Поднятие Мессершмита-109 барона Адольфа фон Гордона

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Фобыч
4.05.2016 - 01:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 76
Цитата (мумитроль @ 3.05.2016 - 20:08)
Цитата
Дядя Петя ты дурак!
На карту было поставлено само существование нашего народа. Англичане хотели оттяпать Кавказ, но гитлер отвлек их. Про сипаратное соглашение англичан с гитлером тоже надо было думать.
Амеры очень даже могли вписатся на стороне гитлера. Спасибо амерским евреям. Прочухали чем это братание для них обернется и направили страну в нужное русло.
Турки облизывплись, вспоминая наши с ними войны.
Все не так просто. Да, можно было избежать многих ошибок, но ошибки не совершает тот, кто ничего не делает.
Большинство погибших это мирные жители. Нас просто хотели уничтожить и обломились. Потери наших военных сопоставимы с потерями наших противников , а ведь к нам сунулась вся европа. Нормально наши деды воевал .

Прочитал как будто час рен тв смотрел.

Судя по твоим постам,рен-тв твой любимый канал,а Суворов-Резун твой любимый автор.
 
[^]
balexander
4.05.2016 - 01:55
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 15
Спасибо За тему.
Вот эта, тварь, моего Деда, сапера на Малой земле пыталась убить, не вышло.
 
[^]
altskeptik
4.05.2016 - 01:58
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 581
Цитата (Valdark @ 4.05.2016 - 00:46)
Цитата (axti @ 3.05.2016 - 23:36)

И самый неудобный момент для либелальных историков: как так получилось, что немцы, практически не понеся потерь, были вынуждены сначала отступить с Кубани, а потом и бросить кубанскую группу своих войск?
Ну лично моё мнение, соотношение потерь наши/немцы 5/1 очень похоже на вот такой либеральный высер:

Все очень просто.
Немцы превосходили по летной подготовке наших летчиков, но их тактика применения авиации была ущербной.
Наша авиация, как и авиация союзников придавалась наземным группировкам, закреплялась за ними. И авиация работала на наземные силы прежде всего. Это штурмовка, бомбежка, сопровождение бомберов.
Свободной охоты не было, в отличие от немцев.
А немецкая авиация была отдельным родом войск и подчинялась Герингу. И взаимодействие шло через Берлин. К тому же их было меньше и у них были совершенно дикие нагрузки по налету, раза в три больше чем у советских пилотов.

В итоге получилось, что немцы работали на личный счет, на "фраги", а наша авиация, на выполнение боевых задач на земле.

А еще немцы превосходили наших в "полете фантазии", потомки Мюнхаузена, как-никак...
Всех превосходили и во всем, потерь не несли, судя по мемуарам и их "статистики". Правда, куда делось 21 млн мобилизованных немцев, не считая Гитлерюгента, Фольксштурма и прочих ТОДов, - хер его знает.
Только Ме-109 было выпущено 34 тыс. штук, танков Pz III и Pz. IV - 14 тыс. штук, а еще были всякие Тигры и Пантеры, плюс куча САУ. Куда исчезли? Если читать их донесения/мемуары, то "потерь нет", а по факту к концу войны осталось с Гулькин член.
Блять, да они должны были не то, что Европу тупо вытоптать, а до Австралии пешком дойти!
Загадка, сцука, потерь не было, промышленность штамповала самолеты и танки
а войну проиграли... Как же так?

Это сообщение отредактировал altskeptik - 4.05.2016 - 02:10
 
[^]
axti
4.05.2016 - 02:02
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 664
Цитата (lexik462 @ 4.05.2016 - 00:15)
Цитата (axti @ 3.05.2016 - 23:36)
Тут товарищ quattro26 привел статистику потерь наших и фрицев. И выходит из неё, что немцы без потерь, практически, вышли из сражения над Кубанью, а наши потеряли практически треть лётного состава. Звучит вопрос с сарказмом, типа Крымский район и окрестности должны быть сплошным слоем завален немецкими самолетами, а завален нашими. Ну и немецким архивам можно доверять, у них же ордунг ёпта, а у нас разброд и шатание в архивах.
Про достоверность данных о потерях Советской армии хорошо пишет Эрих Маннштейн в своих мемуарах. При освобождении Киева армия Катукова потеряла больше 600 танков безвозвратно. При этом Катуков продолжал наступление, а Маннштейн осуществлял очередной отход для спямления линии фронта. Вот только у Катукова было всего 650 танков всех типов. И потерять все, а потом вытащить из загашника ещё столько-же он физически не мог.
Ну а про бои  в небе над Кубанью, и непосредственно над Крымском, писал Рудель, как непосредственный участник боёв. И он регулярно печалился, что "Русские Иваны", как этот пидар называл наших дедов, сбили его очередного арийского однополчанина.
И самый неудобный момент для либелальных историков: как так получилось, что немцы, практически не понеся потерь, были вынуждены сначала отступить с Кубани, а потом и бросить кубанскую группу своих войск?
Ну лично моё мнение, соотношение потерь наши/немцы 5/1 очень похоже на вот такой либеральный высер:

Рад бы согласиться, самому дико не нравится такой расклад, но к сожалению если глянуть на карту падения сбитых самолетов на Кубани - статистика не в нашу пользу :(
Сам бывал на месте падения аэрокобры и яка, могу подтвердить что они там :( Хотя есть и неточности, два немецких транспортника или бомбера (один с гофрированной обшивкой) не обозначены, а они есть (лежат в виде кучи обломков)

Дружище, я не берусь оспаривать официальные данные потерь с обеих сторон.
Как в авиации, так на земле.
Просто для понимания, наши считали самолет сбитым по донесению лётчика и подтверждению пехотой.
А немцы по по показаниям летчика и его фотоаппарата, спаренного с авиапушкой.
У них попадание в самолет засчитывалось, как сбитие. У наших как повреждение.
Покрышкин по этому поводу возмущался, самолет сбили, а упал за линией фронта. От разведки наземной подтверждения нет, от партизан тоже нет. Победа в воздушном бою не засчитана!
И да, наши ВВС понесли больше потерь в битве за Кубань, чем немцы. И этому есть объяснение!
Наши прорывали "Голубую линию". А это была глубоко эшелонированная линия обороны немцев. Её следы у нас в лесах до сих пор видны.
По тем местам, куда я по грибы хожу, я штук 15 капониров немецких нашел!
А лет пять назад у нас вскрыли склад немецкий, с которого можно было пару полков одеть и вооружить.
А рядом с Молдованкой лет 30 назад вся детвора местная развлекалась поджигом артиллерийского пороха из внезапно вскрытого немецкого склада.

Ну а всем, кто считает, что наши деды победили завалив немецкие пулеметы своими телами, советую почитать хоть бы наш местный Крымский форум .

Это сообщение отредактировал axti - 4.05.2016 - 02:18
 
[^]
DaLadnoTebe
4.05.2016 - 02:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 275
Noname100
Нифига ты олёша в этом посте нахватал шпал gigi.gif
 
[^]
Kubplazdarm
4.05.2016 - 02:17
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 49
Вот каким был тот бой. И фонбарон Гордон, летел не любоваться красотами предгорий Кавказа.

«Военная Литература»
Саша Кубай

Вскоре я убедился насколько был прав командир дивизии в своей требовательности. 21 апреля группа старшего лейтенанта Дедова пошла на боевое задание в район Новороссийска. Истребители прикрытия, охраняя штурмовиков, вступили в бой с «мессершмитами» и «фокке-вульфами». В это время подошла вторая группа — более двадцати вражеских истребителей — и навалилась на восьмерку самолетов Николая Дедова.
Отважно дрались воздушные стрелки. Будучи тяжело [135] раненым, Варич сбил один МЕ-109. Но силы были слишком не равны. Пять наших самолетов не вернулись домой. К счастью, пять человек из десяти оказались живы и несколько позже возвратились в полк. Самолет Киселева — Варича приземлился на фюзеляж на Малой земле. Летчики Слесарев и Лагош спаслись на парашютах. Воздушные стрелки Рагозин, Ямин, Фараджев, и Фадеев погибли. В этом же бою погиб отважный сын Дагестана Захар Кочкарев, который неоднократно отличался в яростных схватках с врагом еще на Кавказе.
 
[^]
Bogemond
4.05.2016 - 02:19
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.15
Сообщений: 728
Спасибо,очень интересно.Хорошим делом занимаются люди, благодарность поисковикам.
 
[^]
Vizin
4.05.2016 - 04:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 874
А летчик, это просто летчик. Их не сравнить. Это не значит, что его нельзя было останавливать. Наоборот - нужно. но так же нужно отделять немцев от нацистов

Бред.

Это сообщение отредактировал Vizin - 4.05.2016 - 04:29
 
[^]
Vizin
4.05.2016 - 04:27
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 874
Цитата (Noname100 @ 3.05.2016 - 23:11)
[QUOTE=Qwerty169,3.05.2016 - 23:04] [QUOTE=мандалор,3.05.2016 - 20:42] [QUOTE=zloymaluy,3.05.2016 - 20:10] [QUOTE=Покусакус,3.05.2016 - 16:04]

А летчик, это просто летчик. Их не сравнить. Это не значит, что его нельзя было останавливать. Наоборот - нужно. но так же нужно отделять немцев от нацистов


Ну вот что за бред толерантный вы наш? Летчик наверняка был членом НСП! Ну давайте пожалеем бедного молодого парня,которому промыли мозги и он ,как миллионы других умышленно пошел убивать людей!
Или он наивный думал,что из его пушек шоколадные конфеты вылетают?
Да они пишут в своих воспоминаниях,солдаты и офицеры,что они разочаровались в Гитлере,в нацизме и т.д. Но это ,когда мы их бить начали,они резко начали разочаровываться. Мне вот интересно,на ваш взгляд,кто убил 20 млн,как минимум граждан СССР-мужчин,женщин,детей,стариков? Может инопланетяне какие? Или все-таки вот такие с промытыми мозгами молодые совсем мало(тут с сожалением у вас) пожившие ребята? Давайте-ка их дружно пожалеем!
 
[^]
markizde
4.05.2016 - 04:31
1
Статус: Offline


шут гороховый

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 454
Я поражаюсь от куда такие упоротые берутся ...как Noname100 .....он сам то хоть понял что пытался доказать....
 
[^]
Zbd
4.05.2016 - 05:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 486
Цитата (altskeptik @ 3.05.2016 - 23:10)
Цитата (Zbd @ 3.05.2016 - 19:34)
мандалор,13 июля 1941 года наркоматом обороны было официально заявлено об отказе  выполнения Советским Союзом правил женевской конвенции о некомбатантах хучь на море хучь на суше(матчасть то иногда учите).Вы только в одну корзину все не смешивайте.Кто войну начал я знаю.И деды воевали.И сторонником фашизма я не являюсь.И предыдущих комментов в теме явно не читали.

1. Есть ссылка на это самое 13 июля 1941, где СССР отказался выполнять Женевскую конвенцию? Ибо сдается мне Вы пизд.те
Потому, как:
- СССР утвердил постановлением СНК СССР от 1 июля 1941 года «Положение о военнопленных», основанное на этой конвенции и содержавшее документальное подтверждение заявления о соблюдении международно-правовых норм ведения войны
- 17 июля 1941 года СССР в правительственной ноте, переданной Германии через Швецию, заявил, что присоединяется к Гаагской конвенции, так же при условии взаимности. Однако эта нота была отклонена Германией. Позднее Советский Союз дважды, в ноте НКИД СССР от 25 ноября 1941 года и в ноте НКИД от 27 апреля 1942 года, заявлял о выполнении принципов Гаагской конвенции по отношению к германским военнопленным, в то же время обвиняя немецкую сторону в несоблюдении её. Причём, в ноте от 27 апреля 1942 года говорилось, что СССР присоединился к Гаагской конвенции де-факто
Ну самое главгое по Женевской конвенции:
— Статья 82
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.

Мной в отличии от вас принесен пруф.А вот вы не удосужились-гуляйте лесом и не путайте конвенцию о военнопленных подписанную постфактум Литвиновым с Гаагой.Еще лучше учите матчасть.
 
[^]
alexfaz
4.05.2016 - 06:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.11
Сообщений: 246
Цитата (Zbd @ 4.05.2016 - 08:02)
Мной в отличии от вас принесен пруф.А вот вы не удосужились-гуляйте лесом и не путайте конвенцию о военнопленных подписанную постфактум Литвиновым с Гаагой.Еще лучше учите матчасть.

Где пруф, резуноид?
 
[^]
ment69
4.05.2016 - 06:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 1797
Noname100 человек судя по профилю ил Ленинграда, жалеет что немецкий летчик не успел ни одного нашего самолета сбить и по людям не пострелял - это пиздец товарищи!!!!!! Из города в котором только от голода скончалось 632 253 человек!!!!

Вот из-за таких "жалельщиков" и "защищальщиков", лет через пятьдесят люди будут ругать Сталина, за то, что он помешал принести "европейские ценности" на территорию России.
 
[^]
SlayveR
4.05.2016 - 06:13
1
Статус: Offline


123123

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 1593
Сопливый пиздюк-мажор думал, что ил-ы сзади-снизу можно безнаказанно пиздить. Не фаратануло. gigi.gif
 
[^]
strizhhh
4.05.2016 - 06:21
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 197
Цитата (Покусакус @ 3.05.2016 - 16:04)
Цитата (ТаганСармат @ 3.05.2016 - 15:56)
Лейтенант Адольф фон Гордон (Adolf von Gordon), 21.12.1921, III./JG.3
20 апреля 1943 г. на истребителе Bf 109 G-4 WNr. 14 946 «Schwarze Doppelwinkel» не вернулся с боевого задания, судьба неизвестна. Одержанных побед - 0, наград - нет.

немецкий мажор-пидорок решил в СССР слетать, по "русским свиньям" пострелять, медальку получить.

А вот хуй. Наши мужики показали ему, где его место на самом деле. С мертвыми не воюют, да, но обоссать его кости в данном случае не зазорно. И родным видос отправить. А то чот немцы забываться стали.

Добавлено в 16:05
Цитата (Noname100 @ 3.05.2016 - 16:03)
Откуда такое презрение? Он повоевать то даже не успел

А ты хотел, что бы успел? Наркоман штоле?

Ты почти во всём прав, но вот про "обосцать кости"... Тут намедни была тема про то, что мы не глумимся над трупами и у нас нет фотографий с жертвами. Походу ты из тех, кто готов "исправить" эту нашу особенность и традицию и присоединиться к "цивилизованным" европейцам?
 
[^]
papatyn
4.05.2016 - 06:48
4
Статус: Offline


Быть Такого Не Может !!!

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1096
а перстень, кстати - классный...
и, наверное, дорогой по тем временам, а теперь тем более...
здорово было бы найти предков того барона Альберта фон как его там, прийти к ним темным зимним вечером в форме солдат РККА и сказать: "ХЕНДЕ ХОХ!!!. шутка )))"
а когда они перестанут трястись - отдать им перстень предка - просто так, безвозмездно... то-есть даром)))
и рассказать - как, где, почему и отчего погиб их предок.
чтобы у потомков барона Альберта не возникало желания снова туда вернуться...

Это сообщение отредактировал papatyn - 4.05.2016 - 06:54
 
[^]
guran1
4.05.2016 - 07:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1598
Варич -Красава, "Смерть фашистским оккупантам",
ТС молодец)
 
[^]
мурло
4.05.2016 - 07:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.04.16
Сообщений: 89
Цитата (684 @ 3.05.2016 - 16:47)
Цитата
Это не гуманизм - это примирение с прошлым. Прошло 70 лет. Какая ненависть может длиться 70 лет? Разве что подогреваемая. Увы. Но все произошедшее становится тем чем и должно стать - строками из книг по истории.


Я с Северного Кавказа и у нас отомстив через сто лет говорят, что поторопились!
И в этом есть философия! Совершив ошибку - жди возмездия, если ты не дождешься, то будут ждать твои дети и т.д. И это очень хороший мотиватор вести себя хорошо


Вся наша месть на словах в интернетах. В реале, в основной массе, мы кормим и поднимаем экономику современной Германии и активно дрочим на все немецкое. Как пример немецкая фирма кнауф на Кубани (где произошло и событие из этой темы) пролезла к нам в 90е. Занимается себе спокойно разработкой наших ресурсов за которые в том числе и бились наши предки.

Тут надо как то определяться. Или трусы надеть или крестик снять.

 
[^]
Alexey1970
4.05.2016 - 07:45
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 770
Цитата (Noname100 @ 3.05.2016 - 16:41)
Цитата (ladushki66 @ 3.05.2016 - 16:08)
Цитата (Noname100 @ 3.05.2016 - 16:03)
Откуда такое презрение? Он повоевать то даже не успел

угадай, если тебе нехватает мозгов подсказываю, лично у меня в крови ненависть к врагам моей родины России (СССР, Российской империи). Этот барон пришел что бы получить землицы, он ее получил.....

Как же вы живете с этой ненавистью то? Тяжело поди ездить на немецкой машине, носить американские вещи и пользоваться китайской техникой. Мир помнит что была такая война, он извлек из нее уроки. Вернее часть мира которая больше всех пострадала извлекла уроки. И живут

посмотрел профиль. Написано -Питер. И ты скулишь о памяти , проживая в городе, где погибли сотни тысяч наших людей во время блокады?
Сука такая. У нас не ненависть-у нас ПАМЯТЬ! А ты продолжай интересоваться историей западного мира, музыкой . фраерок.
 
[^]
ленидид
4.05.2016 - 07:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата (Noname100 @ 3.05.2016 - 16:37)
Цитата (Хитрожопик @ 3.05.2016 - 16:35)
Цитата (Noname100 @ 3.05.2016 - 16:11)

Как же вы живете с этой ненавистью то? Тяжело поди ездить на немецкой машине, носить американские вещи и пользоваться китайской техникой. Мир помнит что была такая война, он извлек из нее уроки. Вернее часть мира которая больше всех пострадала извлекла уроки. И живут

Это мы та часть мира, которая больше всех пострадала и живет. И без всякой ненависти откапывает трупы бывших врагов и передает родне.

И слава Богу что так. Я увидел презрение в посте к павшему врагу - не считаю что он его заслуживает. Особенно если это его первый и последний вылет

На самом деле - не совсем так. Поисковики делают свою работу - и спасибо им за это больше. А здешние сидельцы используют работу поисковиков, чтобы показать, насколько они правильные и как сильно следуют Ветхому завету (ненавидьте врагов ваших). До Нового завета им еще пердеть и пердеть.
По теме: ненависть притупляет. Уроки войны нужно анализировать и делать выводы. А враг остается врагом ровно до того момента, пока живой и не сдался в плен. Дальше ненавидеть его - что против ветра сцать. Его нужно или похоронить, или сделать своим, как минимум, союзником. Что и было (правда, весьма неумело) произведено в СССР. Но это уже не тема войны.
 
[^]
мурло
4.05.2016 - 08:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.04.16
Сообщений: 89
Цитата (ленидид @ 4.05.2016 - 07:56)
По теме: ненависть притупляет. Уроки войны нужно анализировать и делать выводы. А враг остается врагом ровно до того момента, пока живой и не сдался в плен. Дальше ненавидеть его - что против ветра сцать. Его нужно или похоронить, или сделать своим, как минимум, союзником. Что и было (правда, весьма неумело) произведено в СССР. Но это уже не тема войны.

Германию опиздюлили, восстановили справедливость. Но Германия вновь процветает. Выводы для всех остальных? Грабь убивай, Россеюшка широкая душа все простит.
После такого урона для нас, такой страны Германия не должно было остаться на картах. Вот это было бы справедливо, вот это был бы окончательный урок для всех.
 
[^]
batman12345
4.05.2016 - 08:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3748
Интересный обзор agree.gif
 
[^]
batman12345
4.05.2016 - 08:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3748
Цитата (мурло @ 4.05.2016 - 08:18)
Цитата (ленидид @ 4.05.2016 - 07:56)
По теме: ненависть притупляет. Уроки войны нужно анализировать и делать выводы. А враг остается врагом ровно до того момента, пока живой и не сдался в плен. Дальше ненавидеть его - что против ветра сцать. Его нужно или похоронить, или сделать своим, как минимум, союзником. Что и было (правда, весьма неумело) произведено в СССР. Но это уже не тема войны.

Германию опиздюлили, восстановили справедливость. Но Германия вновь процветает. Выводы для всех остальных? Грабь убивай, Россеюшка широкая душа все простит.
После такого урона для нас, такой страны Германия не должно было остаться на картах. Вот это было бы справедливо, вот это был бы окончательный урок для всех.

Узко мыслишь. Всей гейропы не должно было остаться на картах, но... большую политику делают невидимые кукловоды
 
[^]
Козлодуев
4.05.2016 - 09:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6674
Цитата (Noname100 @ 3.05.2016 - 20:07)
...... Не хотел, но судят по поступкам, а не по намерениям. Он не успел сделать поступки, а какие намерения были уже и не важно. Посмотрите с другой сторону. Жил-был человек, а потом погиб в чужом небе, чужой страны

не правильно, ему НЕ ДАЛИ сделать то, зачем он пришел в чужую страну..
А зачем он пришел-то сюда ??
 
[^]
Ландорин
4.05.2016 - 09:10
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 341
Правильное дело делаете ребята! А по-поводу барона - немецкое правительство должно спасибо сказать, да и родные, если найдутся... И я лично не увидел никакого презрения к врагу...

Это сообщение отредактировал Ландорин - 4.05.2016 - 09:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75756
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх