10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FlankerC
7.09.2016 - 16:22
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Каждой лошади требуется в день 10-15 килограммов корма.Фантазии про сытную траву надо отбросить в зародыше, ведь одной лошади требуется 12000 кв. или двенадцать «соток» нормального пастбища + время на прокорм. Например , только на 40 тысяч лошадей потребуется каждый день 480 квадратных километров пастбищ, то есть прямоугольник 60х80 километров.Если не выпасать то надо 600-800 тн. овса т.е. каждый день 10 вагонов.
Данные для самостоятельного подсчета потребного лошадям корма в зависимости от нагрузки и условий работы можно почерпнуть из таблицы в Иппологическом атласе для наглядного изучения верховой лошади. 1889 года:
Но у монголодрочеров лошади почти не жрут и вообще не дохнут. Работают как энерджайзер.

10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане
 
[^]
FlankerC
7.09.2016 - 16:26
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (anscool @ 7.09.2016 - 15:00)
то есть ни о какой Тартарии, как о отдельном государстве, речи не идет. lol.gif

Расскажи это Тамерлану императору ТаРтарии gigi.gif

10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане
 
[^]
НемАсквич
7.09.2016 - 16:32
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (FlankerC @ 7.09.2016 - 16:26)
Цитата (anscool @ 7.09.2016 - 15:00)
то есть ни о какой Тартарии, как о отдельном государстве, речи не идет. lol.gif

Расскажи это Тамерлану императору ТаРтарии gigi.gif

Вот эта картинка ближе по времени к оригиналу))))

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 7.09.2016 - 16:32

10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане
 
[^]
НемАсквич
7.09.2016 - 16:34
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (FlankerC @ 7.09.2016 - 16:22)
Каждой лошади требуется в день 10-15 килограммов корма.Фантазии про сытную траву надо отбросить в зародыше, ведь одной лошади требуется 12000 кв. или двенадцать «соток» нормального пастбища + время на прокорм. Например , только на 40 тысяч лошадей потребуется каждый день 480 квадратных километров пастбищ, то есть прямоугольник 60х80 километров.Если не выпасать то надо 600-800 тн. овса т.е. каждый день 10 вагонов.
Данные для самостоятельного подсчета потребного лошадям корма в зависимости от нагрузки и условий работы можно почерпнуть из таблицы в Иппологическом атласе для наглядного изучения верховой лошади. 1889 года:
Но у монголодрочеров лошади почти не жрут и вообще не дохнут. Работают как энерджайзер.

Плохо ты знаешь что такое лошадь)))))Вернее совсем не знаешь. У наших бурятов лошадь вообще крыши над головой и овса не видит никогда. И травку кушает из под снега...Так то.
 
[^]
anscool
7.09.2016 - 16:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
FlankerC
Цитата
Расскажи это Тамерлану


О, европейские рисунки 17—19 веков в ход пошли. Аутентичность зашкаливает lol.gif

Уже давно все разжевали, а ты все по помойкам жжшным шаришься))



https://lurkmore.to/Тартария

Это сообщение отредактировал anscool - 7.09.2016 - 17:12
 
[^]
tixmr
7.09.2016 - 17:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Каждой лошади требуется в день 10-15 килограммов корма

Поставим точку в вашем пустопорожнем бреду.
Суточные нормы кормов лошадей массой 500 - 550 кг.

Следовательно, можно вместо 10-15 килограм сена, кормить овсом, или кукурузой. которой надо 6 килограммам. Или иными концентратами.

Кроме того, основное ядро армии, это не сотни тысяч конников. А всё же и пехота.
Да и про количество:
Цитата
Рашид ад-Дин в своих летописях] отмечает, что к моменту смерти Чингисхана численность монгольских войск составляла 129 000 человек.


Это сообщение отредактировал tixmr - 7.09.2016 - 17:17

10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане
 
[^]
anscool
7.09.2016 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
tixmr
Цитата
кукурузой


Тикс, ты ему подыгрываешь lol.gif У монголов кукуруза) )

Цитата
За счет своеобразного образа жизни монголов, сегодня монгольская лошадь неприхотлива не только в содержании, но и в еде. Скакуны могут сутками напролет везти всадников верхом на себе, питаясь иногда подножным кормом.

За счет отличной выносливости в беге и скачках, лошадь часто используют в конном спорте. Несмотря на свой невысокий рост и размеры, как для верховой скаковой лошади, монгольская порода способна преодолевать большие дистанции за короткий промежуток  без остановок


Монгольская пони lol.gif Щас ссылку найду, что у них были крылья и монголы на них летали через горы и леса, по прямым, как историки рисуют)))

Это сообщение отредактировал anscool - 7.09.2016 - 17:30
 
[^]
tixmr
7.09.2016 - 17:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
anscool
Согласен.
Но блеать, жмых льняной к примеру, Жом. Другие концентраты.

Это сообщение отредактировал tixmr - 7.09.2016 - 17:22
 
[^]
tixmr
7.09.2016 - 17:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Ты плохо изучил труды истореГа жукова и других кабинетных вояк которых он цитирует.

Это ты их не изучал.
Цитата
Никаких дорого не было. Или думаешь ни с хера стали в 19 веке транссиб строить?

Конечно, железных дорог именно не было. Простые - были.
Цитата
а просто рисуют стрелочки на картах прямо через горы, реки и леса.Товарищам явно пох горы, реки, пустыни и реальные возможности, поэтому они всегда рисуют не на физической карте, иначе слишком много вопросов возникает.

Перевалы, броды... НЕ, не слышал. rolleyes.gif
Всё блеать описано, и обозы и походы привязанные к определённым периодам. Просто почитать надо, но наш фланкерс не читатель. Он ГЕНИЙ МЫСЛИ! А все остальные - идиоты. lol.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 7.09.2016 - 17:25
 
[^]
FlankerC
7.09.2016 - 17:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (НемАсквич @ 7.09.2016 - 16:34)
Цитата (FlankerC @ 7.09.2016 - 16:22)
Каждой лошади требуется в день 10-15 килограммов корма.Фантазии про сытную  траву надо отбросить в зародыше, ведь одной лошади требуется 12000 кв. или двенадцать «соток» нормального пастбища + время на прокорм. Например , только на 40 тысяч лошадей потребуется каждый день 480 квадратных километров пастбищ, то есть прямоугольник 60х80 километров.Если не выпасать то надо 600-800 тн. овса т.е. каждый день 10 вагонов.
Данные для самостоятельного подсчета потребного лошадям корма в зависимости от нагрузки и условий работы можно почерпнуть из таблицы в Иппологическом атласе для наглядного изучения верховой лошади. 1889 года:
Но у монголодрочеров лошади почти не жрут и вообще не дохнут. Работают как энерджайзер.

Плохо ты знаешь что такое лошадь)))))Вернее совсем не знаешь. У наших бурятов лошадь вообще крыши над головой и овса не видит никогда. И травку кушает из под снега...Так то.

В тех местах высокий травостой и малый снежный покров.Такой выпас называется тебеневка , когда трава торчит из под снега!
Если начать этих лошадок гонять на сотни км они быстро загнутся на такой жрачке.
Я еще раз повторю. В РЕАЛЬНЫХ боевых действиях степных лошадей никто не кормил жухлой травой из под снега. Они нормально фуражировались.
Ты хоть представляешь какой снежный покров бывает в России?Лошадь, видел? У нее грейдерный нож вместо хвоста? Прикинь, сколько усилий лошади нужно для того, чтобы от снега очистить пятачок 5Х5 м, на котором ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО может находиться 200-500 г гнилой травы при высоте снежного покрова 50 см и плотности 0,3 г. на см.куб.
 
[^]
tixmr
7.09.2016 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Монгольская пони

Практически так и есть.

10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане
 
[^]
tixmr
7.09.2016 - 17:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
В РЕАЛЬНЫХ боевых действиях степных лошадей никто не кормил жухлой травой из под снега. Они нормально фуражировались.

Ваше, тупоголовие. ЧТО МЕШАЕТ ВЗЯТЬ С СОБОЙ ЗЕРНО?Сено? Нахуя выкапывать гнилую траву из под снега? И посмотри КОГДА происходили набеги.

Это сообщение отредактировал tixmr - 7.09.2016 - 17:43
 
[^]
anscool
7.09.2016 - 17:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
tixmr
Цитата
ЧТО МЕШАЕТ ВЗЯТЬ С СОБОЙ ЗЕРНО?


А Наполеон то, дурак, в 1811 году съестные припасы на два месяца для всей своей 630 тыс. армии и лошадей на 6300 телегах пер. У него тоже трансиба не было lol.gif
 
[^]
FlankerC
7.09.2016 - 17:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (tixmr @ 7.09.2016 - 17:08)
Цитата
Каждой лошади требуется в день 10-15 килограммов корма

Поставим точку в вашем пустопорожнем бреду.
Суточные нормы кормов лошадей массой 500 - 550 кг.

Следовательно, можно вместо 10-15 килограм сена, кормить овсом, или кукурузой. которой надо 6 килограммам. Или иными концентратами.

Кроме того, основное ядро армии, это не сотни тысяч конников. А всё же и пехота.
Да и про количество:
Цитата
Рашид ад-Дин в своих летописях] отмечает, что к моменту смерти Чингисхана численность монгольских войск составляла 129 000 человек.

Овса и кукурузы даже в России начала 18 века не было faceoff.gif
Овес начали в Германии за золото покупать в 1731 г. когда создавали ПЕРВЫЙ полк конной гвардии!

Какой там корм-концетрат могли с собой монголы взять? Соломы нагрузить?. В конце 19 века ПО ДОРОГАМ суточный переход кавалерии - 50-60 км. Это летом. Это кондиционные кони. Это регулярная кавалерия, а не кочевой сброд. Форсированный марш - 70-75 км. Пехота по тем же дорогам топает в день 15-20 км. Форсированный суточный переход - 50 км.
Для бездорожья эти показатели недостижимы в принципе. Но поход длится не день, и даже не две недели, а в длительном походе скорость движения кавалерии определяется скоростью движения обоза, ибо на марше лошадь должна фуражироваться. Она не может питаться "подножным кормом", шагая по дороге.
Кроме того конница и обоз обладают слабой проходимостью. Им нужны опять же дороги.Пехота может переть через горы, болота, леса, а конница без дорог и переправ - никак. А у вас и дороги не нужны и обозов у них нет, ога? И награбленное они в карманах уносят, а рабов через седло жопой кверху нагрузили и погнали. Шоб быстрее съебатца и писды не отхватить. Так?
Миних, кстати, успешно воевал пехотой против крымской конницы, более того, он Крым оккупировал.
Без обоза никаких походов быть не может.
Монгольские походы по ТИ напоминают анекдот
- Рабинович, откуда у вас деньги?
- Жена дает
- Откуда жена берет?
- Из тумбочки.
- А в тумбочке деньги откуда?
- Я туда кладу.
А что коняшки и монголы жрали, когда кончалось "что было" и где они это брали?
 
[^]
Чайники
7.09.2016 - 17:43
4
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
FlankerC
Ты лошадь то живую видел?
Или тебе её в ЖЖ словами описали?
 
[^]
НемАсквич
7.09.2016 - 17:43
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (FlankerC @ 7.09.2016 - 17:26)
Цитата (НемАсквич @ 7.09.2016 - 16:34)
Цитата (FlankerC @ 7.09.2016 - 16:22)
Каждой лошади требуется в день 10-15 килограммов корма.Фантазии про сытную  траву надо отбросить в зародыше, ведь одной лошади требуется 12000 кв. или двенадцать «соток» нормального пастбища + время на прокорм. Например , только на 40 тысяч лошадей потребуется каждый день 480 квадратных километров пастбищ, то есть прямоугольник 60х80 километров.Если не выпасать то надо 600-800 тн. овса т.е. каждый день 10 вагонов.
Данные для самостоятельного подсчета потребного лошадям корма в зависимости от нагрузки и условий работы можно почерпнуть из таблицы в Иппологическом атласе для наглядного изучения верховой лошади. 1889 года:
Но у монголодрочеров лошади почти не жрут и вообще не дохнут. Работают как энерджайзер.

Плохо ты знаешь что такое лошадь)))))Вернее совсем не знаешь. У наших бурятов лошадь вообще крыши над головой и овса не видит никогда. И травку кушает из под снега...Так то.

В тех местах высокий травостой и малый снежный покров.Такой выпас называется тебеневка , когда трава торчит из под снега!
Если начать этих лошадок гонять на сотни км они быстро загнутся на такой жрачке.
Я еще раз повторю. В РЕАЛЬНЫХ боевых действиях степных лошадей никто не кормил жухлой травой из под снега. Они нормально фуражировались.
Ты хоть представляешь какой снежный покров бывает в России?Лошадь, видел? У нее грейдерный нож вместо хвоста? Прикинь, сколько усилий лошади нужно для того, чтобы от снега очистить пятачок 5Х5 м, на котором ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО может находиться 200-500 г гнилой травы при высоте снежного покрова 50 см и плотности 0,3 г. на см.куб.

)))Какой нах высокий травостой, она тут выгорает на солнце, я тут травы до колена то не видел не разу)))
 
[^]
НемАсквич
7.09.2016 - 17:46
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Ты хоть представляешь какой снежный покров бывает в России?

Представляю))Его может вообще до января не быть, а может быть неглубоким, всякое бывало

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 7.09.2016 - 17:52
 
[^]
Чайники
7.09.2016 - 17:49
3
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата
Овес начали в Германии за золото покупать в 1731 г. когда создавали ПЕРВЫЙ полк конной гвардии!

faceoff.gif
 
[^]
FlankerC
7.09.2016 - 17:54
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (tixmr @ 7.09.2016 - 17:27)
Цитата
В РЕАЛЬНЫХ боевых действиях степных лошадей никто не кормил жухлой травой из под снега. Они нормально фуражировались.

Ваше, тупоголовие. ЧТО МЕШАЕТ ВЗЯТЬ С СОБОЙ ЗЕРНО?Сено? Нахуя выкапывать гнилую траву из под снега? И посмотри КОГДА происходили набеги.

Ваше долбоебие , никогда никакие кочевники набеги на длинные дистанции не делали.Рейдовый радиус определялся возможностями вьючной перевозки фуража.
Скорость и маневренность зависит от обоза , а без обоза никак.На ослабленной лошади ты от погони не уйдешь
Азиаты всегда получали пиздюлей от европейцев.
Поэтому они могли только к себе подобным наведываться изредка и налегке ,что бы быстро съебаться назад.
 
[^]
tixmr
7.09.2016 - 17:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Овес начали в Германии за золото покупать в 1731 г. когда создавали ПЕРВЫЙ полк конной гвардии!

Схуяль ты так решил-то?
Цитата
Родина овса — Монголия и северо-восточные провинции Китая. Его начали обрабатывать позднее, чем пшеницу и ячмень — во втором тысячелетии до нашей эры. Он засорял посевы полбы, однако земледельцы не пытались с ним бороться, поскольку уже тогда были известны его замечательные кормовые свойства. При продвижении посевов на север овёс вытеснил более теплолюбивую полбу.
lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
Американист
7.09.2016 - 17:58
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (FlankerC @ 7.09.2016 - 16:26)
Цитата (anscool @ 7.09.2016 - 15:00)
то есть ни о какой Тартарии, как о отдельном государстве, речи не идет. lol.gif

Расскажи это Тамерлану императору ТаРтарии gigi.gif

Я там понимаю, что про анатомическое восстановление облика Железного Хромца по останкам ты не слыхал, ущербный ты наш? И да, Фланкерс, ты обозвал меня тут диванным историком, расстрою тебя. Я не диванный, а вполне дипломированный. Ладно, вы тут продолжайте угарать, а мне диссертацию править надо.

Это сообщение отредактировал Американист - 7.09.2016 - 17:59

10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане
 
[^]
FlankerC
7.09.2016 - 17:59
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Чайники @ 7.09.2016 - 17:49)
Цитата
Овес начали в Германии за золото покупать в 1731 г. когда создавали ПЕРВЫЙ полк конной гвардии!

faceoff.gif

Просвещайся чайник cool.gif

. В знак своего - расположения к Миниху и признания его заслуг перед Российской императрицей царица распорядилась назвать первый русский кирасирский полк полком Миниха и ко всем прочим должностям фельдмаршала прибавить еще и должность командира этого полка. В ноябре 1731 года Миних, получив от казны огромную сумму в 100 тысяч рублей (в то время содержание одного драгунского полка обходилось примерно в 43 тысячи рублей в год), приступил к формированию новой воинской части. В первую очередь он занялся подбором офицеров. В кирасиры попали знатные и богатые молодые люди, придворные, иностранцы. С чином ротмистра Миних зачислил в полк даже восьмилетнего Петра Бирона, сына всесильного временщика, друга императрицы Эрнеста Бирона. Всего из 35 офицерских вакансий 21 была отдана иностранцам.

[i]Вообще лошади для первых русских кирасир доставили военной администрации слишком много хлопот. Закупить этих могучих коней ростом 165-175 сантиметров в холке удалось лишь в Гамбурге, на золото, да и то благодаря содействию русского посла Бестужева. Затем выяснилось, что немецкие лошади плохо переносят суровый климат России, часто простужаются и болеют. Наконец узнали, что кормить их надо только отборным овсом, а питаться травой и соломой, как лошади русских драгун, они не могут. Овес тоже пришлось покупать в Германии, и таким образом к первоначальной сумме в 100 тысяч рублей прибавилось еще 40 тысяч. Эти затраты показались правительству чрезмерными и пока ничем неоправданными. Военная коллегия приостановила выполнение решения о создании десяти кирасирских полков, ограничившись одним[/i]

Русское войско 18 века

https://portal.ort.spb.ru/lib/Documents/Pro...irasirsanna.htm
 
[^]
НемАсквич
7.09.2016 - 18:03
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Азиаты всегда получали пиздюлей от европейцев.

))))
Это да,мне б кто так дал пиздюлей)))) например, по 100 кг золота платили Гуннам Византийцы, при Атилле дань платили Как Всточно Римская импреия так и Западная и дань стала составлять 2000 фунтов золота в год. Германские племена как гавно из под сапога полезли в разные стороны от гуннов. И уж совсем страшно предположить как досталось протославянам.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 7.09.2016 - 18:09
 
[^]
drlyuc
7.09.2016 - 18:03
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 742
Вы мне только скажите куда, блятть, татары дели монголов?!
Они же кагбэ вместе приходили :) :)
 
[^]
tixmr
7.09.2016 - 18:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Ваше долбоебие , никогда никакие кочевники набеги на длинные дистанции не делали.Рейдовый радиус определялся возможностями вьючной перевозки фуража.

ВАше долбоёбие, тактика выглядела так, От войска с основным обозом отделяется отряд (авангард), с запасом фуража в зерне на пару - тройку дней. Совершает налёт, возвращается к основному войску. В случае ожесточенного сопротивления или отказа от выплаты оброка, уже подходит основная масса и осаждает\ штурмует. Кроме того, не все сопротивлялись, многие в обмен на защиту поставляли провиант\фураж\воинов.

Далее, смотрим дистанции. ОТ Булгара (ставки ханов) до Владимира 820 км. при скорости в 5 км/ч они дойдут за 164 часа. ОТ Бугара до Бузулука ( другой ставки) 440 км. И так далее от одной базы до другой. Вывод, ты опять выдумываешь.

Это сообщение отредактировал tixmr - 7.09.2016 - 18:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 93861
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх