Дуров...

morfeus1024 -, ты то наверно Александр Македонский Свечку держал, али Резуна начиталось чудо?

расскажите защитникам Брестской крепости, оставившим надпись "Умраем за Родину, за Сталина", какой Сталин плохой.
расскажите им.

а заодно подумайте, почему многие гибли или шли в атаку с теми же словами?
что, кровавый коммисар с пекалем стоял за спиной?

дуров - оправдывающаясь мразь! и история "типа его деда" похожа на историю солжика. прямо один в один!
бедняжки!

поливающие имя гениралиссимуса грязью - кидают дерьмо против ветра. Сталин сделал для страны столько, что 100500 обсырателей умноженных на 200600 пукиных в степени горбатого не сделают и сто тысячной.

"после смерти, много грязи нанесут на наши могилы. Но история всё расставит по своим местам" © Сталин И.В. (из разговора с Коллонтай)

Это сообщение отредактировал Karl2233 - 10.05.2012 - 23:27

Я конечно может быть и чудак на букву "м", но не понимаю - что такого сказал Дуров?
Победу одержал народ в первую очередь.
Что касается Сталина, то я очень не уверен... не уверен во всем.
Мой дед обожал Сталина, постоянно говорил как при Сталине хорошо жилось. Портрет даже висел над кроватью.
Потом стали писать про какие то "Сталинские репрессии", наверно тоже было.
Спорно как то всё получается, хотя и закономерно - для одних герой, для других падаль.

Уже раставляет.
Потихоньку, шаг за шагом.
Народ нашей страны и бывших республик прозревает.
Что кап.дерьмократия это кабала денег.
А коммунизм, это уважение деяний.
Да нет роскоши, да все как у всех, но не шмотками жив человек, а деяниями.

Добавлено в 00:07

Так-то я согласен. Что режим демократии и рыночной экономики не подходит для нашей страны. Но и коммунизм с плановой экономикой тоже утопия.
Мне кажется для России подошла модель социализма с полурыночной экономикой. 50% частной собственности (малый и средний бизнес в том числе сельское хозяйство), и 50% гос. собственности (тяжелая промышленность, транспорт, добывающая промышленность, сельское хозяйство, ВПК) тогда бы и промышленность работала и конкуренция на рынках была. По такой модели некогда Югославия жила и жила на много достойнее СССР, не смотря на то что была страной участником Варшавского договора.

Это сообщение отредактировал morfeus1024 - 11.05.2012 - 00:08

извени сперва влепил не почитав. Исправлю.
Если не забыли, то Югославии всегда СССР помогал.
По поводу сельског с вами не согласен. В зоне рискованного земледелия, только колективное-государственное будет работать, с частичной рыночной.
А так да модель СССР была наилучшей для людей.
Нехватало просто частностей.

Я не собираюсь ни кому нечего рассказывать или доказывать. Я останусь при своем мнении.
Я почти год назад летал в Северную Корею и что я там увидел. Один в один Сталинский режим диктатуры. Там народ тоже готов за товарищей вождей народа жопу рвать в клочья. Этот режим после окончания второй мировой войны установил Ким Ир Сен, после чего и разгорелась война на 44 параллели и произошёл раскол Кореи на северную и южную. Хотя народ живет в супернищите, и вкалывает почти бесплатно. 25% населения страдает хроническими заболеваними на фоне постоянного недоедания. в КНДР отсутсвует сотовая связь и интернет, по ТВ передачи проходят жесткую цензуру. повсюду воспевается личности великих вождей Ким Ир Сена, Ким Чен Ира и Ким Чен Ына. 30% населения страны находится в конц. лагерях где проводят остатки своих дней. что бы попасть туда со всеми своими родственниками достаточно усомниться в слух в величии вождей или нации, или пожаловаться на плохую жизнь или скудный рацион питания. Поэтому население КНДР считает себя супер счастливым народом, так там с детства людей подвергают идеалогической обработке. Что они строем ходят срать с песнями посвященными великому Вождю и при этом улыбаются. Но улыбки на лицах там не искренние как и взгляды, схожие со взглядами узников. Хотя опять же в стране силами узников конц. лагерей много чего строется и т.д. Прям как в СССР до и после войны. Разумеется простые граждане КНДР не могут выехать за пределы своей страны, тк. железный занавес у них. А многие кто сбегают за рубеж уже ни когда обратно не возвращаются в КНДР под угрозой расстрела, т.к. они увидели как на самом деле живут в мире люди счастливо и свободно и как живут они в таком режиме. Но надо признать что армия в КНДР это отдельная тема. все с иголочки. но техника и вооружение всё дремучее Советское.
Кто горой за Сталина и его режим, обязательно слетайте в Пхеньян. Получите массу острых впечатлений. И отвечаю, вы сразу измените мнение относительно "великого" И.В. Сталина.

Это сообщение отредактировал morfeus1024 - 11.05.2012 - 00:32

Сгори в аду....ладно?

Все-привсе паши которых я знаю - пидарасы. Потому как ведут себя как гнусавые гомики. Простите мой сухой английский юмор. Тему ф топку. Ибо о нехуй.

Дедуля мой проходил Украину, начиная от Беларуси (ты ж то читать не умеешь откуда дедуля. Ты на Львов как бык на красное кидаешся. Тебе слово Львов забило всё твоё сознание и ты решил сирануть. Ну да ладно.) и заканчивая Польшей. В рядах красной армии, в артиллерийских войсках. И пусть тебе за твои слова будет стыдно.

не убавить не прибавить.

Народ, учите историю, Сталину вообще было плевать на народ до 43 года, после него он про русских вспомнил и начал страну развивать... Если кто не знает, то Сталин был в ЧК с момента его основания и был участником кровавых расправ, которые чк приводило в жизнь. Думаю, описывать зверства чекистов смысла нет, их все уже знают?!

Блеать, кто все эти люди?????
Кто все эти люди, которые знают историю СССР из пасквилей урода-предателя соЛЖЕницына (он, кстати, сексот(секретный сотрудник) КГБ со времён войны, и подставлял своими доносами честных людей, если чо), из воплей проамериканских "правозащитников" от конца 80-ых и до наших дней, и из википедии, которая и сама не позиционирует себя, как объективный источник информации.

Зачем вы вещаете то, что не проверено лично вами, хотя возможность проверить - есть. Необходимые архивы уже открыты. Подыгрываете врагам России? Именно так это и называется.

Особенно вредны предатели по типу whitedragonа.
Он научился говорить связно слова, и выглядят они красиво и гладко, только по сути - смысла, и сколь-нибудь ценной информации в сказанных словах - нет вообще. Ну то есть - абсолютно. Проверьте, если интересно.

Когда таких людей просишь привести подтверждения каким-то частям их голословных обвинений - они все заявляют, что это всем известно, что им лень, и отправляют... в википедию! И к солгалницыну! )))))

Не ведитесь, люди - изучайте, проверяйте сами.

Это сообщение отредактировал radon - 11.05.2012 - 09:21

Один из ответов.

Kantid, вот смотри. Информационно-доказательная составляющая часть твоего сообщения совершенно равна моему - я запощу стихи.
Но посмотри, насколько моё сообщение органичнее!

Сергей Есенин.

Разбуди меня завтра рано,
О моя терпеливая мать!
Я пойду за дорожным курганом
Дорогого гостя встречать.

Я сегодня увидел в пуще
След широких колес на лугу.
Треплет ветер под облачной кущей
Золотую его дугу.

На рассвете он завтра промчится,
Шапку-месяц пригнув под кустом,
И игриво взмахнет кобылица
Над равниною красным хвостом.

Разбуди меня завтра рано,
Засвети в нашей горнице свет.
Говорят, что я скоро стану
Знаменитый русский поэт.

Воспою я тебя и гостя,
Нашу печь, петуха и кров...
И на песни мои прольется
Молоко твоих рыжих коров.

Это сообщение отредактировал radon - 11.05.2012 - 14:22

Доказательная составляющая часть сообщения такая же, как и у свидетельств очевидцев, которые описывали зверства немцев в деревнях - никакущая. Но читать неприятно. Давит на эмоции.

А по поводу продотрядов - стрелять их нужно было сразу же, on sight. Потому что е..ал я государство, которое хочет забрать у меня что-то.

Пашка забыл что он - тоже народ. Запизделся слегка.

Ага. А ты был в СССР после войны, чтобы сказать "при Сталине также". Пол Европы молилось на Красную Армию, а пол Европы кормилось из рук СССР. Что же еще? Мы восстанавливали. И себя, и всех. Строили и школы, и университеты, и заводы. Так для кого строили? Для людей! Детям - пионерские лагеря отдыха, летом, исправно, взрослым - курорты. Доступно можно было перемещаться по стране. И еды вдоволь хватало всем. А ширпотреб был ЛУЧШЕ, чем то разнообразное дерьмо, что есть сейчас. Мы не боялись никого в нашей стране. И страна стояла на страже интереса своего Гражданина. Какие конц лагери? Я вас умоляю. Хочешь заработать денег сверх нормы: дуй на Север. Хочешь квартиру: да пожалуйста. Где вы полуголодных то видели в СССР? Или, млять, опять двадцать пять, 1990 - 1991 - весь СССР. Посмотрите на фотографии Советского Времени! Люди Счастливы! Искренне Счастливы! Потому что простой электрик может позволить из Сибири слетать почтить Подвиг Брестской Крепости, и вернуться на работу в срок, потому что простой Паренек из под Курска, отучившись в ПТУ, может заработать на машину, получить по очереди квартиру. А что сейчас? С демократией? Сможет ли простой смертный заработать на квартиру? (Я три года отказывал себе в элементарной еде, потребности в одежде, экономил во всем, РАБОТАЯ ПО 20 ЧАСОВ В СУТКИ!, чтобы расширить жил площадь! И при этом НЕ КУПИТЬ КВАРТИРУ С 0, А ТОЛЬКО РАСШИРИТЬ! Да ну ее в п...ду, эту дерьмократию) Даже в пригороде провинции? Построить дом? (Если у него не тысяча пятьсот родственников в деревне, которые по бревну приволокут). Можно ли без содрогания сердца отдать ребенка в дет. сад? И найти недорогой дет. сад по карману около себя? Сможет ли простой студент мед. вуза без волосатой лапы и 9 тыс баксов стать хирургом? Да и какая з.п. будет у этого хирурга? А я вам скажу: с выработкой в три смены - около 10-15 тыс рублей. А что такое 3 смены - это спать на работе, жить на работе. За что? За то, чтобы спасать человеческие жизни? Сможет ли Мечтатель воплощать свои мечты? Сколько развивающих кружков осталось сейчас? А ведь при СССР: хочешь - зимой лыжи и соревнования, хочешь - биатлон, хочешь - летом велокружок, авиамоделирование, да и моделирование, хочешь - иди на борьбу, карате, бокс, в качалку. И это все ДОСТУПНО по З.П. даже одного родителя. И если тебя даже оставляли родители (что в СССР БЫЛО НОНСЕНСОМ), тебя бы вырастила отчизна. Которая поэтому называлась Отечеством и Родиной. А сейчас, эх, упаси Господи маленькому чаду остаться без родителей, у него на 100% не будет будущего. Можно бесконечно говорить о том, что СССР был ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ ЛЮДЕЙ, и основы СССР: промышленность, проебанное вусмерть сельское хозяйство (сейчас), легкую качественную промышленность, инфраструктуру и прочее заложил Сталин. Один яркий пример: сравните конурки - хрущевки со Сталинками. А ведь даже хрущевки строились "временно", и уже в 90-х от них переходили к хорошим добротным кирпичным домам опять, и к блочным многоэтажкам. Сейчас я живу в ГРАНИТО - БЕТОННОМ 21 этажном доме усиленной конструкции и улучшенной планировки, построенном во времена СССР. Как раз перед олимпиадой. Как бы вам сказать. Что это такое. Представьте себе 10 метровую кухню, где можно сесть за стол большой семьей, представьте себе квартиру без тупых коридоров, хорошую трехкомнатную просторную, с высокими потолками. И представьте себе 10 метровый балкон. Как вам? Плохо СССР заботился о своих гражданах? А ведь шагнули бы и дальше. Мой Отец перед развалом СССР строил такие. Удивило даже то, что мощная промышленная система пожаротушения была установлена, там такие вытяжки. Да еще к этому добавлена система экстренного оповещения. В случае чего подавался сигнал на все звонки в доме. И что? Не заботились о своем народе? Хочешь машину - пожалуйста! Только подожди! Сколько стоила копейка? Пол года работы. Даже простой, обыкновенной работы. А вы тут развели, как маленькие:
- "я то в СССР не был, тем более во время Сталина, ну может в 90-х, под искусственный развал попал, но по любому Сталин херовый, почему? Да по телику так говорят, и в интернете слышал. Там вообще детей, наверно, в рабство продавали, а взрослых на опыты", - вы бы хоть объясняли: откуда такое мнение об СССР то?

Это сообщение отредактировал elgato - 11.05.2012 - 18:55

Доказательная часть очень хорошая, достаточно просмотреть материалы Нюрнбергского процесса, я не говорю уже о свидетелях очевидцев. Могу фотографий подборку со зверством фашистов времен Великой Отечественной сделать. Легко. И голова пойдет кругом.

Про войну на райберте хорошо пишут. Там конечно люди несколько специфичные сидят, но зато не голыми словами кидаются, а реальными историческими документами руководствуются в дискуссиях. Немного почитать и хватит чтобы понять что война была ужасна. Для всех людей. И для советских и для фашистов кстати тоже. Когда людей разрубало пулеметными очередями, рвало минами в мясо, давило кишки танками, сжигало заживо огнеметами, выбивало глаза взрывами... По настоящему, а нихуя не как в игрушках. И разгильдяйства командования, и проваленных операций, и зверства солдат хватало с обеих сторон. И наши и не наши делали страшные вещи. А в итоге миллионы людей погибли просто из-за чьих-то политических амбиций. Наверное где то здесь и есть настоящая правда.

Это сообщение отредактировал Иванычъ - 11.05.2012 - 19:55

че развонялись то? каждый имеет право думать что он хочет, вы не высший разум чтоб судить его

Ты забываешь такой простой факт, как деятельность тех же отрядов СС и НКВД, которые переодевались в форму солдат противника и зачищали местность, "чтоб боялись и не насмехались". Это раз. Если бы комиссию пустили в места злодеяний чекистов и советские концлагеря, выводы были бы настолько же неутешительными. Это два.

Это и вправду дерьмократия и я ни коим образом не сравниваю уровень жизни среднего класса, скажем, инженера или врача в 70-х годах в СССР и в 1995 - 2005 в России.

Тот же самый инженер в США, ладно, "старший инженер", будет получать 10 000 - 12 000$$ в месяц. После выплаты налогов останется около 6 000$. Обслуживание машины, топливо, tollway's и комуналка - 1 500$, остается 4 500$. Одежда, детская одежда - еще 500$ - 1 500$ - пусть муниципальная школа и очень дешева и т.п. - не важно, остается 3 000 - 4 000$$. И еда, цены в супермаркетах такие же как на Украине, один раз в неделю семья выбирается в ресторан, тратит по 15 - 20$ на нос.

Средняя стоимость двухэтажного дома в пригороде Чикаго - 150 000 - 300 000$$ Такого, который не просто из фанеры и гипсокартона. Квартира в городе - те же 150 000$. Итого - представителю среднего класса нужно 5 - 10 лет, чтобы собрать на квартиру или дом, при "эталонной" демократии.

Сваливай. Вложись в требуемые специальности, язык - и сваливай. В ту же Канаду. Нечего делать в этой разрухе.

И я тоже буду сваливать, eventually.

Так может сказать лишь человек, совершенно далекий от войны. Факты, упорная вещь:
1. Они к нам пришли воевать. А не мы - к ним.
2. Нас хотели уничтожить. ХОТЕЛИ УНИЧТОЖИТЬ. Что здесь не понятного? Меня не интересует взгляд нацистов, фашистов и немцев в целом. Для них нет оправдания. Куда мы катимся? Оправдывать тех, кто нас уничтожал?
3. Зверства солдат с обеих сторон? Да вы там с ума посходили? Если бы Русский Солдат, вступив на немецкую землю, устроил хоть часть того, что здесь устраивали карательные отряды СС, состоящие не только из немцев, но и из подручных зверушек: латышей и им подобных, Германия бы никогда не сдалась, и дралась до последнего жителя. Наши воины не топили детей в колодцах, не выгоняли на лед женщин и детей, расстреливая около проруби, не закапывали еще живых, методично рассчитывая, сколько войдет в Бабий Яр, 50 или 60 тысяч людей. Вы бы поостереглись сравнивать наших Воинов Освободителей с нацистами, а то вызываете стойкое отвращение и яркую ненависть.

Да я там был. И смех, и грех. Больше 30 стран за плечами. И USA, и прочее. В итоге пришлось сменить профессию и работать удаленно уже в компьютерной сфере. Как говорится, теперь нас и здесь неплохо кормят. And I can easily talk and explain my thoughts in English:) It's not a big deal:) Хотя, мой диплом там и нахрен никому не нужен. Придется учиться заново. Уже проходили, впрочем. И дай бог все окончится переаттестацией.

НКВД не зачищали местность. Тем более, что в этом случае использовали бы совсем других ребят, скажем, из СМЕРШ а, или другого подразделения, где требовалось не только нелепо выглядеть, как немец, но и думать, как немец, походить на немца.

Нашим было не до того. Акты устрашения устраивали партизаны. И только для тех, кто начинал уже жить с оккупантами в обнимку. Для этого было достаточно заехать в такое село в Советской Форме (ибо так гораздо СТРАШНЕЕ, и об этом рассказывали сами партизаны (Документальный фильм: Партизаны против вермахта), и захватчики начинали писаться от страху, мол, откуда ЗДЕСЬ РЕГУЛЯРНЫЕ ЧАСТИ КРАСНОЙ АРМИИ? Нашим не нужно было убивать и уничтожать.

Зверств таких не было, не сравнивайте. Сколько раз уже говорил о ярах. Мы по 50-60 тысяч людей не расстреливали, хотя, если бы всю окруженную армию Паулюса после прохода по Красной Площади поставили бы к стенке, я бы сильно не расстроился. О концлагерях здесь опять бабка на двое. Да, сгоняли военнопленных, чтобы они мостили разрушенные дороги, пилили лес, отстраивали города. Но тогда голодала сама страна, хотя пайка военнопленного была больше, чем пайка гражданского в том же блокадном Ленинграде. Не было таких зверств со стороны Красной Армии, иначе бы на западе слюной изошлись уже в 60-х, призывая угнетенный немецкий народ к священной войне против красных захватчиков.

Мы не расстреливали их детей, а ведь они вешали наших, расстреливали наших. Не потому что евреи, а просто потому что, недочеловеки и русские. А ведь так было. В здравом уме и ясной памяти какой нужно быть скотиной, чтобы мать выкинуть с двумя грудными детьми из хаты? И это я говорю о своей семье, как немецкий офицер поступил с моими.
Мать рассказывает так (со слов прадеда и тёти):
- мама, чтобы оставался хлеб и было чем детей кормить, прятала лепешки под головы младенцев, пришел офицер, развернул пеленки младенцев, забрал две лепешки, которыми их хотела кормить мать, взял финку, провел по ее горлу (нашей бабушки, пока кровь не пошла), показывая, что в следующий раз нажмет сильнее. А вечером, в пургу, выкинул на двор вместе с детьми. И весну 1943 года уже встретила только моя мама из двух близняшек. В январские морозы прадед с дядей копали в лесу землянку.

Вот они, "хорошие добрые немцы".

Это сообщение отредактировал elgato - 12.05.2012 - 14:51

О! Коллега! У нас некоторые тоже вернулись, говорят, не могут привыкнуть. Некоторые, даже к такой банальной вещи, как к американской улыбке. Говорят, что фальшивая, хотя это просто дань уважения. А кормят неплохо, конечно, но все же уровень структурированности социума и, скажем, общей опасности для жизни совершенно иной.

Я не говорю про всех немцев. Я просто против обобщения. Может быть, на мое отношение повлияло то, что по моей линии с войны вернулись все - кроме одного прадеда, но мы почти ничего про него не знаем. Один дед вернулся героем, второй дед работал на заводе в тылу. Одна бабушка с сестрой была угнана в Германию и работали там на заводе. Жаловались, но не очень. Вторая бабушка тоже была в тылу.

По линии жены вообще есть немецкая кровь и дальние родственники до сих пор живут в Потсдаме. И почти все мужчины там прошли WWII и служили в Вермахте - все в сухопутных. При том, что второго прадеда с старшим сыном, евреев, расстреляли в Бабьем Яру - он был достаточно умен, чтобы спрятать семью у соседей и пойти с сыном разузнать, что к чему. А соседи были достаточно честными, чтобы не выдать их.

Такое, в общем. Я когда смотрю на своих дочерей, думаю, что в них течет кровь совершенно различных людей, которые в свое время были по разные стороны фронта. Ну и я не могу считать одних хорошими, других плохими. Особенно когда наслушаюсь рассказов со всех сторон