Имортозамещение "стоек" станков с ЧПУ


Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Ghartmann	16.04.2022 - 10:21 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.03.21 Сообщений: 1846	Да уж... Вот это тема-так тема. Пару человек в курсе вопроса а остальные типа Питкина. С 1996 года Mazak делает свои стойки на Windows. Как там с операционными системами в Скрепной дела обстоят? Как обстоят дела с подшипниками 2-4 го класса точности? Как обстоят дела с волновыми редукторами? Как обстоят дела с измерительными машинами? Токарные патроны какие вы ставить собираетесь? Псковские? Я отвечу - всего этого нет. И никогда не будет, потому что на все это надо время деньги и рынок сбыта. Под санкциями такие вещи не доступны. Китай не даст рынков сбыта, а Япония и условный "Запад" технологий и денег. Хотелось бы посмотреть на станок типа Integrex с российской стойкой. А еще интереснее посмотреть на сервисменов этой стойки. На древней стойке от Okuma - OSP 7000 - связь между блоками через оптический кабель. И это 1995 год. Если направляющие качения можно как-то обойти используя направляющие скольжения (что создаст геморрой с залипанием на малых перемещениях) то как быть с швп? Впрочем про это уже написали. Немного связан с ЧПУ и на сегодняшний день в ЛИЧНОМ владении 3 ЧПУ станка - два японских и один швейцарский (с гранитной станиной). Ну а то видео, что на второй странице темы у меня лично ничего кроме усмешки не вызывает.
	[^]

Yakeros

16.04.2022 - 10:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 5433

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:17)

Цитата (FoxFD @ 15.04.2022 - 15:12)

я не думаю, что это мега сложное изделие. Просто очень продвинутый калькулятор. в СССР калькуляторы делали, даже программируемые

Каркуляторы мы умеем делать, а вот с точной механникой беда. Но вроде ща движ пошел по этому направлению, т.к. германию (лидеры в точной механнике они) прикрыли. По началу много косяков будет, со временем научатся. А не научатся точные многоосевые системы позиционирования делать, нам пизда.

Гироскопы в СССР делали.

[^]

Odiaaey	16.04.2022 - 10:22 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.08.16 Сообщений: 4656	Это не "стойки", это панель оператора. Обычная пропиленовая накладка на тактовые кнопки и экран. Защита не выше 54. На нашем отечественном оборудовании у панелей защита от 65 и то конденсат собирает.
	[^]

Ghartmann

16.04.2022 - 10:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.03.21
Сообщений: 1846

Цитата (Куркот @ 16.04.2022 - 10:14)

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07)

Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику.
А управлять станком теперь чем?
Китайские стойки?
Fanuc - Япония
Sinumerik - Германия
А приводы?

Так там хуйня, ты видел стойку внутри и шкаф станка внутри? Там уровень компьютера спектрум. Скопировать вообще без проблем

Ну так скопируй хотя бы Fanuc-16i. Но у меня предположение что ты только тексты копировать умеешь.

[^]

~~Куркот~~

16.04.2022 - 10:28

Статус: Offline

зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764

Цитата (Ghartmann @ 16.04.2022 - 10:21)

С 1996 года Mazak делает свои стойки на Windows. Как там с операционными системами в Скрепной дела обстоят?

На виндовс там только оболочка, для красоты. Сам станок управляется от контроллера с параметрами как у компьютеров 80х годов. Реально от компьютера управляются всякие настольные гравировальные станки и подобные игрушки (и то по сути управляются они от своей платы, а с компа только данные идут), винда это не надежно для взрослого станка

Это сообщение отредактировал Куркот - 16.04.2022 - 10:29

[^]

~~Куркот~~

16.04.2022 - 10:30

Статус: Offline

зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764

Цитата (Ghartmann @ 16.04.2022 - 10:25)

Цитата (Куркот @ 16.04.2022 - 10:14)

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07)

Ну так скопируй хотя бы Fanuc-16i. Но у меня предположение что ты только тексты копировать умеешь.

Нахуя мне это надо? Я к слову работаю на чпу и не заметил никаких проблем, запчасти как поставляли так и поставляют, не вижу зачем нужно заменять

[^]

AngryGreyWol	16.04.2022 - 10:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.08.13 Сообщений: 423	Сейчас ищем внутришлифовальный станок с ЧПУ, вроде как тайвань слегка "улыбается", ждём ответ. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mrnemo

16.04.2022 - 10:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (Ghartmann @ 16.04.2022 - 10:21)

Да уж... Вот это тема-так тема. Пару человек в курсе вопроса а остальные типа Питкина.
С 1996 года Mazak делает свои стойки на Windows. Как там с операционными системами в Скрепной дела обстоят?
Как обстоят дела с подшипниками 2-4 го класса точности?
Как обстоят дела с волновыми редукторами?
Как обстоят дела с измерительными машинами?
Токарные патроны какие вы ставить собираетесь? Псковские?
Я отвечу - всего этого нет. И никогда не будет, потому что на все это надо время деньги и рынок сбыта. Под санкциями такие вещи не доступны.
Китай не даст рынков сбыта, а Япония и условный "Запад" технологий и денег.
Хотелось бы посмотреть на станок типа Integrex с российской стойкой. А еще интереснее посмотреть на сервисменов этой стойки.
На древней стойке от Okuma - OSP 7000 - связь между блоками через оптический кабель. И это 1995 год.
Если направляющие качения можно как-то обойти используя направляющие скольжения (что создаст геморрой с залипанием на малых перемещениях) то как быть с швп? Впрочем про это уже написали.

Немного связан с ЧПУ и на сегодняшний день в ЛИЧНОМ владении 3 ЧПУ станка - два японских и один швейцарский (с гранитной станиной). Ну а то видео, что на второй странице темы у меня лично ничего кроме усмешки не вызывает.

В Дубне делают вроде бы неплохие волновики.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Кшщщц

16.04.2022 - 11:08

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 29.06.20
Сообщений: 30

Цитата (mrnemo @ 15.04.2022 - 15:43)

А тем, кто эти российские системы руками знает, что посоветуете?

ADEM норм.система

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Юrius

16.04.2022 - 11:10

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 20.11.17
Сообщений: 160

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:30)

Я для тебя - пиздобола спецом маленький пруф снял. Смотри, невежда.

Точность станка лучше 10um. И обрати внимание, все на граните, чтоб температура не влияла и вибраций небыло.

Ай красава, хорошо уделал)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

dicty

16.04.2022 - 11:12

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 217

Цитата (Odiaaey @ 16.04.2022 - 10:22)

Это не "стойки", это панель оператора. Обычная пропиленовая накладка на тактовые кнопки и экран. Защита не выше 54. На нашем отечественном оборудовании у панелей защита от 65 и то конденсат собирает.

Ага, а материнка с процом в шкафу(хотя, встречал и такое)? Я не зря в кавычки "стойку" взял в теме поста. Кто в теме, тот поймет. Речь не о кнопках и экране.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Vladnov

16.04.2022 - 11:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6097

Цитата (TinKalatin @ 15.04.2022 - 15:34)

Всё с точностью да наоборот. Станины - это чугунное литьё, у нас это было самое лучшее в станках, а вот со всем остальным были проблемы. Скажу больше, японцы закупали станки, снимали всё со станин и ставили всё свое. Работал на советском заводе, поэтому знаю о чем говорю.

Японцы покупали весь вторчермет до тех пор, пока не кончился металл СССР. Из этого металла до конца прошлого века Япония делала в том числе кузова автомобилей, которые до сих пор ржавеют и ни как не выржавеют. Из чугуна японцы делали новые станины переплавкой. Все потому что СССР был мировым лидером по выплавке чугуна. Но после отливки станину на советском заводе много и долго фрезеровали и шлифовали, снимая несколько сантиметров, в то время, когда остальной высокотехнологичный мир уже использовал технологию точного литья и под посадку снимали миллиметры.
Я тоже работал на заводе с численностью 15 тыс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ufficiale	16.04.2022 - 11:23 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 23.12.13 Сообщений: 1421	Я, почему то про "калоши" вспомнил... Первыми советскими станками с ЧПУ промышленного применения являются токарно-винторезный станок 1К62ПУ и токарно-карусельный 1541П. Эти станки были созданы в первой половине 1960-х годов. Станки работали совместно с управляющими системами типа ПРС-3К и другими. Затем были разработаны вертикально-фрезерные станки с ЧПУ 6Н13 с системой управления «Контур-ЗП». В последующие годы для токарных станков наибольшее распространение получили системы ЧПУ советского/российского производства 2Р22 и «Электроника НЦ-31».[источник не указан 1932 дня]. Базовыми системами ЧПУ в СССР были НЦ-31 и 2Р22 (токарная группа) и 2С42 и 2Р32 (фрезерная группа).
	[^]

~~SedoiAM~~

16.04.2022 - 11:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 1488

Цитата (Gunsss @ 15.04.2022 - 15:11)

ЧПУ Российского производства
Балтсистем.

Мехатроника.

Новые электронные технологии.
ООО «Торговый Дом Новые Электронные Технологии» — интегратор российских систем ЧПУ нового поколения для станков различных групп.

Есть три станка таких, вполне себе рабочие, но головы отечественные на них, говно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

RustFar	16.04.2022 - 11:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 26.08.14 Сообщений: 76	NC от балтсистем :-) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

prosvet

16.04.2022 - 12:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (dicty @ 16.04.2022 - 11:12)

Ага, а материнка с процом в шкафу(хотя, встречал и такое)? Я не зря в кавычки "стойку" взял в теме поста. Кто в теме, тот поймет. Речь не о кнопках и экране.

мне не понятно что ты имел в "кавычках"
ЧПУ это система Человеко_Машинного_Общения типа "ЧМО"

[^]

Darthlexx

16.04.2022 - 12:42

Статус: Offline

Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:10)

Я производством лазерных станков занимаюсь. Инженер. Резчики, маркеры, сварка. Ща работаем над решением проблем. Так что не ссы, прорвемся. Не просто, но думаю сдюжим.

Тут уже про дочь офицера отписались, так-что я на второй странице пруф заснял и закинул.

работают они, 20 лет хуи пинали, а тут за 2 месяца работать начали

[^]

prosvet

16.04.2022 - 12:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (Darthlexx @ 16.04.2022 - 12:42)

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:10)

работают они, 20 лет хуи пинали, а тут за 2 месяца работать начали

мы начали думать об импортозамещении в прошлом году, когда в сентябре сроки поставки оборудования выросли до 8-12 месяцев из-за мирового кризиса производства "чипов" и силовых транзисторов
"ЧП в стойке"

[^]

~~ЕвгенИвыныч~~

16.04.2022 - 13:01

Статус: Offline

Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118

Цитата (Куркот @ 16.04.2022 - 10:14)

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07)

На, скопируй и еще ШВП , а так же инструмент.
Если ты это сделаешь, будешь очень богатый человек.

[^]

Mentis

16.04.2022 - 13:53

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 467

Цитата (kulesh89 @ 15.04.2022 - 23:34)

Ля... По твоей логике если куча кремния то мы уже процессоры сами делаем? Ну а чё... Они же из кремния! А во вторых на этих пекспо и других ничего дальше прототипов не уходит)

По моей логике разговор за широкий спектр основных элементов электроники. Это есть, можно заказать и тебе поставят.

Это не отменяет факт, что с процессорами - беда, причем натуральная: нельзя заказать ни сами камни, ни широкий спектр изделий на них (коммутаторы на Байкалах и Эльбрусах - партия в производстве и под заказ всего 2000 штук, это мало).

А ещё печальный момент - сами производители электроники пока только пробуют заказывать эти самые элементы у наших, и прочно сидят на импорте, и - главное! - не особо стремятся с этого импорта слезать. Кого ни спросишь - и так норм, зачем шевелиться. Работает же. Даже не особо ищут. Находишь для них - удивляются, пнешь - шевелятся.

Тормозит рынок - вот что происходит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

toe

16.04.2022 - 16:18

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 772

Цитата (AgipTM @ 15.04.2022 - 16:11)

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07)

тем же, чем и в ссср...
не считая самых простых... а все нормальные станки закупались за рубежом )

Легко вам, ебанько, без мозгов жить. А при СССР завод УЗТС поставлял станки в Японию и пр.

[^]

timoffeevich

16.04.2022 - 16:58

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 71

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:30)

Цитата (Gibonchik @ 15.04.2022 - 15:15)

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 17:10)

Я производством лазерных станков занимаюсь. Инженер. Резчики, маркеры, сварка. Ща работаем над решением проблем. Так что не ссы, прорвемся. Не просто, но думаю сдюжим.

Я дочь офицера,и тут не все так однозначно

Убедительно. Апплодирую

[^]

mixabest	16.04.2022 - 18:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 8.08.09 Сообщений: 498	Курский электроаппаратный завод - отечественный разработчик и производитель надежной электротехники с 1945 года. г. Курск, ул. Луначарского, д. 8 Сенсорные панели оператора https://keaz.ru/catalog/avtomatizaciya/sens...aneli-operatora OptiCor P Трехфазные преобразователи частоты мощностью до 3 МВт https://keaz.ru/catalog/kontaktor-pusk/preo...stoti/opticor-p
	[^]

Паликмахер

16.04.2022 - 18:40

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 1016

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:30)

Цитата (Gibonchik @ 15.04.2022 - 15:15)

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 17:10)

Я дочь офицера,и тут не все так однозначно

Дружище, ты бог не только станкостроения, но и пруфов.
Учитесь, писатели и подъебщики!

Прям как Пипеткин.)
Вот пиджак, вот чек.)

Специалист большого дела, минимальных тебе температурных колебаний и сейсмической активности!

[^]

Ghartmann

16.04.2022 - 19:24

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.03.21
Сообщений: 1846

Цитата (timoffeevich @ 16.04.2022 - 16:58)

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:30)

Цитата (Gibonchik @ 15.04.2022 - 15:15)

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 17:10)

Я дочь офицера,и тут не все так однозначно

Убедительно. Апплодирую

Чему? или похуй чему апплодировать? какие там новые решения применены? где ноухау? стандартная схема из стандартных элементов.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 51203
0 Пользователей: