Откуда мы знаем возраст Вселенной?, Минутка астрономии

dmitryND

все не превратятся. какие в квазары, блазары и пульсары, какие просто умрут. солнце, к примеру, станет красным гигантом, для черной дыры наше светило маловато)

потом черные дыры будут поглощать друг друга и прочую мелочь до следующего бадабума))


Добавлено в 14:33

От глобальности этого вопроса мозг офигевает. Но объять и понять объём этого пространства всё-равно пока не под силу. Пока...

Сижу слушаю, интересно вещает. Заинтриговало, что же он знает про академика Сахарова, почему называет великим преступником? Расскажет?

от рассуждений о бесконечности вселенной может и крышу сорвать)

если бы фотоны не нашли - не думаю, что солнечные батареи работали бы

а есть научное подтверждение? что кто-то увидел фотон? тогда корпускулярно-волновой дуализм пора отменять. и вводить частицу с волновыми свойствами. и закрыть навсегда этот спор.

есть много других вариантов, как додуматься до построения солнечных батарей.

kadiko
а фотон это не корпускула разве?
элементарные частицы тоже иногда себя как волна ведут (эта загадка еще хлеще ТБВ)

материи не стало меньше,если сложить массу остаточной золы и массу электоронов ,молекул или других элементарных частиц,выделевшихся из дров на тепловую энергию и в атмосферу(электроны как бы тоже физические вещества и энергия и есть движение этих самых элементарных частиц),то масса осталась прежней.Вот грубо говоря и большая часть дров и перешла в другое состояние,состояние элементарных частиц,молекул угарного газа и прочего,помимо энергии вы дым не считаете,в нем тоже дохрена чего содержится и по массе он не маленький в сумме получается.

Добавлено в 19:43

Как и окружность или сфера,где любая точка является как началом,так и концом.

Добавлено в 19:51

Они ведут себя так с точки зрения человека,с точки зрения пространства,где отсутствуют такие понятия как время, масса и растояния,так как в безграничном и вечно существующем пространстве все это бесконечно стремится к нулю,элементарные частицы являются неподвижными и по большому счету неотличимыми от любого самого гигантского обьекта в пространстве для человека.

Это сообщение отредактировал polldoc - 7.08.2015 - 19:35

polldoc
я выше писал уже.
горение это экзотермическая реакция окисления.
горят там в основном сложные углеводороды.
к примеру с6h10o5 + 6o2 = 6co2 + 5h2o + Q
короче в итоге из 7 молекул получилось 11.
так что молекул в итоге больше получается.
вот атомов что в левой части, что в правой одинаково.

ПС: не хочу показаться занудой, но элементарные частицы это электроны, протоны, нейтроны. это основные, а так их больше 350.
т.е. элементарные частицы это частицы, которые невозможно разделить...
атомы и молекулы туда не входят

Это сообщение отредактировал наебенился - 7.08.2015 - 20:40

ну я не могу с этим не согласится, но есть но. сейчас пока склоняются, что все же это частица.
но если эта частица состоит из волны, то где начинается корпускул именно у этой волны. один период? или половина периода? или же начальное колебание?

это в дебри квантмеха лезть надо, там формул доебенимамы...
скажу только, что амплитуда по сравнению с фотоном огромна.
читал (давненько правда) что свет это волна, но встретив препятствие проявляет себя корпускулой с энергией...
в пользу волновой природы это интерференция света (там много интересных опытов и как свет препятствия огибает)
это ладно, со светом еще более или менее понятно, с природой еще не разобрались, но формул эксперементальным путем вывели овер дохрена, то с квантами вообще темный лес.
феномен квантовой запутанности нарушает все каноны. разделенные кванты мгновенно взаимодействуют друг с другом со сверхсветовой скоростью.
ипонцы и американцы уже давно пыхтят над квантовым компьютером.
только что то нихрена не получается.
далее пуляли электронами по одному в экран через пластину с двумя щелями.
на экране возникала интерфереционная решетка. КАК!
на этом не заканчиваются чудеса чудесатые. ставят приборчик чтоб регестрировать откуда все же вылетает электрон и, бля, электроны начинают себя вести как частицы, образуя два следа.
прибор непосредственно на частицы не действует, откуда эта херова частица знает о наблюдении?
вот и квантовые физики нафигачили всякого, что сам черт ногу сломит.

Их невозможно разделить на нашем уровне развития(человечества) ,а так пока еще по большому счету неизвестно,делимые они или нет.С человеческой точки зрения на данный момент времени они да,являются неделимыми.Логически если подумать,все состоит из чего-то,что-то из ничего состоять не может по той же физике,соответственно все является делимым на составляющее до бесконечности,так как скорее всего во вселенной одна главная константа-это бесконечность во всем.
Даже свет для человека(как билогического существа с рецепторами)-это движение физических объектов,грубо говоря.Например для полностью слепого от рождения такого понятия как свет вообще не существует,он о нем знает от других и как он его себе представляет одному ему и известно,причем у каждого слепого думаю представление о свете разное-если он с ним от рождения не сталкивался).Может быть и существуют другие явления,которые мы ввиду отсутствия рецепторов и недоразвитости нашей техники банально не можем зафиксировать,может и существуют скорости более скорости света и тп и тд,которые мы банально не можем фиксировать,так как просто нечем на данное время.
Когда-то атом считали неделимым,сейчас протоны,электроны,мюоны и прочее,через сотню другую лет и их расщепят и появятся новые "неделимые".
Про молекулярные,атомные и элементарные написал для простоты восприятия и чтобы долго не долбить по кнопкам.Это все знают со школьного курса,если конечно ягу во время физики не пить

Это сообщение отредактировал polldoc - 8.08.2015 - 07:14

какая яга 25 лет назад? только тру- спирт со спиртовок

ну и образование у меня книжно-интернетное вместо вышки. неуч, короче с полносредним
квантовой и ядерной физикой совсем недавно интересуюсь, до этого несколько лет микробиология)))

Хотя если предположить,что те же фотоны делимые и способные к самораспаду,который мы пока не имеем возможности зафиксировать,то при движении потока фотонов со скоростью света и распаде фотона на составляюшие и движении одной частицы распавшегося фотона по вектору движения света,то получается что скорость этого "куска фотона"будет выше скорости света относительно неподвижного объекта,от которого человечество и считает скорость.При чем зная скорости распада тех же атомов на составляющие и предполагая идентичную даже скорость,скорость движения обломка будет гораздо выше скорости света.
Так что думается,что когда откроют составляющие элементарных частиц,то скорее всего и будут открыты скорости превышающие скорость света.
При чем даже если принять что составляющее бесконечно,то и применив это можно подумать ,что и существуют и бесконечные скорости.
Просто на данный момент времени мы не можем зафиксировать скорость,большую скорости света,температуру ниже 0К и прочее.Все это будет в будущем,если мы сами себя не выпилим,хотя скорее всего человечеству именно это и грозит.

Это сообщение отредактировал polldoc - 8.08.2015 - 07:32

polldoc
фотон считается неделимой стабильной частицей.
кварки тоже.
это на данный момент)
обычная Ньютоновская физика тоже не действует (как пример- скорость звука постоянна, только длинна волны меняется. короче у приближающегося объекта, длиннее у удаляющегося)

да, скорость выше скорости света существует. это феномен "квантовой запутанности". квантмех это объясняет наличием струн, квантовой пены

Это сообщение отредактировал наебенился - 8.08.2015 - 08:04

Неделимого во вселенной скорее всего в природе не существует.Все состоит из чего-то.Как писал выше,что-то из ничего сотоять не может,оно состоит из чего-то пока неизвестного,нам пока недоступного.
Короче здесь можно сломать мозг....Надо топать работу работать..

polldoc
если представить, что кварки и прочие мезоны-мюоны это энергия в чистом виде, то вообще вся вселенная это проекция...

наебенился
все что вы мне написали я давно знаю. лет так 10 точно))

в том то и дело, что пока это только модели, теории и не более.

плин еще и минус кто-то влепил. Это тот человек который видел фотон?

kadiko
вот на самом деле любопытно, на каком участке присутствует фотоны, или на всем?

Вообще то не квадратная а плоская, и не стоит а лежит, и не на китах а на слонах, а слоны уже стоят на китах которые плавают в сингулярности. Учи физику неуч

Это сообщение отредактировал xJKx - 8.08.2015 - 13:16

Возраст Вселенной определяют исходя из этих постулатов, т.е.:
- БВ,
- инфляция,
- расширение (остывание)
Строго говоря, эти теории не доказаны, а просто приняты как наиболее подходящие. Есть и другие теории (я сейчас вовсе не "сотворение" имею ввиду), вполне научные, исходя из которых возраст Вселенной будет другим, иногда даже совсем другим.

Энергия в человеческом понимании есть ДВИЖЕНИЕ физических тел какими бы они маленькими ни были и что дает профит или вред жизнедеятельности человека,то есть грубо говоря субъективное..Поэтому представить эти самые мюоны-мезоны энергией даже с точки зрения земной физики не представляется возможным.И если предположить что эти мюоны-мезоны вдруг стали неподвижные,то тут ни о каком тем более представлении их энергией даже в нашем понимании физики нет.
Например электроэнергия-движение электронов.Если вдруг все электроны встали,то это будет просто скопление тел.Хотя с человеческой точки зрения такое не возможно.Абсолютно все находится для человека в движении,даже неподвижных объектов ,от которой отсчитывается физическая скорость не существует в природе человека.Даже в школьной физике "ЕСЛИ ПРИНЯТЬ ЗА НЕПОДВИЖНЫЙ ОБЪЕКТ"......,обычно за неподвижный объект принимают землю,принебрегая ее бешенной скоростью движения вокруг солнца и солнца в галактике,что уже в сумме дает очень нехилые ошибки в определении скоростей во вселенной.
И как можно представить мюоны-мезоны ДВИЖЕНИЕМ?
Мы абсолютно все подбиваем с точки зрения и видимости человечества,так как совершенно не знаем законов вселенной.Как говорится,пытаемся впихнуть в наше мировозрение невпихуемое. И если хотя бы 0.1% наших законов применим для вселенной,это скорее всего грандиозный прорыв.

Добавлено в 20:32

Скорее всего на всем,так как фотоны -это побочный продукт всех атомных и субатомных реакций и теоретически должен присутствовать на всей шкале в большей или меньшей степени,но где-то его просто мы не можем фиксировать.Тоже электричесво при движении и взаимодействии с атомами проводника или диэлектрика может выделять побочный продукт-свет,и что мешает даже незначительной части фотонов хоть и мизерное время согласовать частоту и длину волны с электрической. Но это правильно вверху написали все теории и догадки.
.Во вселенной основной поставщик фотонов-реации ядерного синтеза,который как раз нами и фиксируется в виде света солнца и других звезд.Человечество для получения себе энергии в котором также выделяются побочные фотоны пошло по более легкому для себя пути пути ядерного распада,как говорится ломать не строить.

Это сообщение отредактировал polldoc - 8.08.2015 - 20:43

наебенился
я к этому и вел, у человека один видимый спектр, у животных он другой. то есть мы сейчас в какой-то степени пользуемся фотонами, потому как электромагнитными волнами мы сейчас и обмениваемся))

и линия электро-передач производит фотоны)) только мы их не видим. а если вспомнить, откуда возникаю элекромагнитные волны, то все создает фотоны. даже мы.

Если могут узнать возраст вселенной, почему же не могут точно определить погоду на завтра?

Как электричество дает тепло и видимый для наших рецепторов свет хорошо видно при движении электронов по вольфраму например Тут в грубой форме идет бомбардировка электронами атомов вольфрама,который и дает видимый для человека спектр света.

Это сообщение отредактировал polldoc - 9.08.2015 - 04:59