Что могли себе позволить бедные и богатые в России начала ХХ века

Тоже ощущение, что ZOG - ОПЯТЬ готовит большой пистец планетарного масштаба?
Миллионы негров в Европе, миллионы чернОты в России... и это ещё не предел - хотелки у них огого!

Четыре года гнить в окопах и умирать х.й. знает за кого , за царя, или за капиталистов. А тут еще лозунги нового правительства , мол -война до победного конца!
В Италии тогда тоже чуть не бахнуло.

АбрекЪ

Я пока не в состоянии дать полноценный ответ, так-как считаю, что недостаточно изучил ситуацию в которой был подписан Брестский мир и предшествующие ему события.

Единственная партия которая требовала немедленного подписания мира, (читай, капитуляцию) — партия Ленина.
По вашему получается, все остальные были предателями России?

Толстой, Чехов, Гиляровский все врали! Богато народ жил, аж каждые три года с голодухи помирали.

Вспомнилось, сам-то вождь всего и всех... НИ ДНЯ НЕ РАБОТАЛ!!!
Студиозус > майданничал > ссылка > забугорье где сладко ел и пил непойми на что, говорят мама помогала! > возвращение > бега туда сюда > и вот свершилось! Гэволюция!!! И тут всем им "карта как попёрла, как попёрла", и тут вождь рабочих и обездоленных оторвался по полной, тут главное им было - усидеть во власти!

ну и можно ссылки на то как они описывали массовые смерти от голода на селе?
уж сколько эту тему советскую историки изучали и то не смогли найти ничего даже близкого к голоду 30х.

Мне кажется ты ошибся в 10 раз...
Потери были 32000-50000 но никак не 400000!
Если твои другие данные так же "точны", мои тебе соболезования!

1. у вас неправильно вопрос поставлен. правильно бы было, а почему бы революции не свершиться в 17 году?
тут надо понимать, что про то, что "царизм прогнил" понимали еще хуеву тучу лет до этих событий. Восстание декабристов так вообще 1825 год. уже тогда люди понимали, что в стране чет не то происходит. а уж крестьянские бунты постоянным явлением были. потом отмена Крепостного права хоть как то потушила ситуацию, но опять же Революция 1905 года.
короче, к 1917 году уже сто лет было понимание, что в стране какая то хуйня происходит. поэтому вместо 1917 в принципе мог бы быть любой год, 1918, 1916, 1915... страна, что называется, созрела. а вы про какие то провокации.
2. революция никаких проблем в воюющей стране решить не может. поэтому большевики, вот ведь злодеи такие, быстро сменили статус страны с "воюющая" на "не воюющая". и дальше проблемы страны решали. а война та вообще не популярная была, началась в духе Щас мы быстро этой ИГИЛ наваяем и с победой вернемся домой Щас мы немцам наваляем и с победой вернемся домой, а затянулось все надолго.
3. тенденции к развитию были. но темпы роста были сравним с другими развивающимися странами. аграрный вопрос в существовавшей системе вообще решиться не мог, ну и опять же, рост промышленности осуществлялся иностранцами и за иностранные деньги

Да да да, всё заебись было при царе...

Н.А. Рубакин. Россия в цифрах. Страна, народ. сословия, классы. СПб, 1912.

Это сообщение отредактировал kazanec - 19.03.2018 - 07:09

Е.М.Дементьев.
Фабрика, что она дает населению и что она у него берет
Изд. 2-е. М., Изд. Т-ва И.Д.Сытина, 1897.

У ТС курс: учитель в школе — 25 царских рублей или 32000 на наши деньги
ок, получается 1 ц.р = 1280 руб наших
У ТС: а обычного рабочего — 48000
Значит выходит, рабочий получал целых 37,5 ц.р.

Смотрим исторический документ и задаемся вопросом: Где блядь здесь ахуенные зарплаты?
Притом, что это зарплаты в Московкой губернии.
Выходит з/п рабочего была ~13 ц.р. = 15-16 тр по нашему. При ахуеннодлинном рабочем дне.
Пиздато жили при царе, пиздато.....

Если уж такой материал выкладываете, читайте первоисточники, а не ЖЖщечки пиздаболов.

Это сообщение отредактировал kazanec - 19.03.2018 - 07:26

Граждане, Февральская революция тогда, это "бунт" на Болотной сейчас. Т.е. буржуйчики сковырнули царя, типа "МЫ здесь власть" и всё такое. Начали рулить, причём туда же, куда рулил царь, но сами. Народу не понравилось, ибо по факту нихера не поменялось, как жили в жопе, так и продолжали, как воевали на войнушке, смысла которой не видали, так и продолжали. В целом для народа нихера не поменялось.
Потом большевики увидали, что власть валится из рук тогдашних "либерастов" и отобрали её, что потом назвали Великой Октябрьской Социалистической Революцией.

В 1917 году в партии Большевиков насчитывалось около двадцати четырех тысяч человек. Население РИ к 1914 году составляло 178378800. Допустим распропагандировать надо только крестьян, их было в РИ около 80%. То-есть около 145 млн человек. На каждого Большевика приходилось около шести тысяч крестьян, которых он должен был убедить в том, что он живёт хреново, что вокруг не молочные реки с кисельные берегами и хрустом французской булки, что надо разрушить империю всеобщего счастья и начать строить коммунистический "ад". Большевики воистину гении всемирного зла, если каждый из них смог обманом потащить за собой по шесть тысяч человек!
Про рабочих.
Количество стачек, по материалам фонда департамента полиции:
С 19 июля 1914—31 июля 1915 г. 106 стачек, 64.046 участников.
С 1 августа 1915—31 июля 1916 г. 492 стачек, 479.250 участников.
С 1 августа 1916—31 января 1917 г. 392 стачек, 401.301 участников.
Их тоже совратила с пути истинного кучка Большевиков, численностью в 24 тысячи человек, часть из которых находилась в эмиграции, а часть была на каторге и в ссылках, а оставшиеся не кучковались по промышленным центрам РИ? Напомню, тем кто запамятовал- средства коммуникации в начале двадцатого века, резко отличались от нынешних. И подвигнуть обманом и другими манипуляциями, на забастовку или к крестьянскому вооружённому выступлению, какое-либо количество людей, было делом невыполнимым. Интернета и мобильной связи, знаете ли не было.
З. Ы. «Таким образом, староэмигрантские песенки о России, как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой: да, были и шампанское и икра, но — меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне». Иван Солоневич
Кому он неизвестен, погуглите. А вкратце: убеждённый монархист, эмигрант, писатель.

А ведь история циклична
Володьку на Царствие !

FENIX35

Ты почто Николая-царя террористом обозвал?
Бунты в воюющей стране устроила родня царя, его ближайшие лизоблюды и т.п.

Ты из тех наивных "вечных" детей, кто полагает, что все материальные косвенные блага появляются по щелчку пальцев или изданию указов? Написал декрет, о всеобщем и бесплатном образовании, глядишь- завтра уже все поголовно грамотные и с дипломами ходят...
Для таких, как ты, видимо не существует: материальной и технической базы, для воплощения данных проектов. Не нужны людские ресурсы из которых, надо ещё подготовить кадры, для подготовки всего этого. Время также не нужно, зачем, если указ подписан? Всё само собой наладится!
И то, что государству помимо всех этих проектов, надо выполнять огромное количество рутинных и перманентных задач. Решать проблемы продовольствия, энергетики, экономики. Бороться с внешними и внутренними угрозами. И так далее.
Поговорку слышал- Москва не сразу строилась?

Революции случаются не от того, что народу хуево живется, а от того что властьимущие проебывают свою власть. Обычные люди ничего не решают, они едят, спят и размножаются. Этакие юниты выбегающие из казармы в любой компьютерной стратегии.

Потрясающе! Вы не в состоянии дать полноценный ответ, что нужно было делать в 1918-м, но при этом уверены, что большевики - банда негодяев)))

Фронт развалился, генералы поехали по домам (тот же Врангель поехал в Крым и курил бамбук в своём имении). Воевать, собственно, никто не хотел. Ради чего? Интересов Франции или колоний Англии? Проливов, которые все равно нам бы никто не отдал?

В этой ситуации Ленин гениально заметил: "Подпишем мир и нехай буржуи дальше колошматят друг друга. Через годик Германию раздавят и мы заберём своё обратно". И оказался прав.

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», — говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»...

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...

Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он:

1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют» Лев Толстой.

А ты в курсе что план ГОЭРЛО был разработан в 1912 году и если бы не война и революция мы получили бы его осуществление к 1924 году. Кстати, проект Днепрогэса тоже был сделан до 1917 года.

Гм... "Во первых поражения на фронте не было, а то что солдаты в питере не хотели воевать так то заслуга камандиров, и генералов, и да рост цен на хлеб тоже не было, это сплетни безработных баб".

Шо ви говорите! Вспомните мне великие победы русской армии в Первую мировую. Брест сдали без боя, бросив огромные запасы, как и почти все западные крепости России.

Оборона Новогеоргиевска слыхали? Новогеоргиевская крепость состояла из 33 фортов, которые защищали 64 батальона пехоты. После нескольких дней боев комендант генерал Н.П. Бобырь приказал сдать крепость. Немцам достались 80 тысяч пленных и свыше 1200 орудий. Для сравнения скажу, что в феврале 1943 г. в Сталинграде сдались 90 тыс немцев.

Совсем непонятно оставление Бреста, Ковно, Варшавы в 1915 г. Мощнейшие крепости отдали без боя.

Брусиловский прорыв - да, успех. Но он остался именно прорывом, не более того. А потери русских в целом по итогам 1916 года, оказались гораздо больше немцев и австро-венгров.

"Если бы, если бы..."

В том и нюанс, что только дебил мог начать войну с главным экономическим партнером - Германией. Кстати, проект электрификации страны тоже немецкие инженеры разрабатывали.

В курсе! Только, в отличие от тебя, я ещё в курсе того (как и многие другие), что между планами на бумаге и практической реализацией этих хотелок в жизнь, находится очень большая пропасть.
И планы всеобщей электрификации в РИ, были частной инициативой, а не всеобъемлющей программой, выдвинутой на государственном уровне. В царской России, эти и другие задумки, могли сколько угодно пылиться у госчиновников, какими бы они не были замечательными. По одной простой причине. Политически-экономическому строю в РИ было не выгодно, да и не зачем, воплощать их в жизнь.
Прогресс, это вовсе не то, что ты себе представляешь- придумали-изобрели, запланировали-профинансировали, сделали-построили, все довольны, все гогочут.
Всё новое, изобретения и новации во всех сферах жизни, внедряются в жизнь повсеместно, лишь тогда- когда общественно-экономические условия созревают до них. Идеи- технические, научные, общественные, экономические... все! Могут быть воплощены только тогда, когда созревают для этого условия.
Политический строй (что-бы там не говорили люди оторванные от реалий жизни), диктует скорость прогресса и его вектор. Рабовладельческому строю были необходимы свои технологии и модель общественных отношений, которые в свою очередь отмирали при феодализме и так далее.
Так, что всё не так просто, как порой кажется.

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 19.03.2018 - 09:15

Согласен, добавлю лишь то, что Брусиловский прорыв, оказавшийся инновацией в военном деле (прорыв обороны противника, одновременными ударами, в том числе и отвлекающими, по всему фронту ), остался тактическим успехом из-за всеобщей обстановке на западном фронте. Для стратегического успеха не хватило ресурсов. Русским войскам было попросту не чем наступать на других участках фронта.
И нанесён он был против австрийцев, которые были на голову ниже немцев, по своим боевым качествам.

В любом случае дороговато этот успех стоил. Юго-Западный фронт Брусилова потерял с 22 мая (4 июня) по 14(27) октября 1916 г. 1,65 млн человек. Стоило оно того?

Ну, маленько даванули австрияков. Общая ситуация не изменилась. Позиционная война с туманными перспективами.

Гм... А как вот этот пассаж аффтора "А в плане общего объёма сельскохозяйственной продукции России не было равных".

Соглашусь, в плане технической отсталости и социальной напряжённости на селе действительно не было равных))))

17 процентов крестьянских хозяйств в начале ХХ века имели только деревянную соху. Производство на уровне бронзового века. Отсталое земледелие пополам с собирательством.

"Эффективные менеджеры" путём эксплуатации крестьянства за копейки выдавливали у бедноты хлеб и гнали его за бугор. Как вожди негров в Африке заставляли бананы собирать.