Гранд Каньон в США - древний карьер по промышленной добыче урана

Автор долбаеб! После этих слов дальше даже картинки смотреть не хочется. Стерлитамакские Шиханы тоже пиздец! Где, блять, ямы откуда их выкопали и в горки сложили? И нахуя их складывали? Чтобы потомки там соду добывали?

Блин. Эта низнаю(картинка с египетскиме пирамидами) но у меня в городе строения которые были при царе построены выглядят гораздо богаче тех, которые после.
Единственное что... Бывал в Москве. И охуел... не поверите. От метро. Вот если потомки лет через 1000 отроют. То они тоже охуеют! Это реально пик цивилизации. Такого под землей нагородить, это ж ебануццо можно.

Я геологии не учился, но, боюсь, что авторитетное мнение геологов с примерами, доказательствами и обоснованием, почему так, а не иначе, займет в несколько раз больше места, чем этот пост. Вы сможете это прочитать и, главное, понять? Люди годами на это учатся. А тут приходит человек и заявляет- что он знает больше их, поскольку посмотрел Гугл-карты и все понял...Я бы пожал плечами и прошел мимо.

Прямо так и написано: "прилетели анунаки на космическом корабле и сбросили ядреную бомбу"? Или все-таки написано по-другому, потом переведено на современный язык, по пути чуть-чуть подправлено под современные реалии (первое критическое издание было завершено в 1966 году после полета в космос, после ядерных испытаний и многих других открытий, разве что айфонов не было), потом перевели... Кстати, в какой книге и в каком переводе написано то, что вы здесь привели?

Гугол по этой фразе направляет сюда:http://www.vedaclub.ru/vedicheskaya-nauka там в мешанине бредовых букв можно понять, что искать нужно в Бхагавата-пурана. Если верить Вике то на русский язык Бхагавата-пурана была переведена только Неаполитанским С.М. Но в его переводе НЕТ "трупов богибших...."!!!!!

ps: правда глазки колет?

Это сообщение отредактировал Sergjo1982 - 10.03.2016 - 18:49

А чё не открыли-то? Таблица Менделеева описывает все химические элементы, которые могут быть в стабильном состоянии. По крайней мере на Земле.

Куда все делось? Да, в принципе, объяснить исчезновения - да легко!

Как вариант -посмотрим в сторону ферерской астроблемы - волна смыла почти всю европу.. Есть следы хорошей войны. С хорошими воронками После таких побоиш мало чего целого уцелеет.

Да и предыдущая цивилизация - она предыдущая, значит было давно. Более 000 лет назад. Значит, то что было, оно как минимум глубоко. Так же не упускаем из виду, то, что часть суши в прошлом сейчас на дне океанов (развалины и мегалиты близ японии, америки глубоко под водой, и далеко от береговой линии, следовательно, оно не внезапно, и не вчера там оказалось. А вот сколько прошло времени, что бы оно оказалось под водой, это хороший вопрос).

Потом, вопрос еще такой - вот нашли бы древний экскаватор - и что, вот так бы сразу об этом и сказали? А не тихонько завезли на базу под видом метеозонда, и давай изучать?

Столь масштабные выработки подразумевают достаточно продвинутую технику. Смотрим на текущие тенденции - RoHS, биоразлагаемые пластики, развитие биотехнологий и т.д. А что будет лет через 100-200, не говоря о более далеком будущем? Неизвестно. А если ковш, допустим, был из силовых полей или еще чего-либо? Много ли останется. МЫ банально, может и не знаем что искать, а то что находим - просто не связываем или не догадываемся.

По поводу тонн сплавов, металлов. Тут есть наглядный пример. Падение СССР, военные и прочие объекты в союзных республиках. Тот же Дарьел в казахстане. Да вытащили весь металл на сдачу оттуда, да и все ценное. Остается только бетонные остатки. Люди тащат все что плохо лежит. Даже если что-то и было, то все растащили. Остались только пустые пирамиды :)

Да лет 500, и от нашей цивилизации не много останется. Руины, обломки и т.д. будут, а вот нормального узнаваемого мало, особенно из техники. А 1000? И под набегами одичавших?

Теперь космос - все что не в точках Лангранджа - рано или поздно войдет в атмосферу и сгорит. Все что не в пределах притяжения - улетит. А вот то что в точках - хз, может и не было нужды там что-то держать. А может что-то и есть, но нам не спешат сказать об этом.


Просто удобнее написать в учебниках, что человек произошел от обехьяны, или его создал бог. И несите нам свои денюжки, работайте на нас. Не зачем вам что-то знать. Прсото кому-то выгодно, очень и очень выгодно сложившиеся положение вещей. Ибо доказать и подтвердить эволюцию еще ни у кого не получилось. Да и вообще, появление видов. Вот вымирание - да, свидетельств мало. появление видов - нет.

Автор, скорее всего, знатный тролль, ибо подача материала внушает. Непросто игнорируя законы геологии и здравого смысла настолько внятно излагать
Как геолог-практик не могу не придраться к ряду моментов. И перед этим скажу, что в эксплуатационной геологии есть два направления: эксплуатация первичных и вторичных залежей. Первые - коренные, россыпные месторождения обязанные своим появлением природе. Вторые - разного рода техногенные месторождения к появлению которых приложил руки человек (вторичные разработки разного рода отвалов, хвостохранилищ и пр.). На первых действую свои законы, на вторых свои.

Итак, берем Гранд-Каньон. Он действительно располагается на ураноносной провинции (также известны проявления золота и ванадия). К сожалению для автора, возраст каньона легко определяется, и целый набор методов дает цифры порядка 5-7 млн. лет для самого каньона, и где-то вместе с вымиранием динозавров зарождалась структура. Неохота лезть за точными цифрами, но ошибка в 1-2 млн. лет тут некритична. Антропологи говорят, что в те времена людей не было.
Ну ладно, пусть они ошибаются. Пусть они были и добыли охулиарды тонн руды, куда-то ее вывезли, переработали, шлам пустили по ветру. А куда делся вскрышной отвал? При подобном масштабе разработок он должен занимать львиный объем выбранной породы. Аккуратно положили в карьер, и река все бегом размыла? Но извините, по логике автора река потекла там потому как появилось техногенное русло. А при такой рекультивации русла не получится. К тому же мои наблюдения за рекультивированными таким способом выработанные россыпи показывает, что ничего там не размывается - заносится-зарастает.
Про то, что всю технику бомжи сдали на металл, вообще молчу. Живу в шахтерском регионе, вижу как сдают, знаю, что подбирают лишь вершки. На месте добычи столько техногенки остается, что размой река отвал такого объема, ее русло было бы завалено артефактами на всем протяжении слоем в несколько метров. Но ничего подобного я про те края не слышал.

Вулканы-терриконы. Как жителю Донецка мне, конечно, греет душу, что я живу в тени вулканов и даже иногда жарю на одном из них шашлыки Но, увы, должен вернуться от ЛСД к бледной реальности. Во-первых, горит не какой-то абстрактный террикон, а уголь. Шахтеры добывают лишь тот, который по зольности называется углем, все остальное - просто черные сланцы, они идут в отвал. Также при проходке в отвал может уходить качественный уголь с кондиционных и некондиционных по мощности пластов. В рыхлой массе терриконника и правда начинают протекать экзотермические процессы, террикон загорается. При этом температуры действительно высоки, неоднократно видел полурасплавленные обрезки рельс, различные детали с вплавленными кусками породы. Горит оно годами, иногда со взрывами (в Донецке неподалеку от больницы Вишневского тоже был такой взрыв, после него террикон срыли). И да, 3000 градусов при взрыве в Димитрове, это бред. Осетра надо урезать. Но это мелочи.
А теперь ближе к теме. Ни один пожар террикона не привел к лавовому магматизму. У всех вулканов наблюдается магматический очаг в километрах под конусом вулкана, далее некк или иная форма связи с поверхностью, и только потом сам конус. Под терриконами никаких магматических очагов нет.
"Слоистость" вулканов (стратифицированность). Прошло извержения, склоны залило лавой, а перед этим покрыло пеплом. Далее фаза затухания, вулкан плюется шлаком, новые слой. Потом опять извержения, пепел-лава-шлак. И так веками-тысячелетиями слой за слоем. Терриконы Донбасса и слоистые, и однородные. Это зависит от конкретных условий отсыпки и геологии разрабатываемого участка.
Террикон состоит из четырех разновидностей пород: песчаник, известняк, сланец, уголь. Даже попав в условия повышенных температур эти породы меняются не радикально. "Горелый" террикон выглядит красным, но подняв там кусок красного сланца можно разглядывать отпечатки древних папоротников и хвощей, они даже красивее чем на неизмененной породе выглядят. На вулканах вы найдете лишь лаву разного состава, шлак, пепел, возгоны. Никаких углистых сланцев там нет. Рядом с большинством вулканов нет и не может быть угольных месторождений, не та геология. То есть дабы соорудить такой отвал, придется за сотни-тысячи км. возить углесодержащую породу.
Ну и наконец - террикон, как бы велик не был, выгорает за десятилетия, а не века, или тем более больше. Таковы особенности процесса их горения. В нем различается несколько фаз, после чего топливо заканчивается, а новому взяться неоткуда (процесс можно ускорить, у нас это парадоксально называется тушение).
По терриконам еще мнооооооого можно написать, ибо такой лютый бред, что не вижу нужды что-то пояснять. На мой взгляд, не надо быть геологом, чтобы это понимать. Думаю, перечисленного достаточно.

Моноклиналь или крыло складки это называется. Эти слои в том же Донбассе можно наблюдать на сотни километров по горизонтали и километры по вертикали. В свое время Лутугин, создатель сводной карты Донбасса, выделил "маркирующие известняки" от которых отталкивался при работе. Им, как и угольным пластам, давали собственные названия, и один такой слой читайте выше насколько отслеживали.
Геология это называет - слоистое залегание осадочных пород. Причем вот еще одна шутка - чем ниже слой, тем древнее в нем палеонтология. То есть эти ваши древние горняки не просто слой за слоем отсыпали на сотни и более километров, а в каждый добавляли свою флору и фауну. Не путая, и согласно древу эволюции - внизу простейшие, вверху сложные.

Скальные граниты и гранитогнейсы, Юг Якутии. Чему там ссыпаться или гореть-спекаться? А я по этим вашим "водороинам" бродил как по удобным тропам. Просто пример из жизни. "Сыпучесть" там вовсе не нужна. Или может иметь тектоническую природу. "Тектоническая брекчия" введите в гугле для примера. Природа такая затейница, что средневековый замок можно соорудить, не то что какую-то "водоуродину".

Шламонакопители и солевое - не моя тема. Но хочу сказать, что в ряде приведенных примеров не учтено, что описанные озера располагаются на залежах соответствующих солей располагающихся в приповерхностных условиях. А это неизбежный солевой карст и образования озер, таков закон природы.

Меловые терриконы Славянска - красиво, конечно. Жаль, хохлы загадили в 2014, но есть не менее красивое и малоизвестное место с природными меловыми горами (дорога от Артемовска на Северск). Выглядят эти горы очень похожими на терриконы, это обычная форма для меловых гор, те, что вы надергали, тоже характерны, но подача однобока. Тот же приведенный вами Святогорский монастырь стоит на меловом основании над которым не один век работали поколения монахов. Что там было изначально уже никто не скажет.
И наконец - мел, это не известняковая крошка. Это стратифицированные отложения особой известняковой породы по которой назвали целый период - меловым. В основном она сложена отмершими останками кокколитофор, именно на тот период пришелся пик их расцвета. Достаточно сильной лупы чтобы это понять.
И опять же - все та же стратификация. Атланты, или кто там копал, должны были перемолоть свои известняки, выложить слоями на сотни км так, чтобы ниже шел слой сланца, выше песчаника, и при этом не нарушилась палеонтология.
Так и вижу атланта тщательно с пинцетом раскладывавшего по слоям отвала разновидности кокколитофоры - с пинцетом, лупой, взором горящим

По "красным почвам" уже лень писать. Красноземы - классика. Богатство и проклятие целых регионов. Карьер, если не совсем ядовитый, в нормальных местах начинает зарастать еще в процессе эксплуатации. Через века там почва и лес. Если условия противятся возникновению почвенно-растительного слоя, такое и получается. И есть там карьеры, были или будут - уже неважно.

Пример меловых гор похожих на эти ваши терриконы:

Это сообщение отредактировал AldaNN - 10.03.2016 - 18:42

тоже верно.

Еще хочется добавить, по поводу исторического мусора - что львиная доля нашего технохлама, да и не только - это эпоха подреблядства. В более ранние время мусора было по меньше, да и погремушек. Может и от того что не могли их так производить. Но сейчас - каждые полгода анонсы нового телефона, планшетика. Туча разных марок автомобилей и т.д. Запланированное устаревание и неремонтопригодные товары. На свалку идет все в огромных количествах. Если от этого избавится, то у цивилизации отходов станет существенно меньше. Прям КО.

Это сообщение отредактировал Равнодушный - 10.03.2016 - 18:51

AldaNN , Терриконы-вулканы меня тоже знатно повеселили. Сам я из Кузбасса, так что про то, из чего состоят терриконы, знаю прекрасно. Те же известняки, сланцы, песчаники и горельник. У нас много разрезов, породы там все те же, осадочные породы, горельника много, ибо уголь в пластах горит тоже. В известняках очень часто встречаются окаменелости в виде ракушек и прочих морских обитателей, когда-то тут плескалось море, точнее, проходила прибрежная полоса, вероятно. Потом были болота, возможно, где и росли древние папоротники, из которых и образовался уголь. Отпечатков веток папоротника на угле и у нас полно. Базальта с гранитом, туфа, пемзы и серы я тут что-то не наблюдаю.
Действительно, геологом быть здесь не обязательно, достаточно хоть немного интересоваться родным краем.
Судя по тому, что про вулканы с терриконами написан полный бред, все остальное- из той же серии.

Это сообщение отредактировал yantimson - 10.03.2016 - 19:53

AldaNN
Пришёл геолог - всё испортил

Очень Липски

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 2766

Всё это очень интересно...но куда делись эльфы!?
Никуда - я все прочитал... очень интересно. Правда. Есть только некоторые вопросы по временам...

Это сообщение отредактировал elf412 - 10.03.2016 - 19:56

Но тогда я вижу явное противоречие. Цивилизация практикующая скромность в потребностях, не захламляющая потреблядскими отходами все вокруг себя не нуждалась бы в добыче таких титанических объемов сырья. Да и добыть сырье мало. Его надо переработать. Хрен с бы с тракторами, экскаваторами и самосвалами. Сгнили...разобрали...под землю ушли... Но рядом с этими гигантскими разработками(именно рядом, т.к. возить далеко эту прорву сырья невозможно) должны хоть где нибудь остаться циклопических размеров развалины ГОКов, плавилен, складов и транспортной инфраструктуры. Как быть с этим?

Отпечаток папоротника на угле - это не артефакт.
Артефакт - это искусственно созданный объект.

А отвалы? Отвалы пустой породы? Если Гранд-каньон это древний карьер, то где отвал? Объем вынутой горной массы феноменальный, если придерживаться версии, что это карьер. Где же отвал? Что, все забрали? Уж пустую/переработанную породу наверняка свалили бы где-то поблизости.

Келемор, действительно, спасибо за поправку, исправил.

Это сообщение отредактировал yantimson - 10.03.2016 - 19:54

Не совсем так. Это очень распространённое явление, когда люди увлечённые идеей распространяют её действие на все случаи жизни или доводят её до гиперболы.

В изложенной концепции вполне может быть рациональное зерно, нужно лишь критически смотреть как в ту, так и в другую сторону. Не нужно все явления природы записывать на счёт "богов", и наоборот не нужно просто отмахиваться.


Вот каменоломни в Крыму с явными следами старых работ подходят. А Гранд Каньон - не очень. Это скорее результат потопа по Гросвальду. Выгрызенные полукружьями горы в Антарктиде - вот это бы надо проверить. И по идее этим должны бы заниматься как раз учёные. Во всяком случае гипотеза хоть и безумная, но в достаточной степени обоснованная, чтобы её взяться проверить. Потому что важность ответа на поставленный вопрос запредельная.


Добавлено в 20:06

Коллега AldaNN , большое спасибо за отзыв и критический разбор. Замечания ваши, думаю, помогут автору лучше прорабатывать свои материалы. И в конечном итоге позволят ближе подойти к истине.


P.S. Всем остальным. К вопросу о том, КАК выглядит нормальная научная критика и полемика. С человеком приятно общаться!

Это сообщение отредактировал Кесарь - 10.03.2016 - 20:08

Каньон формировался миллионы лет. Структура под него начала зарождаться где-то с гибелью динозавров. Всякого рода потопы - мгновенные (стрессовые) воздействия, их результаты иные.
По каменоломням в Крыму не владею вопросом. Знаю только, что люди там жили давно и усердно, накопать могли много, некоторое можно на это списать, некоторое на геологию. Смотреть надо.
"Полукружья" - природные кольцевые структуры. То что роторные экскаваторы, драги и пр. техника делает забой такой формы - частный этап разработки. Далее идет зашагивание и полукруг подрезают. Нет смысла бросать такие целики при открытых разработках, вырезается все ровно. Отчего и как возникают такие структуры в природе - тема на часы лекций. Факторов множество.
Да и тут, как и я и другие уже упоминали - вопрос отвалов и прочего. Автор приписывает древним наши технологии. В таком случае их карьеры должны выглядеть примерно так: отработка, отвалы, хвостохранилища, инфраструктура.

а по разному могло бы разойтись. Если цивилизация не "местного базирования", то вообще все понятно - пришла партия "горняков", раздербанили все что добылось (успели за отведенное время, либо по трудозатратам было интересно, либо сняли "сливки" - может это мы сейчас считаем, мол, богатое месторождение, а это "остатки роскоши", а изначально был клондайк), либо же, все-таки вышли за пределы планеты, было умеренное потребление, а все это тратили на строительство космических объектов.

А это шлакохранилище на Юпитере, полюбуйтесь...

1. В математике всё ещё более или менее прилично, и то с доказательствами на тысячи страниц начинаются проблемы.
2. С физикой становится уже всё не много интереснее, например эйнштейн с нобелевкой по физике за эффект Столетова.
3. А уж история как наука, которую пишут победители и которая больше похожа на проститутку - это полный пиздец.

Единственное что могу придумать из фантастического, что, все таки изобрели машину времени

Серые, суки.. дербанят землицу нашу)

Да. Забавно. Только это похоже на придумывание правил по ходу игры. Это я насчет неместной цивилизации, в корне от нас отличающейся, а потому неподвластной нашим грубым методам исследования.Если исследование претендует на научный подход, то доводы про анунаков не прокатывают. А то так все можно за уши притянуть. Дескать нет остатков техники, значит на динозаврах возили. Нет следов дорог и отходов жизнедеятельности, значит они святым духом питались и перемещали грузы взглядом по воздуху. Нет остатков химпрома и металургии, значит они сразу в космос космическим лифтом гнали. Это я навскидку доводы припомнил, а если зацепиться языками с такими теоретиками по серьезному, там темный лес вырастет. [/QUOTE]


Но пост интересный. Позеленил. И народ грамотный отписался, что вдвойне приятно. Спасибо всем.

Это сообщение отредактировал deerhunter - 10.03.2016 - 21:00

Можно по разному к этому относится.
Но вот пройдя по ссылке - я вспомнил, как сам не раз отмечал, что практически на всех старых фотографиях, 70-100 лет назад, очень мало растительности, прям очень мало. Особенно если сравнивать те места с современными фотографиями, на которых уже всё порядком заросло. Это как сравнивать фото новых микро-районов, с новыми домами, улицами, свежевысаженными деревцами, куцей травкой, и фото этих же мест 20-30-40 лет спустя.

xenOnn

Чем отапливалось жильё век назад?
Фото 1924 года.Питер после наводнения.Дрова.


Это сообщение отредактировал Чайники - 10.03.2016 - 22:37