Финские листовки для советских солдат в Зимнюю войну

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cпец
23.01.2016 - 14:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (ewetoucher @ 23.01.2016 - 14:14)
Цитата (Cпец @ 23.01.2016 - 09:31)
Костер
Цитата
Хотела не хотела это вопрос второй, СССР начал разваливаться по границам республик, этот процесс заложили большевики 70 лет назад

И все же, как Вы считаете, хотели или нет?
Да договор никого насильно не держал в составе союза. Из него можно было выйти и обрести независимость, что и произошло в 1991 году.

да, помню, наш учитель по обществознанию в школе в 1977-м, когда новую, брежневскую, конституцию обсуждали, об этом нам сказал, и все удивились- как так, республики могут выйти из Союза?
На что учитель(дедушка-пенсионер) сказал, что это право формальное, на практике никто не может выйти, да и механизма выхода нет, так что такое никогда не случится. gigi.gif
Однако- Никогда не говори "никогда".
Надюсь, он дожил до распада Союза и увидел, что все возможно- империи рождаются и умирают. dont.gif

СССР был союзом и никак не империей. Тоже самое, что и сейчас Евросоюз.
 
[^]
ewetoucher
23.01.2016 - 14:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
Цитата (Cпец @ 23.01.2016 - 11:17)
Цитата (ewetoucher @ 23.01.2016 - 14:14)
Цитата (Cпец @ 23.01.2016 - 09:31)
Костер
Цитата
Хотела не хотела это вопрос второй, СССР начал разваливаться по границам республик, этот процесс заложили большевики 70 лет назад

И все же, как Вы считаете, хотели или нет?
Да договор никого насильно не держал в составе союза. Из него можно было выйти и обрести независимость, что и произошло в 1991 году.

да, помню, наш учитель по обществознанию в школе в 1977-м, когда новую, брежневскую, конституцию обсуждали, об этом нам сказал, и все удивились- как так, республики могут выйти из Союза?
На что учитель(дедушка-пенсионер) сказал, что это право формальное, на практике никто не может выйти, да и механизма выхода нет, так что такое никогда не случится. gigi.gif
Однако- Никогда не говори "никогда".
Надюсь, он дожил до распада Союза и увидел, что все возможно- империи рождаются и умирают. dont.gif

СССР был союзом и никак не империей. Тоже самое, что и сейчас Евросоюз.

гм, не совсем. Из Евросоюза можно выйти путем референдума в отдельно взятой стране, что вот Британия собирается сделать до конца 2017-го.
А в СССР за такие идеи вы бы оказались в психушке с диагнозом профессора Снежневского "вялотекущая шизофрения" либо в лагере за антисоветскую агитацию.
Вот, к примеру , можно сейчас в Чечне создать легальную партию с целью отделения Чечни от России ненасильственным методом, путем референдума?
Во то-то же.
И в СССР нельзя было. dont.gif
 
[^]
posadnik
23.01.2016 - 14:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Cках @ 23.01.2016 - 03:21)
Цитата (posadnik @ 22.01.2016 - 14:19)
Финский карательный батальон под Новгородом ...

Я сам из Великого Новгорода, но о таком факте не знал.
Команды прибалтийских карателей зверствовали в окрестностях Новгорода, испанская "Голубая дивизия" была расквартирована в Новгороде и они, кстати, крест с Софийского собора увезли в Испанию; но вот про финнов первый раз слышу.
Не, по-честному, может я чего упустил ... Какие финские части были под Новгородом?

слыхал в warhistory, кажется таки от новгородцев. Не в городе, а в новгородской области.
 
[^]
homoalektrik
23.01.2016 - 14:39
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 431
Цитата
Угу, тебе, как потомку твоего деда, надо играть в лото, так как везет.
По сведениям из Википедии (специально взял) всего по закону "О трех колосках" было осуждено 118000 человек. Население СССР в тот период составляло 160000000 человек. В процентном соотношении - это 0,075%. Но зато, как не почитаешь, у каждого второго есть осужденный дед за "горсть муки".

Специально сходил в википедию и вот "Всего, по некоторым сведениям, по закону за 1932—1939 гг. было осуждено 183 тыс. человек" так сказать кто из нас пиздобол решайте сами, или вы считаете 183 тыс. человек мало, еще надо учесть нюанс, с крестьянами власть особо незаморачивалась насчет суда и прочих правовых норм, арестовал какой ни будь активист, и вперёд валить лес.
 
[^]
Cпец
23.01.2016 - 14:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (ewetoucher @ 23.01.2016 - 14:27)
Цитата (Cпец @ 23.01.2016 - 11:17)
Цитата (ewetoucher @ 23.01.2016 - 14:14)
Цитата (Cпец @ 23.01.2016 - 09:31)
Костер
Цитата
Хотела не хотела это вопрос второй, СССР начал разваливаться по границам республик, этот процесс заложили большевики 70 лет назад

И все же, как Вы считаете, хотели или нет?
Да договор никого насильно не держал в составе союза. Из него можно было выйти и обрести независимость, что и произошло в 1991 году.

да, помню, наш учитель по обществознанию в школе в 1977-м, когда новую, брежневскую, конституцию обсуждали, об этом нам сказал, и все удивились- как так, республики могут выйти из Союза?
На что учитель(дедушка-пенсионер) сказал, что это право формальное, на практике никто не может выйти, да и механизма выхода нет, так что такое никогда не случится. gigi.gif
Однако- Никогда не говори "никогда".
Надюсь, он дожил до распада Союза и увидел, что все возможно- империи рождаются и умирают. dont.gif

СССР был союзом и никак не империей. Тоже самое, что и сейчас Евросоюз.

гм, не совсем. Из Евросоюза можно выйти путем референдума в отдельно взятой стране, что вот Британия собирается сделать до конца 2017-го.
А в СССР за такие идеи вы бы оказались в психушке с диагнозом профессора Снежневского "вялотекущая шизофрения" либо в лагере за антисоветскую агитацию.
Вот, к примеру , можно сейчас в Чечне создать легальную партию с целью отделения Чечни от России ненасильственным методом, путем референдума?
Во то-то же.
И в СССР нельзя было. dont.gif

Глава вторая
О суверенных правах союзных республик и о союзном
гражданстве

3. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах,
указанных в настоящей Конституции, и лишь по предметам,
отнесенным к компетенции Союза. Вне этих пределов каждая союзная
республика осуществляет свою государственную власть
самостоятельно; Союз Советских Социалистических Республик
охраняет суверенные права союзных республик.
4. За каждой из союзных республик сохраняется право
свободного выхода из Союза.

5. Союзные республики, в соответствии с настоящей
Конституцией, вносят изменения в свои конституции.
6. Территория союзных республик не может быть изменяема без
их согласия, а равно для изменения, ограничения или отмены статьи
4 требуется согласие всех республик, входящих в Союз Советских
Социалистических Республик.
7. Для граждан союзных республик устанавливается единое
союзное гражданство.


Т.е. власть отдельной республика могла провести референдум о выходе из состава СССР

Это сообщение отредактировал Cпец - 23.01.2016 - 14:49
 
[^]
Cпец
23.01.2016 - 14:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (homoalektrik @ 23.01.2016 - 14:39)
Цитата
Угу, тебе, как потомку твоего деда, надо играть в лото, так как везет.
По сведениям из Википедии (специально взял) всего по закону "О трех колосках" было осуждено 118000 человек. Население СССР в тот период составляло 160000000 человек. В процентном соотношении - это 0,075%. Но зато, как не почитаешь, у каждого второго есть осужденный дед за "горсть муки".

Специально сходил в википедию и вот "Всего, по некоторым сведениям, по закону за 1932—1939 гг. было осуждено 183 тыс. человек" так сказать кто из нас пиздобол решайте сами, или вы считаете 183 тыс. человек мало, еще надо учесть нюанс, с крестьянами власть особо незаморачивалась насчет суда и прочих правовых норм, арестовал какой ни будь активист, и вперёд валить лес.

Ну да, согласен. Я ошибся на 0,003%. Только, не надо думать, что из всего этого 0,11% населения все были осуждены за "горсть муки". Беру грубо, в угоду мнения о кровавом режиме, что 50% всех осужденных сидели за "горсть муки", т.е. просто так. ((183000÷2)÷160000000)×100 = 0,0571875%.
Если даже взять все 100% осужденных просто так, то выходит, что в СССР вообще не воровали, так? Может такое быть?
 
[^]
ewetoucher
23.01.2016 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
Цитата (Cпец @ 23.01.2016 - 11:41)


Вот, к примеру , можно сейчас в Чечне создать легальную партию с целью отделения Чечни от России ненасильственным методом, путем референдума?
Во то-то же.
И в СССР нельзя было. dont.gif[/QUOTE]
Глава вторая
О суверенных правах союзных республик и о союзном
гражданстве

3. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах,
указанных в настоящей Конституции, и лишь по предметам,
отнесенным к компетенции Союза. Вне этих пределов каждая союзная
республика осуществляет свою государственную власть
самостоятельно; Союз Советских Социалистических Республик
охраняет суверенные права союзных республик.
4. За каждой из союзных республик сохраняется право
свободного выхода из Союза.

5. Союзные республики, в соответствии с настоящей
Конституцией, вносят изменения в свои конституции.
6. Территория союзных республик не может быть изменяема без
их согласия, а равно для изменения, ограничения или отмены статьи
4 требуется согласие всех республик, входящих в Союз Советских
Социалистических Республик.
7. Для граждан союзных республик устанавливается единое
союзное гражданство.


Т.е. власть отдельно республика могла провести референдум о выходе из состава СССР

угу, но кто бы ей позволил?
Кто пытался- лагерь, психушка.
Такой вот был выбор.
Только когда власть в центре пошатнулась, империя успешно развалилась.
Что было только на пользу.
 
[^]
Cпец
23.01.2016 - 14:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (ewetoucher @ 23.01.2016 - 14:51)
[QUOTE=Cпец,23.01.2016 - 11:41]

Вот, к примеру , можно сейчас в Чечне создать легальную партию с целью отделения Чечни от России ненасильственным методом, путем референдума?
Во то-то же.
И в СССР нельзя было. dont.gif[/QUOTE]
Глава вторая
О суверенных правах союзных республик и о союзном
гражданстве

3. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах,
указанных в настоящей Конституции, и лишь по предметам,
отнесенным к компетенции Союза. Вне этих пределов каждая союзная
республика осуществляет свою государственную власть
самостоятельно; Союз Советских Социалистических Республик
охраняет суверенные права союзных республик.
4. За каждой из союзных республик сохраняется право
свободного выхода из Союза.

5. Союзные республики, в соответствии с настоящей
Конституцией, вносят изменения в свои конституции.
6. Территория союзных республик не может быть изменяема без
их согласия, а равно для изменения, ограничения или отмены статьи
4 требуется согласие всех республик, входящих в Союз Советских
Социалистических Республик.
7. Для граждан союзных республик устанавливается единое
союзное гражданство.


Т.е. власть отдельно республика могла провести референдум о выходе из состава СССР [/QUOTE]
угу, но кто бы ей позволил?
Кто пытался- лагерь, психушка.
Такой вот был выбор.
Только когда власть в центре пошатнулась, империя успешно развалилась.
Что было только на пользу.

Ей бы позволила конституция СССР:

Глава III
ВЫСШИЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

...
Президиум Верховного Совета СССР подотчетен Верховному
Совету СССР во всей своей деятельности.
Статья 49. Президиум Верховного Совета СССР:
а) созывает сессии Верховного Совета СССР;
б) издает указы;
в) дает толкование действующих законов СССР;
г) распускает Верховный Совет СССР на основании 47 статьи
Конституции СССР и назначает новые выборы;
д) производит всенародный опрос (референдум) по своей
инициативе или по требованию одной из союзных республик;
...

Т.е. для референдума хватило бы "требование одной из союзных республик."
 
[^]
posadnik
23.01.2016 - 14:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (homoalektrik @ 23.01.2016 - 10:40)
Цитата
Тут нужна демократия. Раз выложили листовки якобы от финнов- требую тут выложить Советские листовки против Финнов-марионеток тогдашней Фашисткой Германии.

Довожу до вашего сведения что, в 1939 Финляндия не была союзником Германии, профашистская партия в Финляндии была запрещена, Германия была союзником СССР (Германо-Советский договор о дружбе и границе заключён 28 сентября 1939 года) и всячески вставляла палки в колеса финнам (не пропускала военные грузы и добровольцев). Лига Наций признала СССР агрессором. Цели СССР вовсе не безопасность города Ленина, а присоединение Финляндии к СССР в качестве еще одной республики. Все документы давно опубликованы, но многие почему то продолжают рассказывать мифы совейской пропаганды. А Финнам респект, я хотел бы что бы и моя армия также сражалась за свою страну.

гомоэлектрик, ты б учил матчасть прежде чем транслировать перестроечные мурзилки.

1) достаточно того, что Финляндия была союзником Британии - которая буквально полугодом ранее заявляла что "все наши разногласия с Гитлером можно решить, сев за стол с карандашом в руках". Да и сама не дура была погнобить злые Советы.
2) уровень говнополитрука виден по уровню мурзилок - за пределы мурзилочных речевок подняться им то ли лень, то ли слишком много букф. Конспектируй: "Договор о дружбе и играницах гласит о том, где пройдут границы, и больше ни о чем. Союз - это когда страны договариваются действовать сообща. и в союзном договоре ОБЯЗАТЕЛЬНО прописаны обязанности на случай если одна из сторон союза вступит в войну (например, анзакам нахуй не упало лезть во вьетнам. но туда полезла Британия. и микроконтингент австралийцев пришлось отправить). Теперь найти договор, где прописано, что делает СССР в случае войны кого-то с Германией, какие военные меры он принимает.
3) Лига Наций признала СССР агрессором - голосами Бразилии и прочих ну очень европейских стран. Что интересно, страны Балтии не голосовали за признание агрессором и исключение.
4) повторю в ковырнадцатый раз: требования СССР были неизменными очень давно, и очень давно разобраны. Береговая оборона Ленинграда при царе строилась по финскому и эстонскому берегу, у СССР остался только последний рубеж, Кронштадт. И еще в 1919-м туда успели прорваться торпедные катера и самолеты бриттов, и потопили пару кораблей в гавани. Потому финнов очень упрашивали дать 20 км берега и в аренду базу в устье залива, где можно прикрыть минные поля от разминирования, или наоборот пресечь постановку мин. Именно что все документы давно опубликованы. Назови хоть пару документов, которые ты имел в виду, якобы доказывающие злодейские планы Сталена (тм). Факт создания правительства Куусинена не предлагать, это была игра на нервах, показывающая что СССР при желании может и карту сепаратистов сыграть, как Гитлер в Силезии.
5) а респектить финнов - дело благородное. Можешь в святцы заодно занести подвиг пацанов, которые стояли насмерть у стен столицы, встав на пути сильного и агрессивного противника.
Дивизия СС "Гитлерюгенд" были те пацаны.
 
[^]
Костер
23.01.2016 - 14:59
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
СССР был союзом и никак не империей. Тоже самое, что и сейчас Евросоюз.

Союз был империей как и сейчас ЕС, и если империя прекращает расширятся она погибает,НАТО расширяется а значит существует, мы тоже в каком то смысле пытаемся расширятся, это законы жизни, как и вселенной, как только она прекратит расширятся она схлопнется
 
[^]
PeterNalivan
23.01.2016 - 14:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1023
Цитата (shtepa @ 23.01.2016 - 12:18)
Цитата (VIAN @ 22.01.2016 - 19:11)
РУССКИЙ солдат РОДИНУ на ништяки НЕ МЕНЯЕТ!!! old.gif  old.gif  old.gif

Политрук?
это тупость
Так бездарно умирать тысячам людей.
Толку от этого никакого не было.

Обана. Ты не в курсе наверно что планировалось сделать на территории СССР после победы Рейха? Жертва ЕГЭ видимо, любитель эха масквы и дождя? Бараны, думайте хоть немного прежде чем писать такое. Тебе, падла, не стыдно такое говорить? Еще ветераны некоторые живы, которые подарили жизнь твоим родителям, а они тебе.

Добавлено в 15:00
Цитата (homoalektrik @ 23.01.2016 - 12:20)
Цитата
Ты про какие преступления коммунистов? Можно подробней, что бы знать, с какой литературы ветер дует.

Да уж не из Фадеева, Шолохова и прочих фурмановых. Ваарлам Шаламов, Иван Солоневич - очень убедительно рассказали про коммунистические концлагеря. А заключение договора о развязывании 2-ой мировой войны, в которой погибли миллионы моих соотечественников разве не преступление? Разве не коммунисты, отбросили великую державу в 3-й мир, а в конце концов развалили её. Не кичтесь не вы выиграли войну, а народы России.

Солженицына забыл, отца гхусской демократии.
 
[^]
Костер
23.01.2016 - 15:02
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Обана. Ты не в курсе наверно что планировалось сделать на территории СССР после победы Рейха? Жертва ЕГЭ видимо, любитель эха масквы и дождя? Бараны, думайте хоть немного прежде чем писать такое. Тебе, падла, не стыдно такое говорить? Еще ветераны некоторые живы, которые подарили жизнь твоим родителям, а они тебе.

А вы в курсе что было бы если бы победила мировая революция? Посмотрите фильм Кин Дза Дза, был бы мировой лагерь с бесплатной рабочей силой работающей на партийную верхушку
 
[^]
Cпец
23.01.2016 - 15:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (Костер @ 23.01.2016 - 14:59)
Цитата
СССР был союзом и никак не империей. Тоже самое, что и сейчас Евросоюз.

Союз был империей как и сейчас ЕС, и если империя прекращает расширятся она погибает,НАТО расширяется а значит существует, мы тоже в каком то смысле пытаемся расширятся, это законы жизни, как и вселенной, как только она прекратит расширятся она схлопнется

Почитайте определение "Империя". И кто же в СССР был колонией и кто император? СССР был союзом и не надо переопределять значение слов.
 
[^]
PeterNalivan
23.01.2016 - 15:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1023
Цитата (Silver867 @ 23.01.2016 - 13:08)
Цитата (Narkozzz @ 23.01.2016 - 12:08)
Костер
Они хотели жить с электричеством, промышленностью, образованием и медициной. В то время у людей были другие потребности.

У них там электричества не было до прихода Советской власти? cool.gif

Слыхал про лампочку Ильича? А когда электричество стали в городах проводить массово? Не было на ЕГЭ про это?
 
[^]
Костер
23.01.2016 - 15:06
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Почитайте определение "Империя". И кто же в СССР был колонией и кто император? СССР был союзом и не надо переопределять значение слов.

Колониями были соцлагерь, страны развивающейся демократии на континентах, из самой империи был запрещен выезд по личным делам простым плебеям даже в колонии, не задумывались об этом?

Это сообщение отредактировал Костер - 23.01.2016 - 15:07
 
[^]
Cпец
23.01.2016 - 15:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (Костер @ 23.01.2016 - 14:59)
Цитата
СССР был союзом и никак не империей. Тоже самое, что и сейчас Евросоюз.

Союз был империей как и сейчас ЕС, и если империя прекращает расширятся она погибает,НАТО расширяется а значит существует, мы тоже в каком то смысле пытаемся расширятся, это законы жизни, как и вселенной, как только она прекратит расширятся она схлопнется

(empire); верховная власть: Происходит от латинского imperator, что значило высший военный, а позднее и политический лидер; позже это слово стало обозначать территорию, исключительное право власти на которой принадлежало единственному суверену.

Я тут выше приводил конституцию СССР и договор о создании СССР. И там стоит, что республики являются сувереными государствами и СССР охраняет их суверенитет. В определение "Империи" стоит же: это слово стало обозначать территорию, исключительное право власти на которой принадлежало единственному суверену.
И кто в СССР был единственный суверен? Москва, Сталин?
 
[^]
PeterNalivan
23.01.2016 - 15:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1023
Цитата (Костер @ 23.01.2016 - 13:11)
Цитата
Ломоносов считает, что название Пруссия образовалось после того, как Варяги "Россы" во главенстве Рюрика пришли править в Ладогу, а часть осталась на своих землях, т.е. было переселения народа. В слове Пруссия "П" означает после. Т.е. то, что осталось после ухода россов. Проссы -> Россы -> Руссы -> Пруссы.

Ломоносов работал по госзаказу Екатерины, такая же наука у Задорнова, и украинских лингвистов про происхождение протоукров на великом газовом разломе

Ага. По заказу и под крылышком Екатерины. А от Академии его немцы отлучили, супротив воли царицы? Его пускать не велели, и уж тем более печатать что-то мешали.
 
[^]
Cпец
23.01.2016 - 15:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (Костер @ 23.01.2016 - 15:06)
Цитата
Почитайте определение "Империя". И кто же в СССР был колонией и кто император? СССР был союзом и не надо переопределять значение слов.

Колониями были соцлагерь, страны развивающейся демократии на континентах, из самой империи был запрещен выезд по личным делам простым плебеям даже в колонии, не задумывались об этом?

Какими нахер колониями, если они имели право выйти их состава СССР?
 
[^]
ewetoucher
23.01.2016 - 15:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
Цитата (Cпец @ 23.01.2016 - 11:57)
[QUOTE=ewetoucher,23.01.2016 - 14:51] [QUOTE=Cпец,23.01.2016 - 11:41]

Вот, к примеру , можно сейчас в Чечне создать легальную партию с целью отделения Чечни от России ненасильственным методом, путем референдума?
Во то-то же.
И в СССР нельзя было. dont.gif[/QUOTE]
Глава вторая
О суверенных правах союзных республик и о союзном
гражданстве

3. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах,
указанных в настоящей Конституции, и лишь по предметам,
отнесенным к компетенции Союза. Вне этих пределов каждая союзная
республика осуществляет свою государственную власть
самостоятельно; Союз Советских Социалистических Республик
охраняет суверенные права союзных республик.
4. За каждой из союзных республик сохраняется право
свободного выхода из Союза.

5. Союзные республики, в соответствии с настоящей
Конституцией, вносят изменения в свои конституции.
6. Территория союзных республик не может быть изменяема без
их согласия, а равно для изменения, ограничения или отмены статьи
4 требуется согласие всех республик, входящих в Союз Советских
Социалистических Республик.
7. Для граждан союзных республик устанавливается единое
союзное гражданство.


Т.е. власть отдельно республика могла провести референдум о выходе из состава СССР [/QUOTE]
угу, но кто бы ей позволил?
Кто пытался- лагерь, психушка.
Такой вот был выбор.
Только когда власть в центре пошатнулась, империя успешно развалилась.
Что было только на пользу. [/QUOTE]
Ей бы позволила конституция СССР:

Глава III
ВЫСШИЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

...
Президиум Верховного Совета СССР подотчетен Верховному
Совету СССР во всей своей деятельности.
Статья 49. Президиум Верховного Совета СССР:
а) созывает сессии Верховного Совета СССР;
б) издает указы;
в) дает толкование действующих законов СССР;
г) распускает Верховный Совет СССР на основании 47 статьи
Конституции СССР и назначает новые выборы;
д) производит всенародный опрос (референдум) по своей
инициативе или по требованию одной из союзных республик;
...

Т.е. для референдума хватило бы "требование одной из союзных республик."

гм, но как было обеспечить это требование? механизма не было и быть не могло. А брежневская конституция, в отличие от ельцинской, не была конституцией прямого действия.
Если бы было это возможно, прибалты не ждали бы 1991-го года, вышли бы еще в 70-е..
 
[^]
Костер
23.01.2016 - 15:12
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
[quote]Я тут выше приводил конституцию СССР и договор о создании СССР. И там стоит, что республики являются сувереными государствами и СССР охраняет их суверенитет. В определение "Империи" стоит же: это слово стало обозначать территорию, исключительное право власти на которой принадлежало единственному суверену.
Правильно вы сказали, суверен это Москва, без централизации в войну как минимум прибалтийские республики заключили бы мирный договор с немцами, или у вас есть другие варианты?
 
[^]
Cпец
23.01.2016 - 15:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (ewetoucher @ 23.01.2016 - 15:10)
[QUOTE=Cпец,23.01.2016 - 11:57] [QUOTE=ewetoucher,23.01.2016 - 14:51] [QUOTE=Cпец,23.01.2016 - 11:41]

Вот, к примеру , можно сейчас в Чечне создать легальную партию с целью отделения Чечни от России ненасильственным методом, путем референдума?
Во то-то же.
И в СССР нельзя было. dont.gif[/QUOTE]
Глава вторая
О суверенных правах союзных республик и о союзном
гражданстве

3. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах,
указанных в настоящей Конституции, и лишь по предметам,
отнесенным к компетенции Союза. Вне этих пределов каждая союзная
республика осуществляет свою государственную власть
самостоятельно; Союз Советских Социалистических Республик
охраняет суверенные права союзных республик.
4. За каждой из союзных республик сохраняется право
свободного выхода из Союза.

5. Союзные республики, в соответствии с настоящей
Конституцией, вносят изменения в свои конституции.
6. Территория союзных республик не может быть изменяема без
их согласия, а равно для изменения, ограничения или отмены статьи
4 требуется согласие всех республик, входящих в Союз Советских
Социалистических Республик.
7. Для граждан союзных республик устанавливается единое
союзное гражданство.


Т.е. власть отдельно республика могла провести референдум о выходе из состава СССР [/QUOTE]
угу, но кто бы ей позволил?
Кто пытался- лагерь, психушка.
Такой вот был выбор.
Только когда власть в центре пошатнулась, империя успешно развалилась.
Что было только на пользу. [/QUOTE]
Ей бы позволила конституция СССР:

Глава III
ВЫСШИЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

...
Президиум Верховного Совета СССР подотчетен Верховному
Совету СССР во всей своей деятельности.
Статья 49. Президиум Верховного Совета СССР:
а) созывает сессии Верховного Совета СССР;
б) издает указы;
в) дает толкование действующих законов СССР;
г) распускает Верховный Совет СССР на основании 47 статьи
Конституции СССР и назначает новые выборы;
д) производит всенародный опрос (референдум) по своей
инициативе или по требованию одной из союзных республик;
...

Т.е. для референдума хватило бы "требование одной из союзных республик." [/QUOTE]
гм, но как было обеспечить это требование? механизма не было и быть не могло. А брежневская конституция, в отличие от ельцинской, не была конституцией прямого действия.
Если бы было это возможно, прибалты не ждали бы 1991-го года, вышли бы еще в 70-е..

Откуда такие утверждения?
Если бы у бабушки был хуй, то она бы была дедушкой.
 
[^]
posadnik
23.01.2016 - 15:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (homoalektrik @ 23.01.2016 - 10:51)
Цитата
Как видишь, реальность с тобой маленько не согласна. В ней, помимо того посла, и историк Мельтюхов с книгой о предвоенной политике "Упущенный шанс Сталина", Барышников с книгой "Блокада Ленинграда и Финляндия", и в черно-красных сборниках военно-исторических статей от "Яузы" много в нулевые выходило.

Прочитай лучше книжку "25 июня глупость или агрессия" М. Солонина, всё очень ясно разложено по полочкам, причины и подоплёка.

спасибо, от солонины тошнит еще со времен "теории бочки и обручей" и "На мирно спящих аэродромах", где советская аивация одновременно сгорела на аэродромах, была брошена на аэродромах летчиками и улетела во врнутренние области СССР. не желая воевать.
Марк батькович в одном спец - тереть неугодные комменты на своем уйутном сайте. А с аргументами у него пиздетс - сначала стоял в гордой позе "пользуюсь открытыми источниками, потому что архивы недоступны". как выяснилось что доступны, просто он не знает как заявку подавать - так они доступны "но в них ничего нет". Между тем те кто в архив МО ходит как на работу, его там не видят. Одно время Дмитрий Шеин - lilbro в ЖЖ - вел хроники посещений солонинского сайта, сколько какой его пост держался пока его не терли, чтоб не опровергал вашего гуру. И формуляры с удивлением приводил - когда гуру ссылается на архивные документы, сам их нге читая, потому что список обратившихся за делом в формуляре фиксируется.
Это интернет, детка - здесь все ходы пишутся. Потому он и завел свой собственный сайт, где моно прятать концы в воду, пользуясь правами админа.

А тебе напоследок, чтобы кушенькал: 25 июня СССР бомбил страну, которая по нормам международного права не была нейтральной, а участвовала в войне на стороне Германии. Но поскольку мировому общественному мнению на ССР было более начхать, чем на Антанту, то сделали вид что Финляндия не при чем. А в свое время уругвайцы выпнули "графа Шпее" всего лишь за попытку две недели постоять на ремонте - по международному праву, пребывание чужих войск/кораблей во время войны в нейтральной стране допустимо лишь на 2 суток. А в мае 1941 года в Финляндию своим ходом пришли две дивизии вермахта, в портах стояли минные заградители и торпедные катера кригсмарине, на аэродромах стояли птички Геринга. СССР был полностью в своем праве все это бомбить - тем более что Финляндия строго отмалчивалась на ноты СССР "вы воюете или вы нейтральны?". Но ему не повезло - Финляндия успела поднять крик. И поставила в положение бабы, которая искалечила насильника - права она, но отвечать ей.
Но если бы СССР ждал 1 июля, когда финская армия по согласованию с армией "Норд" должна была включиться в "Барбароссу", то вы, конечно, были бы удовлетворены, шакалята.

Почему-то никто не клеймит СССР за то что 22 июня минимум одна из приграничных дивизий СССР перешла румынскую границу, захватила город и немецких пленных в нем. Никто не вякает, что именно поэтому Румыния вступила в войну - она тоже, между прочим, начала воевать не 22 июня, а в июле!
 
[^]
Костер
23.01.2016 - 15:13
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Какими нахер колониями, если они имели право выйти их состава СССР?

Чечня тоже хотела выйти из состава России, но даже алкаш Ельцын этого не допустил
 
[^]
ewetoucher
23.01.2016 - 15:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
Цитата (Костер @ 23.01.2016 - 12:06)
Цитата
Почитайте определение "Империя". И кто же в СССР был колонией и кто император? СССР был союзом и не надо переопределять значение слов.

Колониями были соцлагерь, страны развивающейся демократии на континентах, из самой империи был запрещен выезд по личным делам простым плебеям даже в колонии, не задумывались об этом?

да, даже деревенская спившаяся Польша была образцом западности для советских граждан. gigi.gif На тех, кто побывал хотя бы в соцлагере, смотрели с уважением, как на "выездных". А если кто в капстраны ездил- ну это ваще песец был.. Но таких было совсем немного.
Да, по периметру колючая проволока была , и охраняли границы в основном изнутри, чтобы народ не разбежался.. rulez.gif
 
[^]
Cпец
23.01.2016 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (Костер @ 23.01.2016 - 15:12)
[quote]Я тут выше приводил конституцию СССР и договор о создании СССР. И там стоит, что республики являются сувереными государствами и СССР охраняет их суверенитет. В определение "Империи" стоит же: это слово стало обозначать территорию, исключительное право власти на которой принадлежало единственному суверену.
Правильно вы сказали, суверен это Москва, без централизации в войну как минимум прибалтийские республики заключили бы мирный договор с немцами, или у вас есть другие варианты?

И УССР и БССР и РСФСР и остальные СР, все были суверенами. Читайте о правах советски республик.

Добавлено в 15:19
Цитата (Костер @ 23.01.2016 - 15:13)
Цитата
Какими нахер колониями, если они имели право выйти их состава СССР?

Чечня тоже хотела выйти из состава России, но даже алкаш Ельцын этого не допустил

Бляяяя, читайте историю, как Чечня хотела выйти и куда прийти с радикальными намерениями. Был в Чечне всенародный референдум?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58371
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх