом очень жёсткий), который должен существовать одно-два поколения, до перехода в коммунизм. По этому, когда на 20-м съезде объявили построение развитого социализма, это уже было предательство высшего руководства с целями вами описанными. По этому, социализм существующий слишком долго, обязательно, без вариантов, переходит в извращённую форму.

Логическую цепочку нужно доводить до конца. Куда привел нас капитализм? Воины, нищета, коррупция, демагогия и цинизм политиков.

Социализм не туда же приводил?
 
[^]
DAS1970
7.04.2025 - 07:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 15995
Цитата (StUDeNok @ 6.04.2025 - 22:01)
При социализме нельзя иметь собственный свечной заводик. А некоторым так хочется.

Можно. Читайте В. И. Ленина. Очень сильно переврали его труды.
Попробую кратко.
«Государство есть продукт и проявление непримиримости классовых противоречий. Государство возникает там, тогда и постольку, где, когда и поскольку классовые
противоречия объективно не могут быть примирены. И наоборот: существование государства доказывает, что классовые противоречия непримиримы»
В.И. Ленин.

Следовательно капиталистическое государство - машина подавления трудящихся, пролетариата капиталистами. Соответственно социалистическое государство - пролетариат подавляет буржуазию.
 
[^]
Silver867
7.04.2025 - 07:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17349
Цитата (Митолизд @ 7.04.2025 - 07:52)
Цитата (свинка @ 7.04.2025 - 07:27)
Жилищный кодекс РСФСР
Статья 131. Сдача внаем, аренду жилых помещений в домах, квартирах, принадлежащих гражданам
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...a4a2f8a40ff1e8/
https://base.garant.ru/10135000/bc135384d63...bbcc133d372822/

А что ж ты, свинка, редакцию-то 1991 года показываешь?
Чтобы оговорочку одну интересную не было видно, которая в этой же статье раньше была?

При систематической сдаче внаем собственником жилого дома (или
части дома) с нарушением установленных предельных ставок квартирной
платы с целью извлечения нетрудовых доходов наступают последствия,
предусмотренные Гражданским кодексом РСФСР.


Какая красота, правда?
Какой-то там плесневелый хер наковырял какие-то там "предельные ставки квартирной платы", и дороже никак сдать нельзя.

Сдача в «поднаем» разрешалась только за сумму не более квартирной платы и коммунальных платежей.
Естественно, идиотов сдавать за такую мизерную сумму не находилось, и вся аренда в СССР была подпольная.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 7.04.2025 - 08:03
 
[^]
gekom
7.04.2025 - 08:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 4812
Цитата (Ligov @ 7.04.2025 - 07:41)
Цитата (gekom @ 7.04.2025 - 07:37)
Все верно большевизм, - это когда в стране только один капиталист - правящий режим.
Правящему режиму принадлежат средства производства, он единственный покупатель труда и единственный продавец товаров.

На эту тему есть хорошая книга Михаила Восленского "Номенклатура". Советую всем почитать...

Номенклатура - вообще характерный для России формат правления, именно его и строит кооператив озеро, вероятно как единственный известный им из юности способ организации государства.

"Конечно, поскольку народное хозяйство СССР является коллективной собственностью класса номенклатуры, а не индивидуальной собственностью его членов, эксплуатация трудящихся в СССР имеет форму эксплуатации не человека человеком, а человека номенклатурным государством. Но номенклатурщики не смогут скрыть: каждый из них получает лично свою долю изымаемой прибавочной стоимости. Вслед за коллективным изъятием прибавочной стоимости происходит ее индивидуальное присвоение. Откуда иначе берется высокие доходы номенклатурщика, на какие деньги построены и содержатся предоставляемые ему дача и квартира, на какие средства как из какого рога изобилия льется его кремлевский паек?
Так как прибавочная стоимость поступает сначала в общий котел номенклатурного государства и черпается потом оттуда, невозможно установить, каких именно трудящихся эксплуатирует какой номенклатурщик. Но невозможность назвать их поименно нисколько не меняет того факта, что номенклатурщик их эксплуатирует, присваивая производимую ими прибавочную стоимость. Он эксплуатирует их точно так же, как рабовладелец — рабов или как феодал — крепостных"

Это сообщение отредактировал gekom - 7.04.2025 - 08:00
 
[^]
Митолизд
7.04.2025 - 08:00
3
Статус: Offline


Сонный медведь

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 6822
Цитата (Silver867 @ 7.04.2025 - 07:57)
Сдача в «поднаем» разрешалась только за сумму не более квартирной платы и коммунальных платежей.
Естественно, идиотов сдавать за такую мизерную сумму не находилось, и вся аренды в СССР была подпольная.

Так я об этом и говорю.
А то машут тут ЖК РСФСР в редакции, когда совок уже был мертв.
Да, под самый распад легализовали.
А вот что было раньше, скромно умалчивают.
 
[^]
свинка
7.04.2025 - 08:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 6867
Цитата (Митолизд @ 7.04.2025 - 07:52)
Цитата (свинка @ 7.04.2025 - 07:27)
Жилищный кодекс РСФСР
Статья 131. Сдача внаем, аренду жилых помещений в домах, квартирах, принадлежащих гражданам
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...a4a2f8a40ff1e8/
https://base.garant.ru/10135000/bc135384d63...bbcc133d372822/

А что ж ты, свинка, редакцию-то 1991 года показываешь?
Чтобы оговорочку одну интересную не было видно, которая в этой же статье раньше была?

При систематической сдаче внаем собственником жилого дома (или
части дома) с нарушением установленных предельных ставок квартирной
платы с целью извлечения нетрудовых доходов наступают последствия,
предусмотренные Гражданским кодексом РСФСР.


Какая красота, правда?
Какой-то там плесневелый хер наковырял какие-то там "предельные ставки квартирной платы", и дороже никак сдать нельзя.

Это Жилищный кодекс РСФСР от 24 июня 1983 г. (ЖК РСФСР) (с изменениями и дополнениями) (утратил силу).
То есть ошибки исправляли.
 
[^]
Silver867
7.04.2025 - 08:01
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17349
Цитата (DAS1970 @ 7.04.2025 - 07:55)
Цитата (StUDeNok @ 6.04.2025 - 22:01)
При социализме нельзя иметь собственный свечной заводик. А некоторым так хочется.

Можно. Читайте В. И. Ленина. Очень сильно переврали его труды.
Попробую кратко.
«Государство есть продукт и проявление непримиримости классовых противоречий. Государство возникает там, тогда и постольку, где, когда и поскольку классовые
противоречия объективно не могут быть примирены. И наоборот: существование государства доказывает, что классовые противоречия непримиримы»
В.И. Ленин.

Следовательно капиталистическое государство - машина подавления трудящихся, пролетариата капиталистами. Соответственно социалистическое государство - пролетариат подавляет буржуазию.

Сам Ленин был пролетарием, или буржуа? cool.gif
 
[^]
sm9
7.04.2025 - 08:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16017
Цитата (kanovin @ 7.04.2025 - 05:54)
В социализме ничего плохого нет. Все вопросы к конкретным реализациям.

В рабовладельческом строе ничего плохого нет. Все вопросы к конкретным реализациям.
 
[^]
Митолизд
7.04.2025 - 08:02
3
Статус: Offline


Сонный медведь

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 6822
Цитата (свинка @ 7.04.2025 - 08:00)
Это Жилищный кодекс РСФСР от 24 июня 1983 г. (ЖК РСФСР) (с изменениями и дополнениями) (утратил силу).
То есть ошибки исправляли.


Это редакция этого же кодекса от 1991 года, принятая перед самым распадом.
Посмотри свою же ссылку в консультанте и перестань юлить.

А до нее была оговорка, в которую я тебя тыкнул.

Это сообщение отредактировал Митолизд - 7.04.2025 - 08:03
 
[^]
commonrio
7.04.2025 - 08:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1105
Цитата (афтаслезарь @ 7.04.2025 - 07:47)
Очередной "освободительный поход"? Это о чём?

Нападение Советов на Польшу, страны Прибалтики, Финляндию, Румынию. Это до второй мировой войны.
 
[^]
Silver867
7.04.2025 - 08:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17349
Цитата (свинка @ 7.04.2025 - 08:00)
Цитата (Митолизд @ 7.04.2025 - 07:52)
Цитата (свинка @ 7.04.2025 - 07:27)
Жилищный кодекс РСФСР
Статья 131. Сдача внаем, аренду жилых помещений в домах, квартирах, принадлежащих гражданам
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...a4a2f8a40ff1e8/
https://base.garant.ru/10135000/bc135384d63...bbcc133d372822/

А что ж ты, свинка, редакцию-то 1991 года показываешь?
Чтобы оговорочку одну интересную не было видно, которая в этой же статье раньше была?

При систематической сдаче внаем собственником жилого дома (или
части дома) с нарушением установленных предельных ставок квартирной
платы с целью извлечения нетрудовых доходов наступают последствия,
предусмотренные Гражданским кодексом РСФСР.


Какая красота, правда?
Какой-то там плесневелый хер наковырял какие-то там "предельные ставки квартирной платы", и дороже никак сдать нельзя.

Это Жилищный кодекс РСФСР от 24 июня 1983 г. (ЖК РСФСР) (с изменениями и дополнениями) (утратил силу).
То есть ошибки исправляли.

Какой ужас - в советских законах были ошибки?! pray.gif

Не иначе, враги из-за рубежа специально их делали.
 
[^]
Sharapow88
7.04.2025 - 08:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.11.16
Сообщений: 914
Да нет ненависти у адекватных людей, просто оказалось это не работает, китайцы это вовремя поняли и сделали "гибрид" который еще больше капитализм чем сам капитализм....
Кстати у нас тоже в большой мере социализм, мой ребенок ходил в детский сад за бесценок, учится в школе бесплатно, у всей моей семьи есть ОМС, я по нему недавно починил бабушке оба глаза в частной клинике (иссечение катаракты), мне к участку недавно подвели газ, а я заплачу только что то около 200 к. за котёл, поверхность и разводку по участку и дому, мои знакомые получают хорошие деньги и льготы в виде пособий на многодетных..... Что это если не элементы социализма?
Проблема в том что социализм противоречит природе человека, человек всегда хочет большего, а что бы это большее получить его надо тем или иным способом отобрать у другого, при чем это происходит ивне зависимости от государственного строя и идеологии, по этому мне кажется важен не социализм, (скорее наоборот, под любой моралью, идеологией и религией, самые хитрожопые всегда двигают свои интересы), а важна единая социальная справедливость как непредвзятый механизм обеспечивающий безусловное равенство людей, с безусловной монополией на насилие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
commonrio
7.04.2025 - 08:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1105
Цитата (Fkidez @ 7.04.2025 - 07:47)
Большинство даже разницы не понимает, между социализмом и коммунизмом.

В сортах дерьма не разбираемся.
 
[^]
свинка
7.04.2025 - 08:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 6867
Цитата (Silver867 @ 7.04.2025 - 08:01)
Цитата (DAS1970 @ 7.04.2025 - 07:55)
Цитата (StUDeNok @ 6.04.2025 - 22:01)
При социализме нельзя иметь собственный свечной заводик. А некоторым так хочется.

Можно. Читайте В. И. Ленина. Очень сильно переврали его труды.
Попробую кратко.
«Государство есть продукт и проявление непримиримости классовых противоречий. Государство возникает там, тогда и постольку, где, когда и поскольку классовые
противоречия объективно не могут быть примирены. И наоборот: существование государства доказывает, что классовые противоречия непримиримы»
В.И. Ленин.

Следовательно капиталистическое государство - машина подавления трудящихся, пролетариата капиталистами. Соответственно социалистическое государство - пролетариат подавляет буржуазию.

Сам Ленин был пролетарием, или буржуа? cool.gif

Буржуем он точно не был. Поскольку не владел орудиями и средствами производства и
не извлекал прибавочную стоимость посредством эксплуатации наемного труда.
 
[^]
godjira
7.04.2025 - 08:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 2120
Цитата (denver90 @ 7.04.2025 - 07:46)
Цитата (godjira @ 07.04.2025 - 07:33)
а работать тоже будут менеджеры? корову доить, гайку прикрутить, пылесос вам собрать? армия менеджеров бесполезна, для организации работы 100 человек не нужно 20 манагеров, хватит и 2-3 которые будут работать, а не отбывать восьмёрку.

Я технарь, с факультативном менеджмента, токарщика и сварщика. На все есть свидетельство о дополнительном образовании. Плюс халявные курсы от работодателя, по технике продаж, деловой коммуникации, технический английский, и прочая мелочевка. И не из под палки а потомучто было интересно узнать.

У вашего поколения слово менеджер ругательное, я понимаю. Вот Маркс глыба. Вам это всю жизнь внушали а перестроится, кругозора не хватает.

грамотный руководитель всегда нужен, чудо с айфоном наперевес не понимающим производства нах не сдался, особенно когда их становится много и по сути балласт.

возьмём к примеру стройку- бригадир тот же работяга и руководитель в одном лице, один мастер на участке, прораб на несколько участков. и несколько итр на всю стройку. на тебе приезжает комиссия из 20 человек из которых только прораб знает работу. покивали,поцокали и уехали с помощниками. а стройка и без них как шла так и идёт. нужно их несколько десятков? я думаю нет, пару-тройку знающих людей контролировать производственный процесс хватит на нескольких стройках, остальную работу выполняет прораб.
руководитель высшего звена, это другая история. там в помощниках работают несколько на сотню дармоедов.
 
[^]
ВивалЗарт
7.04.2025 - 08:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 3798
Цитата (commonrio @ 7.04.2025 - 08:04)
Цитата (Fkidez @ 7.04.2025 - 07:47)
Большинство даже разницы не понимает, между социализмом и коммунизмом.

В сортах дерьма не разбираемся.

И тем не менее пытаешся что то комментировать.
Может сначала стоило бы разобраться? lol.gif
 
[^]
Митолизд
7.04.2025 - 08:08
4
Статус: Offline


Сонный медведь

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 6822
Кстати, о жилье, раз уж ЖК вспомнили.

Че там в свободном и классном совке при наличии денег кооператив можно было купить просторный, метров на 80-100 на четверых (допустим, мама-папа и двое однополых детей)? Ну вот допустим, что кто-то заработал кучку бабла (не важно, где, со слов совкодрочеров, везде платили супер - ну допустим, на золотых приисках). И как он, может прям приехать в любой город и купить большую квартиру по своим хотелкам?

Нет? А что такое? А что случилось?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34517
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх