Что сейчас с «Прогрессом М-27М», и что будет дальше...

vaisman видимо, та табличка меня дезинформировала насчет "Востока"((
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...1/Atmosfeer.png

Добавлено в 23:16
vaisman

Где-то слышал, что "Прогресс" недобрал чото порядка 80 км по высоте, переходя в горизонтальный полёт. Кстати, о положении в пространстве — он именно кувыркается или вращается как пуля/снаряд, известно что-нибудь?

vaisman
JPL
Вот читаю ваши сообщения и прямо хочу в космос полететь, поуправлять двигателями, rcs, гиродинами... Пойду, в ксп ракету построю

Спасибо всем ответившим.
Если я правильно понимаю, 7,5км/с скорость стабильная и в плотные слои он ещё не вошёл.
А когда скорость будет снижаться при входе в атмосферу Земли. Вот тогда и думать, препалогать, куда ента железяка навернется.

Я тоже так думаю - начнет снижаться скорость, и высота тоже пойдет вниз гораздо быстрее чем сейчас; но это явно не раньше чем 4.05 можно начинать волноваться))


Добавлено в 23:31
nagib111, имеешь к теме профессиональное отношение?

Только что по России 24 напомнили: связь была потеряна в момент отделения 3-ей ступени, падать будет 5..7 мая, большая часть сгорит, некоторые обломки долетят.

В 3-12 посмотрел перигей .. 187, 5 км..

То есть за сутки, грубо говоря, на километр с лишним.. (еще 3 часа до суток, правда)



Добавлено в 03:28

по 200 м за виток не получается.. у меня меньше ..

Считай, пусть снижение =1,5 км за посл. сутки .
на 16 витков в сутки == это меньше 100 м снижения за виток.

Как ты считал ? или ты просто цифры засекал ?
Или он за посл. сутки меньше высоту стал терять, чем раньше ??

Это сообщение отредактировал KaA73 - 2.05.2015 - 04:12

Тогда я трекером пользовался, который только сотни метров показывает. И у меня были цифры по высотам за 2 витка - пара сотен метров по перигею, 3 сотни по апогею.
Здесь на 1 разряд точнее, можно перезасечь-пересчитать.


Добавлено в 06:47
Нас в принципе перигей интересует, верхней точкой можно не заморачиваться..

Пилят, который раз подряд проёбываю перигей))

ы ))) и я ..

А щас как раз надо мной пролетал )))))))))

Это сообщение отредактировал KaA73 - 2.05.2015 - 12:39

И зойчем здесь этот кусок карты?)) Просто пустой кусок карты))

государственно мыслишь

просто хотел сказать, что посл. траектория над Киевом прошла ..
как "пустой" ? траекторию желтую видно же .

Добавлено в 12:38
ЗЫ.. поменял картинку

В приснопамятные времена кто-то причастный поехал бы надолго елочки валить или канал рыть, раз ракеты запускать не получилось. Так сказать искупать и окупать проё**ное.

У меня отец в приснопамятные времена занимался "зенитами" и "протонами". И падало их не так уж и мало, и отказов, не приводящих к аварии было достаточно. И при аварии на площадке 45-2 он на КП был. И что-то я ни разу от него не слышал, чтобы кто-то куда-то поехал.

Оргвыводы делали, да, только космонавтика всегда риск. Может оказаться, что в этот раз все сделали правильно, но космический каменюка неудачно прилетел? Этого не узнать никогда.

Никто и никуда бы не поехал. Я работал на заводе "Фотон", который тоже кое-что на спутники делал. Старики рассказывали, что однажды гальванику вызвался делать кто-то из руководства, инженер и все такое. И протравил детали так, что от них ничего не осталось. Уволили его, по рассказам, с завода, и все, хотя навредил знатно.

Может Вы и правы, в какой-то мере, но не стоит сравнивать испытательные пуски (я о площадке 45-2) и пуск проверенного временем изделия. К тому же прогресс не стоит на месте и техника уже не та, что была десяток лет назад. Некоторые достаточно сложные технически вещи тысячными тиражами выпускаются а отказы единичны, а здесь практически штучное изделие. Вот Вы пишите, что может камень попал и не узнать, но неужели современные приборы телеметрии не зафиксируют и не отправят информацию об этом. Да риск, но и в космосе мы не первый день, может про "лес валить" перегнул, все равно не могу я подобное до конца понять, когда техника создаваемая с такими затратами падает.

Ладно, про аварии и тем более катастрофы и о последующих ёлочках философствовать особо не буду, скажу лишь, что эта тема род наш не обошла стороной (старший батин брат погиб на стартовой площадке 24.10.1960, там главному виновнику, маршалу Неделину, ехать никула не пришлось, его по Золотой Звезде Героя только и опознали..

Это сообщение отредактировал JPL - 2.05.2015 - 18:31

Вообще-то это был рабочий пуск (15-й по счету, а перед этим 9 подряд успешных), "целина-2" под обтекателем стояла.

Что касается современной телеметрии - сообщили-же, что давление в системе питания двигателя, вроде как, низкое. Это скорее всего означает разгерметизацию трубопровода, резервуара с топливом или резервуара с газом, которым его вытесняют. По какой причине там герметичность нарушена, без вскрытия не выяснить. Это может быть технологический брак, это может быть попавший обломок третьей ступени (если она взорвалась), может быть залетевший космический камешек. Но пока железки не легли на стол экспертов, этого никто не скажет. Но есть сложность - железки летают в 200 км у нас над головой и оплавятся в атмосфере. Поэтому не всегда можно установить первопричину аварии.

Вообще-то, де-юре, там все пуски были испытательные
Даже воинские части назывались ОИИЧ - отдельная инжtнерно-испытательная часть.
И должности офицерские в ЦИП КС (центр испытаний и применений космических средств) были инженер-испытатель.
Да и сам космодром, по большому счёту, 5 ГИК МО (Государственный испытательный космодром)

П.С. "Целину-2" готовил, "Океан-О" тоже приходилось ("конверсионная" Целина)

П.П.С. "Зенит" - красивая машина. Перспективная была. Жаль до ума не довели. И не доведут уже, наверное, увы. :-(

Это сообщение отредактировал Kozya4444 - 3.05.2015 - 00:11

Kozya4444, ну вот потому, в частности, страшилки про "всех снимали и вешали" остаются страшилками. А космос был и остается зоной повышенной опасности и высокого риска. Что ни говори, а в среднем 2-3% вероятность аварии, это очень, очень много.

Отец был гражданский, НПО Автоматики и приборостроения. За автоматику на носителе отвечали. Кстати и над "морским стартом" он успел поработать.

А "зенит" да, можно считать, кончился. ЮжМашевская машина-то. Его можно "импортозаместить", но это уже будет, очевидно, другая ракета.

Это сообщение отредактировал vaisman - 3.05.2015 - 00:20

vaisman , ну у 11К77 надёжность не очень была. Лень статистику рыть, но по субъективным воспоминаниям каждая 3-4-я падала.
Не развалился бы СССР, довели бы до ума. Классная ракета! Движок - бомба, со старта как боевая уходила! Безлюдный старт (поклонитесь отцу за автоматику)

А вот за "Целину" я бы пивденьмашевским конструкторам руки бы поотрывал
Самый неудобный КА, с которым я работал! Всё через жопу в прямом смысле этого слова. Люк приборного отсека в жопе изделия, изделие стоит жопой вниз (ну это они почти все так), а ты в в "подвал" под него залазишь и 1,5 - 2 часа вытянутыми вверх руками там ковыряешься. Шея и руки отваливаются потом

Да, проблем с 11К77 реально было немало. 45-2 тогда из-за отказа движка разворотила. А планов было много, причем не только на нее. На моей памяти помимо морского старта прорабатывали и воздушный, причем с выбросом ракеты из переоборудованного транспортного самолета. Но это, насколько я понимаю, дальше бумажек не пошло.

Зениты, собственно, на "морской старт" и пошли из-за высочайшей степени автоматизации. А от того, который на 45-2 жахнул, у меня на старой хате несколько обломков лежит кстати.

Единственное видео, которое я про ту аварию нашел... Тут в подборке и "неделинская" катастрофа есть.


Это сообщение отредактировал vaisman - 3.05.2015 - 00:54

Что-то помнится, что 1-я космическая скорость - 8,1 км/с вроде? то есть он недобрал изначально, и по-умолчанию на стабильную орбиту не вышел?
Тут, вижу, такие ЗУБРЫ собрались - а я со своим школьным вопросом!

ЗЫ: в порядке самокритики, дилетант - страшный человек!

Это сообщение отредактировал Прутков - 3.05.2015 - 00:55

Прутков, скорость от высоты и орбиты зависит. Чем выше КА, тем в общем скорость ниже должна быть. На эллиптической орбите максимальная скорость в перигее, минимальная - в апогее.

У этой организации, случаем, в Екате какое-либо подразделение не живёт?