Рассекреченные документы КГБ по Чернобылю.

а теперь там можно снимать научно-фантастические фильмы из-за тех кому регламент не указ!!

Всем упоротым -просветления!

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 22.01.2017 - 00:21

Хорошо быть умным потом, а попробуй до.
Просто пойди против системы. Ни разу за десятки раз случаев снижения ОЗР на каждом блоке реакторы не глушили, а ты возьми и заглуши. И окажись без работы на АЭС, а твоя специальность предполагает именно такую работу.
Тем более, ты как специалист, знаешь зачем введено ограничение ОЗР - для возможности выравнивания поля энерговыделения, а совсем не для снижения взрывоопасности реактора, ведь советские реакторы взорваться не могут по определению.
Вот персонал на ЧАЭС и действовал так как их научила советская система.

Вьюноша, хамству-бой. Читай регламент, потом выдавай перлы.
И Дятлова почитай заодно. Не верю, что читал.

Это сообщение отредактировал bolych - 22.01.2017 - 05:56

Эти отписки больше на прикрываное своей жопы похожи !!!! Где документы как устраняли недостатки ? А ДОЕБАТЬСЯ и до столба можно .Педрилы всегда были и будут .

А по-русски никак? НА УКРАИНЕ! По-русски ТАК правильно!


Это сообщение отредактировал Huliush - 22.01.2017 - 06:46

Вот тебе, из регламента....

Отмазки Дятлова.

А на суде он все на ГИСа сваливал.

Весь персонал станции на суде на вопросы про 15 стержней-дружно дал ответ, должны были заглушить реактор.

Советская система-учила выполнять приказы, инструкции и выполнять регламенты, как любая другая система.
Я ее вполне застал.

Нечего людское слабоумие и личную страсть к теплым местам и хорошим зарплатам сваливать на систему и реактор.

Реактор созданный системой и погашенный по существовавшему регламенту созданному системой -к чернобылю не приводил.

К аварии его СУТКИ тащили люди.

Таких реакторов стояло по всей стране вагон и маленькая тележка.
Только на ЧАЭС возникла ситуация где монтажник реакторов подводных лодок со специализаций по автоматике отправил к аллаху реактор.

Дятлов-необразованный мудак.
Тот кто его назначил-необразованный мудак.

Брюханов и Дятлов-сели справедливо.

6 лямов доносов тоже Сталин сам себе написал?

Тема давно обсуждена и закрыта, даже специалистами.

Кому то очень хочется поднять опять разговор про то как "хохлам плохой реактор подсунули" а они зайчики-мальчики их система придавила.

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 22.01.2017 - 14:32

Никак не относится к утру 25 апреля когда реактор должен был быть погашен.

Реактор был стабилен во всех отношениях на утро 25 апреля!!!

Запас стержней был исчерпан по регламенту и реактор ДОЛЖЕН был быть остановлен.

Об этом и говорит регламент.

ПРЯМО.

Вы что как хохлы и дети спорите с очевидным?

регламент не регулирует взаимодействие АЭС с диспетчером энергосистемы, в которую станция отдает мощность.
как я понял, ты просто не в курсе происходящего накануне. в том числе, почему перенесли время остановки реактора.

25 апреля 1986 г. ситуация развивалась следующим образом:
1 ч 00 мин – согласно графику остановки реактора на планово-предупредительный ремонт персонал приступил к снижению мощности аппарата, работавшего на номинальных параметрах.
13 ч 05 мин – при тепловой мощности 1600 мВт отключен от сети турбогенератор №7, входящий в систему 4-го энергоблока. Электропитание собственных нужд (ГЦН и другие потребители) перевели на турбогенератор №8.
14 ч 00 мин – в соответствии с программой испытаний отключается система аварийного охлаждения реактора. Поскольку реактор не может эксплуатироваться без системы аварийного охлаждения, его необходимо было остановить. Однако диспетчер «Киевэнерго» не дал разрешения на глушение аппарата. И реактор продолжал работать без САОР.
23 ч 10 мин – получено разрешение на остановку реактора.

при чем тут персонал станции? вот то, что делалось начиная с 23.10 25 апреля уже относится непосредственно к персоналу станции.

вот это и есть ответ на вопрос, как "ездили сутки на убитом реакторе".

и еще:
Однако в 1991 году комиссия Госатомнадзора СССР заново рассмотрела этот вопрос и пришла к заключению, что «начавшаяся из-за действий оперативного персонала Чернобыльская авария приобрела неадекватные им катастрофические масштабы вследствие неудовлетворительной конструкции реактора» (INSAG 7, с. 35). Кроме того, комиссия проанализировала действовавшие на момент аварии нормативные документы и не подтвердила некоторые из ранее выдвигавшихся в адрес персонала станции обвинений.

Это сообщение отредактировал bolych - 22.01.2017 - 16:45

Опять неувязочка у вас господин поклонник идей "про плохой реактор"

Достоверно известно, что реактор должен был быть заглушен как только должностным лицам ответственным за это стало известно о нарушении регламента.

Это 7.45 утра 25 апреля-это раз.

Диспечер Киевэнерго не описан в регламенте как лицо отвественное за подобные решения.

Директор станции мог послать его на хер даже с запретом.

Поскольку в 14 часов реактор уже 8 часов был в любом случае в состоянии когда его точно нужно глушить)))

Прекратите нести полную ахинею, и прокоментируйте ЧЕСТНО график, построенный на основании документации о параметрах реактора и регламенте.

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 22.01.2017 - 17:06

bespe4nost, вы утверждаете, что застали советскую систему (хоть вы и 73-го года выпуска)? Якобы тогда все исполнялось с точностью до буквы написанной в документации? По вашему мнению только персонал ЧАЭС "не соблюл" требования системы, что и привело к взрыву.
Ни хрена вы её не застали, тогда нарушалось всё что можно. Система учила - нарушай, но не попадайся. Считалось, что значение ОЗР можно не соблюдать, вот и не соблюдали. Также и с другими моментами. Я сам участвовал в пуске реактора РБМК осенью 86-го с выведенными защитами.

Это сообщение отредактировал Rold - 22.01.2017 - 17:15

я комментировать ничего не буду. я выше привел ссылку на insag-7. изучайте.
или ему мы тоже не доверяем?

и да... оттуда же:

Дополнение
МЕРЫ ПО ПОВЫШЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ АЭС
С РЕАКТОРАМИ РБМК
Сообщается, что сразу же после чернобыльской аварии были разра-
ботаны организационные и технические мероприятия по повышению без-
опасности эксплуатации действующих АЭС с реакторами РБМК. Они
включали в себя введение ограничений на остальных АЭС с реакторами
РБМК, осуществление изменений, которые ранее рассматривались как
необходимые, и другие изменения, которые были явно полезными с точки
зрения безопасности.
Во-первых, ИНСАГ было сообщено, что разработаны и внедрены
мероприятия, направленные на:
— уменьшение положительного парового (пустотного) коэффициента
реактивности и влияния полного запаривания активной зоны на
реактивность;
— повышение скоростной эффективности аварийной защиты;
— внедрение новых программ расчета оперативного запаса реактив-
ности с цифровой индикацией его текущей величины на пульте опе-
ратора;
— предотвращение возможности отключения аварийных защит при
работе реактора на мощности путем введения требования эксплуата-
ционного предела и внедрения двухкнопочной системы отключения
защиты;
— исключение режимов, приводящих к снижению температурного
запаса до кипения теплоносителя на входе в реактор (это касается
вопроса надлежащего недогрева на входе в активную зону).
ИНСАГ было также сообщено, что снижение парового коэффици-
ента реактивности было обеспечено установкой в активную зону дополни-
тельных фиксированных поглотителей (до 90 штук) и путем перевода всех
реакторов РБМК на топливо с обогащением 2,4% по
235U. На всех реак-
торах мощностью 1000 МВт(эл.) было добавлено такое количество более
высокообогащенного топлива, которое необходимо для компенсации вли-
яния дополнительных фиксированных поглотителей, и планируется завер-
шить переход на использование только более высокообогащенного
топлива. В связи с этим ИНСАГ отмечает, что польза от повышения обо-
гащения топлива будет сохранена только в том случае, если не увеличи-
вать глубину выгорания топлива по сравнению с той, которая имела
место в прошлом. Если повышенное обогащение топлива использовать
33
для продления срока его службы, то топливо в конце цикла будет содер-
жать меньше
235U и больше
239Ри и это будет способствовать увеличению
положительного парового коэффициента.
Заявляется, что ОЗР был таким образом увеличен до уровня 43-48 (в
зависимости от реактора) стержней ручного регулирования СУЗ.
ИНСАГ было сообщено, что имевшиеся стержни СУЗ были заме-
нены стержнями новой конструкции, исключающими столбы воды в ниж-
ней части каналов и имеющими более длинную поглощающую часть.
ИНСАГ было сообщено, что скорость ввода стержней СУЗ была
повышена, причем время полного погружения стержней в активную зону
уменьшено с 18 до 12 секунд.
ИНСАГ было сообщено, что на всех действующих реакторах внед-
рена система быстродействующей аварийной защиты (БАЗ). Эта система
включает 24 дополнительных стержня аварийной защиты. БАЗ при необ-
ходимости обеспечивает ввод отрицательной реактивности более 20 (где
0 — доля запаздывающих нейтронов) за время менее 2,5 секунды. Значе-
ние 2/3 было рассчитано на основе консервативных предположений и
перекрывает любую дополнительную реактивность, которая может воз-
никнуть в связи с полной потерей теплоносителя в реакторе. ИНСАГ
сообщено, что в настоящее время все реакторы РБМК оснащены систе-
мой БАЗ.
Мероприятия по снижению парового коэффициента и увеличению
скорости снижения реактивности при срабатывании аварийной защиты
могли бы также оказаться полезными в связи с неконтролируемым скач-
ком мощности в случае обезвоживания активной зоны.
ИНСАГ было сообщено, что эксплуатационная документация была
откорректирована с учетом уроков, извлеченных из чернобыльской ава-
рии, и осуществления мероприятий по повышению безопасности РБМК.
В число новых входит положение, согласно которому в настоящее время
для эксплуатации реакторов РБМК в стационарном режиме установлен
более низкий предел мощности, равный 700 МВт(тепл.).
Было сообщено, что приняты также другие меры в целях более
эффективного смягчения последствий аварии. Они изложены в докладе
Рабочей группы экспертов СССР (Приложение II).


казалось бы, при чем здесь Доллежаль?

Нет.
Я утверждаю, что в том конкретном случае-точка отсчета событий начинается в 6 утра.

Утверждаю что виноваты все, каждый за свое.

И самые главные виновники-Александров с Долежалем.

Но обвинять Гитлера за то что бандеровцы на Украине повесили такие плакаты-какие повесили-глупо.

Они их сами повесили.

Так и персонал ЧАЭС-сам взорвал реактор.

Ситуации-равнозначны.

Вот что я утверждаю

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 22.01.2017 - 17:25

С вами мне больше нечего обсудить

отлично. учите матчасть.

Слушай-иди не вякай а?

4 разных отчета есть и все 4 разных и все 4-насквозь политика.

Еще и пятый будет-не сомневаюсь.

Даже этот отчет признает с чего все началось, но тут же отмазывает персонал.

Это-заказ.

типо да они нарушили , не погасили реактор, но он взорвался не по этому...

Он взорвался -потому что не был заглушен ЕПТА!!!!

При дальнейшей разгрузке ( примерно, с 07 ч. 25.04.86 г.) на мощности реактора 1500 МВт ОЗР снизился до 15 стержней РР. В таких случаях в соответствии с требованиями главы 9 ТР реактор должен быть заглушен. Персонал не выполнил это требование ТР. Комиссия полагает, что персонал осознанно шел на такое нарушение. В это время была выявлена недостоверность работы расчетной программы "ПРИЗМА" из-за неучета положения стержней регуляторов 1АР, 2АР, 3АР (всего 12 стержней). Запись об этом сделана в оперативном журнале СИУР. ТР и другие эксплуатационные документы не предписывали, как должен был поступить персонал в данной (с недостоверным расчетом) и в аналогичных ей (например, при полном отказе программы "ПРИЗМА" по функции определения ОЗР) ситуациях. Тем не менее, оставив в работе реактор 25.04.86 г. на уровне мощности 1500 МВт с ОЗР менее 15 стержней РР в период, примерно, с 07 до 13 ч. 30 мин. персонал ЧАЭС, - в том числе и руководящий, - нарушил требования главы 9 ТР, хотя это нарушение и не явилось причиной аварии и не повлияло на её результат.


Это пизнец граждане!

Что взрывалось бы если бы реактор уже как минимум 18 часов был бы на расхолаживании?

ЧТО?

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 22.01.2017 - 17:42

еще немного из INSAG-7:

дальше цитировать не буду, но INSAG-7 вцелом подтверждает версию Датлова. Кому интересно - читайте. Найдете ответы на многие вопросы.

Из того же отчета)))

Тем не менее, оставив в работе реактор 25.04.86 г. на уровне мощности 1500 МВт с ОЗР менее 15 стержней РР в период, примерно, с 07 до 13 ч. 30 мин. персонал ЧАЭС, - в том числе и руководящий, - нарушил требования главы 9 ТР

1500 МВт(т) это меньше 50% номинала.
на 50% мощности - ОЗР - 15 стержней.
в чем проблема?

и вот еще картинка и цитатка:

на графике видно, что уже к 15.00 25.04.1986 ОЗР был достаточным для работы на 1600МВт(т). а к 17.00 25.04.1986 он был уже 26 стержней.

Проблема только в одном.

Когда у нормального человека "загорается лампочка давления масла в двигателе" что он делает?

Правильно-гасит двигатель, и начинает разбираться.

Хохлы же решили "ехать дальше"Типа некритично, она у нас бывает и моргает, четам разбираться, поморгает-перестанет.
Двигатель-закономерно стуканул в итоге.

в любом случае на момент 23.10 25.04.1986 года реактор работал на 50% мощности и имел избыточный ОЗР в 26 стержней.

Вообще-то плохая, раз СССР позиционировал себя как государство для людей, дескать не то что капиталисты. Мне прямо нравится, как совки описывают все в розовом свете, а как прижмут - сразу начинается - "а у них также ! или хуже! значит у нас все было нормально". Так дорогие, зачем городить СССР было, если в лучшем случае как везде получилось. В лучшем, подчеркиваю, случае. Тут вот сколько публикаций на эту тему - перед новым годом и сейчас - а давайте мол вспомним СССР и подумаем насчет СССР-2. А зачем, можно поинтересоваться?

Это сообщение отредактировал FF1912 - 22.01.2017 - 18:24

За тем епта давайте вспомним СССР и зачем и для кого он был!

Для простого человека он был, обычного.

С бесплатным образованием, жильем, здравоохранением, детским садами , возможностью жить с уверенностью в завтрашнем дне, гарантированной работе по избранной профессии, гарантированной пенсии, гарантированной стоимости за батон хлеба и пакет молока.

И зять Брежнева-пионер по сравнению с нынешними олигархами.

А кому волгу купить-в южный порт иди купи БУ не хочу.
Валом!
90 процентов АЭС там построено если не больше и все ху*евые епта.

Лень в статистику лезть.

Закройте как хохлы и сидите в темноте.

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 22.01.2017 - 18:58

Тем не менее, оставив в работе реактор 25.04.86 г. на уровне мощности 1500 МВт с ОЗР менее 15 стержней РР в период, примерно, с 07 до 13 ч. 30 мин. персонал ЧАЭС, - в том числе и руководящий, - нарушил требования главы 9 ТР, хотя это нарушение и не явилось причиной аварии и не повлияло на её результат.

выдергиваем из контекста? некрасиво.