Возникла ли у нас революционная ситуация?

Я сейчас живу нормально. Нахуй мне революции/поллюции. Идите, заработайте все сами. Нет? Должны дать? А почему?

ну почему, бывает. Просто опять же везде идет подмена понятий.... Что такое олигарх в РФ - это реальный Князь, который ворочает судьбами людей, миллиардами баксов и имуществом достойным герцога, который подчиняется лично путину и для которого не действует законодательство.
В эльфийских странах такого понятия нет.. Там просто есть очень богатые люди (большинство из которых безусловно сделали свои деньги нарушая закон), но они не имеют такого иммунитета ко всему, как наши.
Простые люди при капитализме защищены грубо говоря профсоюзами и законодательством. То есть человеку на самой линейной должности платят так, чтобы хватило на еду, коммуналку, одежду, медицину, логистику и мелко-бытовуху. Да, такой человек не будет шиковать, но работая прокормит и себя и семью.
У нас простой человек на линейной должности зарабатывает ровно на еду и коммуналку и логистику чтобы на работу ездить. Семью он точно не прокормит, и бедные люди детей растят только потому что родители помогают сидеть с ними, чтобы и папа и мама могли работать.
А есть еще суперэльфийские страны.....(Скандинавия, Швейцария, ОАЭ, Люксенбрг, Монако и т.п.))) Там простой человек может за 4-5 месяцев без кредита авто купить новый.....

Реально люди в Шире живут..... Вот возьми состав сборной Лихтенштейна по футболу.....Одни почтальон, другой пожарный, третий таксист....Прикиньте... Отработал смену - на выходные слетал в Европу, сыграл против Нойера и Левандовски (отборочные матчи со сборными))) Вернулся назад...
А у нас.. - украл-выпил - в тюрьму....)))))))
ну если серьезнее - в пробку, на работу в пробку домой, потерял сознание на кровати. В Выходные - алкогольная интоксикация и беспамятство_)))))))

Чот загнался я....)))
По сабжу - при нормально капитализме можно жить, как и при нормальном социализме.
Минус капитализма в том, что он раельно тупиковый, ибо рынок не может расти бесконечно.... А капитализм подразумевает собой рост рынков и прибыли.....
Я думаю идеален некий симбиоз этих понятий.... Социализма и капитализма.... То есть обеспечение простого человека средствами для покрытия базовых нужд, а хочешь больше - уже капитализм с волчими экономическими законами. Ну и безусловно стратегически важные для государства предприятия должны быть государственными.
Я думаю что идеальная модель у Китая... Простому человеку там сейчас еще несладко ровно потому, что их сцуко полтора МИЛЛИАРДА.... Довольно трудно обеспечить базовые нужды такого количества людей. Но при сохранении темпов развития они безусловно достигнут этого через 30-40 лет. А мы будем их экономической колонией.

Это сообщение отредактировал regular82 - 28.11.2017 - 16:09

Причем работать придется 15 лет, чтобы только встать в очередь на квартиру. А саму квартиру хз когда получишь.
Причем это именно в СССР разработали минимализм квартир. Где коленки упираются в дверь туалета. В ванной и на кухне двоим не разойтись

ТС, ты бы хоть картинки одинаковые сделал, а то на одной все счастливы, а на другой только чертей с Гитлером не хватает.
А по теме, конечно капитализм, социализм уже показал свою нежизнеспособность, ни одна страна при этом строе не добилась высоких результатов. Китай не в счет, там от социализма мало что осталось, экономика там рыночная, а не плановая, собственность частная.
Хотя нет, есть еще Северная Корея, вот там настоящий социализм, кто соскучился - милости просим

Каждый гражданин СССР имел свою долю в государственной прибыли получая бесплатные жилье,медицину,образование и почти бесплатные хлеб и др.основные продукты,ЖКХ,общ. транспорт,отдых в санаториях и т.д.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 28.11.2017 - 16:09

А у меня родители тоже могли купить аж ЖИГУЛИ 21013... Только вот очередь передовику соцсоревнований пришла только не скоро. и за новой машиной ехали из Горького в Тольятти.

вот, спасибо, поддержали и подсчитали на пальцах для непонятливых, сохраню для себя, как аргумент. Надеюсь Вы будете не против использования Ваших расчетов в спорах.
К тому же сколько уже сталкивался, что когда о том времени житье обычных людей в СССР описываешь в цифрах, то оппоненнеты сбиваются либо на заученные лозунги - Сталин, ГУЛАГ, очереди, дефицит, либо на банальное "Сам дурак".

Не лапша.
Но, безусловно, в чистом виде ее не бывает.
Однако, к ней надо стремиться - именно она обеспечивает реальную цену благ.

Вот все кричат, что у банков большие проценты по ипотеке, мол, в других странах на порядок ниже. Но при этом - бегут брать эту самую еботеку. И смысл банкирам снижать-то процент ?

Тот же Сбербанк - в других странах предлагает кредиты по "ихним", вменяемым процентам. А у нас - вдесятеро больше. С чего бы это ? Да вот с того, что там на такой процент будут плеваться, и нихрена не возьмут. А у нас - люди настолько богаты - что вприпрыжку бегут брать такие кредиты.

Вот и вся конкуренция - какой смысл проценты снижать ?

Ну так расскажи, какого население этих стран? Какова территория этих стран? Расскажи, что они производят? Расскажи, какие санкции против них вводят еще со времен октябрьской революции...

Революционная ситуация возникает лишь в том государстве, где народные лидеры способны сплотить большие массы людей не только вокруг идеи свержения власти, но и способны направить этих людей, на создание новой, народной власти.!
В отсутствие таких народных лидеров, может возникнуть только народный бунт - бессмысленный и беспощадный...
Антиподом Великой Октябрьской Социалистической Революции, являются народные бунты Стеньки Разина и Емельяна Пугачёва.!
Устроить бунт в дурдоме, большого ума не надо, как и большого мужества, а вот выбрать хорошего главврача - вот тут нам понадобится не только большой ум, но и не малая толика мужества.! Многие из вас хотят пожить в светлом будущем, но многие ли из вас захотят отдать, за это будущее, свою жизнь..?

Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 28.11.2017 - 16:14

Ну так проходили это, значит нафуй функционеров. Пусть каждый с малолетства учит законы и принципы экономики. Хотя с моей точки зрения все равно будут гении, но гений он заслуживает большего. он будет больше отдавать.

На мой взгляд общество уже достаточно производит товаров. У нас страдает воспитание подрастающего поколения, отсутствует институт брака...

Ну и? Только пользовались они этим практически до лафета, а вместе с ними этими благами пользовались все кто был рядом в том числе их дети. Вы на нынешних олигархов и капиталистов посмотрите, а потом глянте а кто был их папа и мама? Наверное сталевар и доярка?

Нет нужного пункта в опросе. Нужен комбинированный строй - в области монополий и добычи полезных ископаемых должен быть социализм, все остальные области должны быть основаны на предпринимательстве, капитализме. Нельзя давить инициативу.
А насчет революционной ситуации - верхи не могут, низы не хочут - хрень все это. Практически все революции организуются сверху, а не снизу.

Все это было еще до СССР. И в целом есть и сейчас.
Только вот вам сказали в 90-е, что на Западе хорошо вы и до сих пор хаите все, что есть в России. Зомбирование оно такое

Вечно люди путают право и лево...

Да липовые это все расчеты.

Было бы оно так - пробки на улицах были бы еще в СССР. И на курортах не протолкнуться бы было.

Это все лубочная картинка, не имеющая отношения к реальности.

Я вот уже не раз говорил - я живу на 10тр в месяц - и мне вполне хватает. А тут на ЯПе постоянно появляются заявления, что "20тр в месяц - только на хлеб".

Вероятно, я должен говорить, что они врут ? И что, на самом деле - и 10тр - хватает ?

Вопрос в том, как жить.
Выше речь про ежегодные курорты - надо бы послушать старшее поколение, и окажется, что эти "ежегодные" курорты были только раз в жизни. Путевка 17 рублей - а копни, и окажется, что на самом деле - она стоила вдвое больше, и причем, только для тех, кто отстоит в очереди. Про черную икру - я уже говорил, куплена она была явно у браконьеров.

Брехня.
В СССР кто хотел быстро НОВОЕ жилье получить-шли работать на стройку и получали квартиру уже через 2-3 года.
На многих предриятиях давали квартиры довольно быстро.
И на всех предприятиях давали общежитие или "малосемейки","гостинки" семейным работникам,и ставили потом уже на квартирную очередь.
Т.е. "крышу над головой" государство давало абсолютно всем работающим и учащимся гражданам.

Кому было совсем уж невтерпеж получить отличное жилье вступали в кооперативы,покупали или строили себе частные дома (практически безпроцентная "ипотека"-банковская ссуда была)

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 28.11.2017 - 16:16

Ага только вы сначала опредилитесь с вопросом: а что такое "реальная цена благ". Так то капиталисты до сих пор определиться не могут понапридумали всяких "рыночная цена, себестоимость, спекулятивная цена" и прочее прочее.

Кстати, сравни, что можно сейчас, а что можно было тогда

https://ria.ru/ussr25/20160818/1474472313.html


Более того, сейчас РФ имеет на 21% ВВП выше, чем РСФСР при СССР. Россиянин сейчас живет в 1,5 раза "жирнее" чем в РСФСР.

Россия сейчас раздала долги за СССР и РИ. Возвращает производства, которые были потеряны после распада СССР.

По стране идет развитие производств. Идут стройки.

все эти системы, как бы они небыли отображены на бумаге, работают только на бумаге. на деле же всегда у власти/денег небольшая куча людей, потом ихние халуи у которых денег поменьше и все остальные. система в которой блага распределялись бы равномерно, скорей всего тоже будет неработоспособной т.к. человеческая натура (иметь машину лучше чем у соседа) этого непозволит. так что имеем что имеем.

любой из вас (ну или 99.9999999%) оказавшийся бы на месте олигарха, тоже бы забил на неравноправие. катался бы как сыр масле и был бы всем доволен.

Революционной ситуации в России, нет. И это означает что общество во главе с государством может решать проблемы России законным путем. И это делать крайне необходимо потому как проблем в России много и они сложные. Насчет выбора пути то он очевиден -социализм.

Далеко не так...

Все что ты описал - это, так сказать, частные случаи. Очереди на квартиры тянутся до сих пор. Это все советское наследие.

Прочти - https://fritzmorgen.livejournal.com/839873.html

Это сообщение отредактировал marlboro1983 - 28.11.2017 - 16:20

Чем-то напоминает ситуацию, когда у государственной думы провели опрос "Довольны ли своей жизнью" и 100% россиян ответили, что дико довольны.

Вы спрашиваете у наймитов, просиживающих штаны в рабочее время на ЯПе, за капитализм ли они. Спросите у капиталистов!

Какой, какой капитализм? Он уже лет 150 сугубо монополистический.

Пральна!
Давайте все работать в купи-продай или там биткоины зашибать!
Ну их нахер эти заводы, коровники и пастбища...