"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (78) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tarkosal
22.03.2018 - 13:56
14
Статус: Offline


Игрок

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 556
Так, судя по мнениям, группа Дятлова - морально разложившиеся молодые алкоголики которые с друг другом вообще не "вась вась", которые даже "палатку толком раскинуть не могут", за каким то хером состоявшие в Турклубе ЕКб, выклянчив теплые вещи по городу и взяв рваную палатку, решили замутить поход сложной категории...
Сдается мне при таких условиях странно, что они вообще только на пятый день похода погибли.
 
[^]
Гон
22.03.2018 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 5203
еще о слобцове и шаравине- они писали что якобы взяли ледоруб который рядом валялся и начали ебашить палатку.
Но это противоречит тому, что они хотели в ней найти туристов живых.
т.е. их рассказ- полная нелогичная лажа , ни с какой стороны их слова не могут быть логичными
 
[^]
Saurgan
22.03.2018 - 13:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2331
Простое объяснение как правило самое верное.
Согласен с этой версией.
Хотя уверен - будут и другие; маховик, который их штампует, ещё долго будет вращаться по инерции. Ведь гибли туристы и альпинисты и до них, и после них; но всегда находились или выжившие, или сообщения радиосвязи, или ещё что нибудь.
А тут - все мертвы, нет даже записки. Какой простор для фантазий!
 
[^]
Шурилла
22.03.2018 - 13:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2863
lopute
Исход в лес был лучшим вариантом из всех худших. Оставаться в разорванной палатке на ураганном ветру на продуваемом склоне было невозможно.
Наверняка была паника и растерянность. Ночь, минус 20, ветер, слепящий снег - искать что-либо было невозможно. Единственный спасительный вариант - в лес.
Не к лабазу на юго-юго-восток, а по ветру на северо-северо-восток.
 
[^]
Axtrozer
22.03.2018 - 13:59
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1852
Цитата (DimonShu @ 22.03.2018 - 17:19)
Абсолютно правдоподобная версия.

Я бы еще добавил сюда возможный скандал и разлад в группе. Все замерзли, выпили спирта, Золотарев всех зовет идти в лес,там ветра нет и греться у костра - а Дятлов ни в какую, холодная ночевка и ниибет. Вот и разосрались до кучи. А тут и снегом привалило и палатка затрещала по швам. Вот психанул ктото и рванул вниз, а остальные за ним ломанулись.

Хуйню не неси.
Экспертиза не нашла следов алкоголя в трупах. Поисковики сразу отметили неудачное расположение костра с целью обогрева - место продувалось ветрами, и только по этой причине кострище сразу обнаружили, снег просто выдувало там. Палатка не затрещала по швам, экспертиза показала, что она разрезана именно изнутри.

Не пудрите мозги людям, пожалуйста.
 
[^]
FENIX35
22.03.2018 - 13:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Гон
Цитата
еще о слобцове и шаравине- они писали что якобы взяли ледоруб который рядом валялся и начали ебашить палатку.

вроде они говорили что начали откапывать палатку. И случайно ее повредили
 
[^]
Down
22.03.2018 - 13:59
10
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1516
Гон
привет

Ворррон
привет

я не буду поднимать пруфы, которые приводил в прошлый раз - просто тезисно обозначу свои заметки

1. По оставленным у палатки лыжам, ледорубам, пр. и
2. По отсутствию серьезной лавины (Буянова я читал - он описывает травмы от лавины и характер ее схода в других местах - и сам себя опровергает вообщем-то в деле с дятловцами. О лавине - напомню - вначале и мысли ни у кого не возникло при осмотре места и манси местные говорили про овраги, а про лавины на Отортене даже не заикались. Это потом почему-то у Буянова она всплыла гораздо позже и он - судя по всему - даже приходил в прошлую нашу яповскую тему несколько нервным способом. Но это ладно).

по этим двум фактам делаем вывод: вещи достать было можно.

Следовательно - уходили в спешном порядке.

далее возможны варианты

про некие легкие конфликты в группе было в дневниках у девушек
но - для Гона специально - алкоголя в крови не было
в наркотики - не верю
кроме того - группа была достаточно опытной и сплоченной
(тут некоторые не понимают разницы между современными 22-летними хипстерами, которые на барбекю в лесопарк выходят и студентами с Урала в 59-м году)
ошибки Дятлова в руководстве - допускаю (как в предыдущих походах)
наличие нового взрослого человека (37 лет, фронтовик, инструктор = 2 лидер) тоже
но - извини Гон - сделать из этого вывод, что они решили всех "убить и выебать"©Оглаф и напихать девчонкам сосновых иголок в штаны - не могу ))

3. характер травм - ни получить такие от просевшего на палатку снега (или мол к печке прижало - как писали в пр. теме), ни от Лося-Шаолиня и Россомахи-Зассыхи (даже от Горностая-Гурмана, который ест только языки и глаза), ни от падения в "снежную воронку" - они не могли
это тоже факт

который один из самых загадочных - и объясняется только участием третьих лиц(?), так как это не "убийство об природу", как писал Oldcrazyded в прошлой теме

что с этими фактами делать - не знаю до сих пор

моя любимая "шаристская" версия (объект ВПК или Военно-Космический):
А. Подтверждается наблюдениями других групп - ссылок много было
Б. Настроением родителей, писавших Хрущёву
В. Воспоминанием вдовы вертолетчика - ссылки были
но на раз опровергается
Г. Хрен бы кто разрешил такое расследование - с солдатами, студентами, мансями и черт-те кем еще. СССР. 1959-й год. Собрали бы родителей и извинились. Сказали - сами понимаете, дело серьезное.

Ракитина я прочел в свое время первым и был приятно удивлен красотой теории. Потом сам почитал все материалы дела и дневники и понял, что Ракитин притянул за уши всё, что можно. Рассматривать не будем.


Вывод: ???
 
[^]
бартон
22.03.2018 - 14:00
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1
Цитата (Гон @ 22.03.2018 - 13:55)
Цитата (Крыкрысота @ 22.03.2018 - 13:52)
Цитата (Гон @ 22.03.2018 - 13:35)

в каком месте в уд написано что в палатке нашли флягу полную спирта, не встречал такого. в палтке нашли флягу с какао и пустую с запахом спирта.


Это не из УД, это из интервью Шаравина:

"Фонарик? Ну, Слобцов говорит, что мы нашли там фонарик сверху...Скорее всего, так оно и было, но я как-то это дело не запомнил. ... Всё, что я говорю, это достоверно. Фотоаппарат мы забрали вниз с собой, флягу... мы её тут же вечером и распили, когда пришли к палатке. И больше ничего особенного не было."


Возможно про эту флягу что-то и Слобцов говорил, но я что-то не могу вспомнить.

опять об этом.. в этом то как раз и кроется разгадка.
По факту следаки обнаружили пустую флягу. а что говорит шаравин- туфта.

посудите по логике и посмотрите на первую фото этого топика, палатки. Похожа ли она что в ней накануне рылись два студента-мародера-алкаголика? и похожи ли слобцов с шаравиным на маргиналов дегенератов? если да то кто таких бы привлек к поисковым работам.

А смысл ему врать? Ну выпили и выпили.
 
[^]
DimonShu
22.03.2018 - 14:01
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.16
Сообщений: 284
Цитата (бартон @ 22.03.2018 - 13:29)
Цитата (DimonShu @ 22.03.2018 - 13:19)
Абсолютно правдоподобная версия.

Я бы еще добавил сюда возможный скандал и разлад в группе. Все замерзли, выпили спирта, Золотарев всех зовет идти в лес,там ветра нет и греться у костра - а Дятлов ни в какую, холодная ночевка и ниибет. Вот и разосрались до кучи. А тут и снегом привалило и палатка затрещала по швам. Вот психанул ктото и рванул вниз, а остальные за ним ломанулись.

Всем любителям фантастики:
1) ОПЫТНАЯ ГРУППА. Какая она нахрен опытная, 20-23летние студенты с хреновым старым и рваным инвентарем, без дисциплины, вставали в 10 утра, по ночам диспуты о любви терли и срались за дежурства. Этот миф потом в турклубе продвигали, чтоб жопы свои прикрыть.
2) ЗАЧЕМ ВСТАЛИ ВЕЧЕРОМ НА СКЛОНЕ И БЕЗ ПЕЧКИ. Так у них же в планах похода и была "холодная ночевка". Именно без печки. Крутизну свою показать. Вот они до обеда и отсиживались в лесу, ждали что ветер "силы взлетающего самолета" стихнет, который им в предыдущий день подняться наверх не дал. Ну а когда стало ясно что время уходит, а ничего не меняется - вот и решили подняться сколько смогут и встать на ночь. Полено кстати одно они с собой таки взяли, наверно чаю с утра попить думали.
3) ПОЧЕМУ УБЕЖАЛИ В ЛЕС ОТ ПАЛАТКИ. Посмотрите современное видео- там реально опытные туристы в отличной экипировке на этом склоне просто охуевают от ветра и холода. Это не на диване рассуждать. А когда этих там в палатке снегом привалило, да пересрались - там на ногах не устоять от шквалистого ветра и 5минут, вот в темноте под уклон и потопали к лесу, не было у них выбора в тот момент, а надежда пересидеть в лесу до утра и согреться - была.
4) РАДИАЦИЯ. Вот это вообще смешно, из участников похода двое работали на "Маяке", два года перед этим на котором так ебнуло, что радиация на 1000км пошла. И что, эти парни не могли на заводе засветить свои свитера, а потом в них же пойти в поход? Тогда к радиации отношение весьма спокойное было.
5) ВЫРВАННЫЙ ЯЗЫК, ВЫДАВЛЕННЫЕ ГЛАЗА. Тело девчушки пролежало 2 весенних месяца головой прямо в потоке талой воды, да там половину лица смыло, вместе с кожей, тканями, аж до костей черепа, какие глаза???
6) СЛОМАННЫЕ РЕБРА Эти тела пролежали на камнях 3 месяца под слоем 4-х метрового тающего и оседающего вниз снега. Да там любые ребра сплющит как под прессом. Почему не представить что упав в эту канаву, или там наверху в палатке под снежным навалом, у еще живых людей часть ребер всего лишь треснула, ну или сломалось всего 1-2, а все остальные переломы уже додавил весенний тающий снег? Вот тебе и факт прижизненности переломов
7) НЕЕСТЕСТВЕННЫЙ ЦВЕТ. Тела сколько пролежали, снег, солнце, мороз - та там все что угодно изменится, тем более это со слов родных и друзей, которые в полном ахуе тогда были.

Вобщем как-то так, пинайте...

От лавины вниз не убегают,следов лавины обнаружено не было.

Не было там никакой лавины, склон не позволяет. А вот снегу навалить на скат, так что лыжа не удержала скат - запросто. На фотку установки палатки посмотрите
 
[^]
Гон
22.03.2018 - 14:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 5203
кстати, рядом был ледоруб обнаружен, что не вписывается в версию этого поста.
если даже снегом или ледяной доской накрыло бы палатку они бы ее быстро раскопали ледорубом а не понеслилсь сломя голову влес
 
[^]
Cromwell
22.03.2018 - 14:01
1
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (juzzy @ 22.03.2018 - 13:43)
Цитата (Last111 @ 22.03.2018 - 10:18)
Ну, изложенное пкм логично. Без всяких НЛО и кровавой гебни.

А куда делся язык?

Конечно инопланетяне с Нибиру забрали или КГБ, это ведь единственное разумное объяснение.
 
[^]
FENIX35
22.03.2018 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Axtrozer
Цитата
Экспертиза не нашла следов алкоголя в трупах.

и так. У вас по пьяни гибнет целая группа студентов-комсомольцев. Вы начальник всего туризма района.Какие действия? Телефонное право не сейчас придумали
 
[^]
Гон
22.03.2018 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 5203
так что из палатки их выгнал не снег, которого там особо не было как видим по фото, а пьяный чужак Семен, с ледорубом
 
[^]
Cromwell
22.03.2018 - 14:02
2
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (Гон @ 22.03.2018 - 14:01)
кстати, рядом был ледоруб обнаружен, что не вписывается в версию этого поста.
если даже снегом или ледяной доской накрыло бы палатку они бы ее быстро раскопали ледорубом а не понеслилсь сломя голову влес

Рядом - понятие растяжимое. Вы хорошо видите ночью в метель без фонарика, в панике и спросонья?
 
[^]
NorthPole19
22.03.2018 - 14:02
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 5
В декабре был на том перевале. Ездили на снежиках. Представить, что люди, сдающие норматив на мастера спорта поставили бы палатку в самом неудачном и ветреном для этого месте мне кажется сомнительным. До леса там метров 200, гора пологая, подъём на неё сложностей не составляет. Все местные склонны думать что их туда принесли. На горе сдувает всегда.

Это сообщение отредактировал NorthPole19 - 22.03.2018 - 14:03

"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"
 
[^]
mrnemo
22.03.2018 - 14:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (АбрекЪ @ 22.03.2018 - 13:36)
Цитата (mrnemo @ 22.03.2018 - 11:45)
Цитата (asugofiz @ 22.03.2018 - 11:22)
Цитата (mrnemo @ 22.03.2018 - 11:12)
Цитата (smashberg @ 22.03.2018 - 11:01)
Сложно поверить, что в минус 20 группа опытных туристов при падении палатки начинает идти босиком для спасения в сторону леса. Ничего не видно. Вот палатка. Ты босиком. Идёшь в лес. Надо быть очень упоротым.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

1. Туристами они были НЕОПЫТНЫМИ.
2. Не палатка, а обрывки палатки.
3. М.б. отравление углекислым газом. В однослойной мокрой палатке словить - как нефиг делать.
4. Да, идут в лес, т.к. в лесу есть шансы выжить, а остаться на склоне без ветрозащиты и топлива -гарантированная смерть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А нахуя все бросать и бежать полуголыми не пойми куда ????? блять неужели у них в палатке не было зажигалки керосина и тд ... блять это же не пионеры а подготовленная группа нит ни одного объяснения которое может обосновать непонятную вылазку в сторону леса оставив при этом палатку! Из той же полатки можно было сделать ветрозащиту!

Паника.
Банальная паника + низкий уровень подготовки + тупость от отравления углекислотой.

Никогда не видел, как человек с травмой, допустим, руки или носа, бегает кругами вокруг аптечки и не знает что делать?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

9 человек? Включая терминатора Золотарева?

8 паникующих йуных распиздяев и терминатор-а-не-нянька Золотарев - больше похоже на правду?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
exLeft
22.03.2018 - 14:03
-1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (lopute @ 22.03.2018 - 13:53)
Е-мое, народ уже столько бьется тонны бумаги исписано, куча сайтов создано, а тут в нескольких постах все доходчиво, так то похоже на правду, но автор этого расследования не стал писать о куче фактов, которые не вписываются в его теорию. То как разрезалась палатка, вещи которые были взяты с собой и оставлены у палатки, чего они сидели у дерева и обдирали руки, что бы поддерживать костер. вместо того, что
бы вернуться к палатке. У того же Ракитина хотя бы освещены эти факты, объяснения конечно сомнительные, но хоть что то. А так конечно. если не знать все факты и прочитав это, можно сказать, логично, что все бьются над этой теорией.

Обдирали руки потому что рубило спать. И да, раненые в буран без одежды снег руками копать? Да ты супермен. brake.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Шурилла
22.03.2018 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2863
Цитата (MAX69 @ 22.03.2018 - 13:41)
а где блять про обгоревшие тела????

Замерзающий человек не чувствует боли и суёт лапы прямо в огонь...
Отсюда и ожоги. Содранные в кровь ладони - они ломали своим весом ветки кедра - это единственное сухое топливо.
Зимой найти в лесу сухие дрова весьма проблематично.
 
[^]
Гон
22.03.2018 - 14:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 5203
Цитата (Cromwell @ 22.03.2018 - 14:02)
Цитата (Гон @ 22.03.2018 - 14:01)
кстати, рядом был ледоруб обнаружен, что не вписывается в версию этого поста.
если даже снегом или ледяной доской накрыло бы палатку они бы ее быстро раскопали ледорубом а не понеслилсь сломя голову влес

Рядом - понятие растяжимое. Вы хорошо видите ночью в метель без фонарика, в панике и спросонья?

хм, а какое растяжимое в данном случае? если его туристы там оставили после установки, значит он был вообще у палатки:) разве нет?

но повторюсь это все глупости, я про эту версию. точнее про катализатор событий.
 
[^]
exLeft
22.03.2018 - 14:05
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (Axtrozer @ 22.03.2018 - 13:59)
Цитата (DimonShu @ 22.03.2018 - 17:19)
Абсолютно правдоподобная версия.

Я бы еще добавил сюда возможный скандал и разлад в группе. Все замерзли, выпили спирта, Золотарев всех зовет идти в лес,там ветра нет и греться у костра - а Дятлов ни в какую, холодная ночевка и ниибет. Вот и разосрались до кучи. А тут и снегом привалило и палатка затрещала по швам. Вот психанул ктото и рванул вниз, а остальные за ним ломанулись.

Хуйню не неси.
Экспертиза не нашла следов алкоголя в трупах. Поисковики сразу отметили неудачное расположение костра с целью обогрева - место продувалось ветрами, и только по этой причине кострище сразу обнаружили, снег просто выдувало там. Палатка не затрещала по швам, экспертиза показала, что она разрезана именно изнутри.

Не пудрите мозги людям, пожалуйста.

Темнота,шок — ты как из засыпанной палатки вылезешь, герой?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Salagin
22.03.2018 - 14:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7020
По поводу покидания палатки читал такое - судя по дневникам, обстановка в коллективе была ещё та, Дятлов пытался "руководить", но видимо, не очень получалось. Поздние подъемы, споры про дежурства, заставил девчонок чинить палатку, спорные решения с размещением. Вполне возможно, что после установки палатки на склоне, конфликт дошел до точки кипения и посылания друг друга нахуй. При завале палатки произошел дальнейший "обмен мнениями" и разделение группы. Отсутствие внятного руководства, реальных планов по дальнейшим действиям, возможно, "мерение письками", привело к панике и разобщенности. А в подобных условиях это простейший путь к смерти.
 
[^]
Шурилла
22.03.2018 - 14:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2863
Axtrozer
Цитата
Поисковики сразу отметили неудачное расположение костра с целью обогрева - место продувалось ветрами,

Зато это было единственное место, откуда была видна палатка. Это был ориентир, маяк для ушедших за снаряжением к палатке. Внизу возле берлоги был ещё один костёр, найденный поисковиками в апреле-мае.
 
[^]
Ворррон
22.03.2018 - 14:06
0
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (Гон @ 22.03.2018 - 15:35)
в каком месте в уд написано что в палатке нашли флягу полную спирта, не встречал такого. в палатке нашли флягу с какао и пустую с запахом спирта.

Но есть воспоминания Слобцова с Шаравиным . Из них следует,что они, обнаружив палатку, забрали с собой несколько вещей, в том числе и фляжку со спиртом. Которую вечером и употребили за здоровье дятловцев, которые в тот момент ещё считались живыми. Куда эта фляжка делась потом неизвестно.
Две фляжки обнаружил через день Темпалов. Пустую с запахом спирта и с остатками кофе. Их потом вернули родственникам.
Может все таки было три фляжки ?
 
[^]
киноман
22.03.2018 - 14:07
2
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4575
Цитата (Satarial @ 22.03.2018 - 13:37)
Цитата (киноман @ 22.03.2018 - 13:04)
Цитата (Satarial @ 22.03.2018 - 12:59)
Язык она себе откусила в момент удара, удар был при падение с обрыва, где она себе раздробила грудину и получила удар сердца, от которого и умерла.

Ещё вопросы?

Ну ты "срезал", говоря словами Василия нашего Шукшина. На основании собственного опыта таким выводом припечатал? Ты, когда падаешь - рефлекторно высовываешь язык до упора, впереди зубов? Тогда вопросов нет)).

Ты когда идёшь по незнакомой местности местности в темноте, с переохлаждением и внезапно падаешь с высоты 7 метров, всегда держишь язык за зубами?



У меня в активе только скромный опыт падения с лошади, в разных положениях. Язык ни разу не пострадал. Да, всегда за зубами. Одно из падений было опасным - вылетел из седла на полном скаку. И то - отделался только ушибом, не было даже переломов и сотрясения. Повезло, конечно. Но тут люди якобы падали пешком, ломая грудины и черепа. И ладно бы один в качестве исключения, а то прям подряд. Бред.
Цитата
Да может она в это время орала Саши дай мне куртку долбаёб,я сейчас сдохну тут. Может просто жрала комок снега, или включила Ау помогите вовсю глотку надеясь что их услышат.
Максимум при этом - прокусить, но не отчекрыжить.
 
[^]
mrnemo
22.03.2018 - 14:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Гон @ 22.03.2018 - 13:48)

организатор то там был дятлов, как и руководитель. Тоже одна из причин конфликта вояки и игорька.

Полностью согласен с вами.
Лично я бы очень удивился, если б матерый Золотарев спокойно воспринимал бардак, творящийся в группе. А молодые норовистые лидеры очень редко умеют делегировать полномочия, воспринимая это как посягательтвотна свое главенство.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 152044
0 Пользователей:
Страницы: (78) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх