Элькано..."Ты первый обогнул меня".

Ну, я тут просмотрел с перемоткой пару эпизодов про приключения де Охеды в Колумбии. Довольно мрачно и атмосферно снято.
Насилие очень точно дозировано. Его столько, сколько нужно для передачи атмосферы эпохи.
Я, правда, не историк, мне нормально зашло.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 6.03.2020 - 19:10

Команда Охеды первой высадилась на южноамериканский материк в 1499 году. Индейские хижины напомнили родину итальянскому штурману Америго Веспуччи, который был родом из Венеции. Они назвали это место Венесуэла(Маленькая Венеция).
А вот так он лечился:

"...В то время,да и несколько столетий спустя,моряки считали обычным делом ампутацию конечности без какой-либо анестезии,однако даже тогда подобное лечение воспаленной от яда раны считалось столь рискованным,что Охеде пришлось пригрозить повесить своего хирурга,чтобы тот согласился прибегнуть к нему.Хирург приложил раскаленные добела куски железа к обеим сторонам бедра Охеды "таким образом, что железо прожгло бедро и ногу насквозь и огонь победил и изгнал нанесенное ядовитыми травами зло",но им пришлось потратить целый бочонок уксуса,чтобы смочить куски ткани и завернуть в них его тело..."

Но какой типаж сыгран актером. Просто блеск.
Мне по замашкам сериальный Охеда напомнил Рамси Сноу из игры престолов.
Такой харизматичный, обаятельный, но абсолютно отмороженный садист и убийца.
В сериях о колумбе на королеву Изабеллу смотрел такой глумливой улыбочкой.
Хотя, были слухи, что Охеда был ее фаворитом.
Обычному человеку и десятой доли его приключений хватило бы сдохнуть.
Впрочем, реальный Охеда завещал похоронить его под воротами церкви.
Типа прожил никчемную жизнь и просрал все планы и чтобы в наказание ему каждый мог попирать ногами его останки.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 6.03.2020 - 19:51

bulldozerrr

Актёра вроде как Roberto Bonacini зовут. Но информации почти нет.



Я его ещё в фильме "Золото" видел. Но он там всего в паре незначительных эпизодов засветился...

HernanCortes

Посмотрел первую серию, благо, что есть вариант с субтитрами.
Мрачненько, атмосферненько.
Не, нормально.
Только литры в 15 веке режут ухо.

Я когда сериал ''Эрнан''смотрел меня слово сэр бесило. Да...сэр, нет сэр,спасибо сэр.

Все, я до 10 марта в сериале.

HernanCortes
Спасибо за ссылку.

Ну таки испанцы молодцы. Честно, без ложного пафоса, и таки довольно честно.
Вот пример правильного отношения к истории.
А Охеда, сука, отморозок редчайшей категории.
Сериал - мясо.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 7.03.2020 - 12:21

ТС, спасибо радует, что редко, но ещё появляются на ЯПе читабельные и прекрасно оформленные темы. В школе, конечно, "Магеллана проходили", но без подробностей, ессно. На тему соперничества испанцев/португальцев читал только в детстве "Алую линию" Якова Света, для того возраста оч. понравилось.

Спасибо за прочтение! Про терки испанцев и португальцев ничего не читал, только фильм немного Красный Орел смотрел.Про испанского ниндзю.

bulldozerrr

Эт точно.
Это, блядь, не "Викинг".
Эка авторы с Америго Веспуччи безжалостно.
Да и то правда - "Муму" Тургенев написал, а памятник Пушкину.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 7.03.2020 - 17:38

"Викинг"...Блядь, такой персонаж угандонили.Столько проёбаного бабла. А какую шикарную вселенную можно было создать. Хотя бы по циклу А.Мазина "Варяг". Не хуже той же "Игры престолов", только на наш мотив. Тем более насколько я помню он первоначально консультантом был. Но сняли полное говнище. Помню кислую рожу "того о ком нельзя говорить плохо", которому Эрнст пытался что то втереть, за своё очередное кинофиаско...

Это сообщение отредактировал HernanCortes - 7.03.2020 - 18:33

HernanCortes

Викинг это жесть. Клюква как в индийском кино, только не танцуют.
Более менее удачный фильм отечественный на эту тему " И на камнях растут деревья".
Снимали совместно с Норвегией.

Мне так деваха эта нравилась. А она умерла

HernanCortes

Никто не вечен. И если была бы "скамейка запасных ", на случай если все во вселенной вымрут, а лампочки менять кому то нужно, то сие обстоятельство не так было бы горько.

Кстати, без идеи продолжения осмысленного существования в другом мире, открытия и завоевания были бы не возможны, так как участие в таких мероприятиях сродни самопожертвованию.
А жертвовать собой при идее когда ничего нет как то не очень, а вот когда есть идея того что продолжение будет, уже проще.
Если и правда другой мир есть, то лучше правду не открывать, потому что лишат себя жизни многие.
А если окажется что нет, то тоже, из за бессмысленности превозмогания страданий .
Так что лучше неопределённость.

Nimrod13

Что там, за ветхой занавеской тьмы? -
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как ошибались мы.©понятно кто

В общем, сериал, как оказалось, имеет всего 8 серий.
Жена с тещей и дочкой позавчера уехале в санаторей.
Взял в одно табло здоровенную пиццу 3 сыра.
Было еще 250грамм коньяку и половина 200граммовой плитки темного шоколаду.
Сел и под все это за вечер все 8 серий уговорил.
Шикарнейший сериал.
Вот же людей жизнь трепала то в 15-16 веках.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8.03.2020 - 11:24

bulldozerrr

Попробуй вот эти документалки посмотреть. По местам экспедиций. Я кое что из них для своих историй про конкистадоров использовал.

Вот ещё про Магеллана.

Этот я видел. Тоже интересный. Но Conquistadores Adventum гораздо интереснее.
Хотя в этом сериале экспедиция Магеллана показана очень неполно.
Образ Элькано в сериале такой еще "ни рыба, ни мясо". Человек жертва обстоятельств, капитан и герой поневоле.
А вот образ Пигафетты очень интересен. Какойто мутный "пассажир".
Сдается мне, что Пигафетта был человеком Ватикана.
Но в любом случае он стал уникальным хронистом экспедиции.
Сложно даже предполагать, увидел ли бы мир его записи если бы Пигафетта вместо Виктории попал бы на Тринидад.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8.03.2020 - 16:23

С путешествиями Элькано еще связана биография еще одного интересного мореплавателя Андреса Урданета. Он как известно участвовал во втором плавании Элькано, которое оказалось очень тяжелым. После этого Урданета постригся в монахи. И вот спустя 30 лет Урданета снова вышел в море, с его именем связано открытие маршрута Манила-Акапулько, по которому потом будет основано движение знаменитых манильских галеонов...Такие вот зигзаги судьбы...

bulldozerrr

Вполне возможно. А так "Антонио из Ломбардии"был довольно крутым мужиком. Родосский рыцарь, служил на кораблях госпитальеров. Мечом против турок изрядно пришлось помахать.

Что характерно, кроме славы, герба и обещанной но так и неполученной ренты Элькано от испанской короны не получил нихрена. Был вынужен опять уйти в море в 1525 году с экспедицией де Лоайса и умер в Тихом океане.
Родня Магеллана тоже нихрена не смогла получить из его наследия. Алвару ди Мишкита так и не смог отмыться, не помогло даже заступничество Элькано.
Да и в целом для рода Магальяншей все закончилось нехорошо.

Ештеван Гомеш дезертировавший на Сан-Антонио был прощен, плавал аж до Новой Шотландии на северо-западе атлантики. Участвовал в экспедиции Педро де Мендосы к Рио-де-ла-Плата, где его в 1535году завалили туземцы на реке Парагвай.

Да..."Путь Урданетты" функционировал примерно 250 лет.

HernanCortes

Кстати пишут, что Пигафетта в экспедиции Магеллана участвовал как доброволец с небольшим окладом 1000 мараведи. 1000 мараведи это где то 5,2 песо (или пиастров). Такой вот оклад....

Мараведи получила своё название от династии Альморавидов,которая в течении нескольких веков правила мусульманской Испанией(Аль-Андалус).