Т-50 КБ лучше американских конкурентов, Даже гордость за страну берет!

06

Зайчег
В каком месте фотографии вы видите заклепки?

эта вундервафля сбивается С-75.

Это сообщение отредактировал HATE - 28.11.2012 - 05:56

Ай да наши Приятно слышать, что мы еще можем ого-го!

ТС. Не смешно и не интересно.
Давай ты ещё сделаешь удивлённое лицо и скажешь, что ты не в курсе, что Австралийцы очень хотят купить Ф22. И поэтому всячески очерняют Ф35 (единственное, что им светит) и пугают всех то Су 33, то Т50.

А так же, удивлённое лицо можешь состроить, узнав, что нельзя сравнивать прототип без оборудования с серийной машиной, учитывая к тому же, что ТТХ обоих машин засекречены.

F-22 им не светит, она не на экспорт, но в принципе ты прав. Время от времени, разные страны рассыпаются в комплиментах разным самолётам, нагоняют панику у себя, а потом быстренько покупают что-то у прямого конкурента. Между прочим Австралия, единственная участница проекта JSF, которая настолько запаниковала перед угрозой от непонятно кого, что не дожидаясь F-35 закупила F/A-18E/F Super Hornet. Это в добавок к ожидаемым F-35. На фига? Этого внятно даже австоловояки объяснить не смогли.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 28.11.2012 - 07:13

Тоже удивляет такая позиция - если не лучшее в мире - значит говно)) А если и лучшее - то все равно говно, потому что наше.

Впрочем, и так почти ничего претендующего на "лучшее в мире" у нас нет) Особенно, если не в ВПК.

Вот спасибо, вот посмеялся. Что же еще не из рогатки?


2 bombernator

А смысл ставит пока еще не родные движки стоят? Правда у нас все временное обычно переходит в постоянное.

ГОСПОДА!!! ***Сравнив подобные характеристики Т-50 с аналогичными показателями американских истребителей пятого поколения, австралийский эксперт доктор Карло Копп, признал российскую новинку несомненным лидером среди конкурентов.*** Они сравнили с 5-ым поколением!!! в США уже 7 вот вот будет и да... не будем забывать о том, что количество этих не имеющих аналогов самолетов в мире будет мизерным ) Как это и не прискорбно..

О, гуру авиации , можно подробнее хотя бы про 6-е?

Это сообщение отредактировал Mishkall - 28.11.2012 - 13:06

Глаза разуй,там еще несколько фотографий с твоими любимыми заклепками.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 10%

Это сообщение отредактировал system - 29.11.2012 - 16:34

А чего только 7-е? Давай уж сразу 22-е! Или 35! ))

Разуватель глаз, задаю наводящий вопрос: "Вы заклепку хоть раз в жизни в живую видели?"

молчал почти 2 дня. Решил не ввязываться в "обсуждение" - изучить тему срача подробнее.

У меня получилось что пятого поколения на земле всего 2 самолета, и те у нас.
В пендосии F-35 ну ни как не дотягивает до 5 поколения. с натяжкой четвертое.
Чуть лучше F-22 по идее пятое поколение, Но сырое не доработанное. скажем так полторы сотни экспериментальных образцов пятого поколения...

Вывод не утешительный. Пятого поколения нет. Радует одно . у нас есть надежда что хватит денег их построить. а пендосам надеяться не на что. все плохо. Удивляюсь как они умудрились спустить в унитаз свою авиа мощь и начать делать пустышки.

Вода, вода, вода...
Где цифры?

Ну а что тогда на фото?

Разве не винты/заклепки с потайными головками?

А это что?

Не мешайте товарисчу переходить на личности.Это же единственный вариант,когда человек сливается в споре.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 12%

Это сообщение отредактировал system - 29.11.2012 - 16:13

Видите ли в чём дело, любезный.
Советую перестать играться в любимую отечественную игру с подменой понятий и поинтересоваться причинами их вызвавшими.
Не понимаете о чем говорю?
Фокус в том что, когда в заявлениях о западных машинах (F-22/F-35) говориться "наша машина на 70%-80% состоит из композитов", переводчики как правило не очень то и сами понимают о чем идет речь, а те товарищи, компетенции которых хватает, чтобы понять, предпочитают не уточнять что, говориться то именно о площади внешней поверхности самолета - обшивке. И вызван данный шаг далеко не стремлением "обогнуть конкурентов на кривой козе на 2% по весу", как это показалось товарищам конструкторам в сфере переоборудования а/м и прочим автослесарям и строителям, а преследует одну единственную цель - свести к предельно возможному минимуму количество швов, стыков, посадочных мест крепежа, тех/отверстий, выпуклостей и впуклостей т.е всего того что называется термином "нарушение непрерывности обшивки" и напрямую влияет на другой термин "ЭПР" - вокруг которого и были организованны все эти пляски с бубном.
Отечественные профессиональные "любители родины" в ответ предпочитают делать очень громкие заявления - "у нас тоже что-то там, где-то там, на 80-146% состоит из композитов". Логика довольно убога - кто из тупых баранов строителей/автослесарей поймет о чем идет речь? да и кто разбираться то будет, в каком месте эти композиты должны быть?

Второй вопрос, заданный мной товарищу "конструктору в сфере переоборудования а/м" по поводу отличий в внешнем облике самолетов, так же имеет самое непосредственное отношение к той самой "ЭПР" что, для вас естественно, далеко не очевидно.
Доступно объяснил?

P.S товарищ oleg00110018 с вчерашней датой регистрации, стесняетесь зайти с основного аккаунта? Апломб вас выдает

Так крепеж заклепки все таки есть?

p.s. На F-22 было потрачено раз 30-40 больше денег, что сравниваем то?

bombernator

вот за это я тебе всё же карму-то подпорчу. По простой причине - не будь "тупых баранов" (строителей, автослесарей и прочего быдла) - сидел бы ты с горстью неклёпаного композита под открытым небом вместо рабочего помещения и на работу ездил на кобыле. А скорей всего - пешком ходил, ибо животноводы, у которых ту кобылу можно выпросить - тоже быдло и тупые бараны.
Зато термин умный знал бы (как и теперь) - ЭПР, сиречь эффективная поверхность рассеяния (впрочем, мне-таки "поверхность отражения" понятней как-то, ибо баран тупой и путаю с другим термином той же аббревиатуры ЭПР...).

Ни одни пляски с бубном ни одним вменяемым инженером не устраиваются для достижения ограниченной и единичной цели. Любая техника и вообще любая система - суть наивыгоднейшая конфигурация набора компромиссов и допущений; проще говоря - для того, чтоб выиграть в одном, приходится жертвовать другим. Американцы выигрывают малозаметностью (кстати, что от неё останется, если сменить частоты РЛС или вообще диапазон излучения? Вопрос довольно открытый) - при этом проигрывают в сложности и стоимости изделия. У наших - другой подход: выиграть в стоимости и технологичности, проиграв в других аспектах, в том числе в так задроченной тобою ЭПР.

Однобокий твой подход напоминает широко известную байку про то, как в древнем Египте старательно изобретали звенящий кирпич (прочти - занимательно); или не менее известную о "анирадиационной окраске" для бомберов в 50-60 годы (описана у Резуна и, скорее всего, не более чем байка - но дыма без огня всё равно не бывает ведь)


ЗЫ И кстати, раз уже мы заговорили о терминологии: "композит" - понятие довольно широкое, и таковыми являются например клееная из шпона фанера, обычная сталь, железобетон, резина, текстолит... Практически получается, что школьный стульчик моего счастливого советского детства был изготовлен вполне себе из композита (фанера, стальная основа) и имел-таки 5 заклёпок всего! Вот уж где победа в борьбе за минимизацию крепежа и снижение ЭПР

Это сообщение отредактировал Ship76 - 29.11.2012 - 05:17

Мой третий и последний пост в этой теме посвящяется горячим финским парням, с пылом машущими огненными строчками...

Ребята, в военном искусстве есть такое понятие ассиметричный ответ. Вкратце суть такова - сторона 1 придумала летающую вундервафлю стоимостью 10 тугриков, а сторона 2 на это придумала ползающую вундерхублю стоимостью 1 тугрик, и пара этих ползунов прекрасно шпокают вундервафлю вероятного противника... Кто из них выиграл?

Ребята, в своих сравнениях вы мне напоминаете святых смартфоновских воителей. У кого там циферка лучше? О, а тут на мегапиксель больше!

Боевая машина не может сравниваться и рассматриваться как вещь сама по себе. Соврнменная техника - это целый комплекс, включающий в себя кучу других параметров, которые на выходе могут сильнейшим образом влиять на применение и эффективность системы в целом.

Для примера приведу американский спейсшатл. На этапе проектирования и строительства эта штука выглядела крайне привлекательно и должна была порвать всех конкурентов с позором и надолго. В чём же разница с тем, что мы с вами видели? Дело в том, что оно должно было летать минимум раз в 5 чаще, и стоимость запуска 1кг полезной нагрузки должна была быть в 3-5 раз! дешевле. Гдеж беда затаилась? В обслуживании и подготовке к следующему старту. Именно во столько(цифры выше) дороже и дольше она получилась по сравнению с планами. Именно поэтому следующий амеровский кораблик - Орион, делается по схеме близкой к той, которую ещё Королёв замутил, и которую так любят здесь обсирать многие....

Увлёкся, извиняйте. Резюме. Без данных о стоимости КОМПЛЕКСА и данных по его обслуживанию, подготовке между вылетами, сервисными интервалами - все споры вообщем-то бесмысленны.

Завтра, 29.11.2012, 4:00 утра - сообщение от советского информбюро о начале войны. Пиндосы - 200 F-22/F35, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й, 6-й и 7-й оперативные флота & etc. У нас 5 самых лучших в мире Т-50. Кто из них выиграл???

з.ы. Отмечу, что РВСН нет - в 2 часа ночи крысы сбежали в Лондон прихватив все пусковые коды и прочие ядерные чемоданчики.

з.ы.ы. крысы не взяли с собой в Лондон ребят с методичками вместо мозгов, хотя те так надеялись...

Что, извините? Винты/заклепки с потайными головками? Это что за непонятную хуйню вы только что изобрели, уважаемый?

Ребята, ну куда вы лезете со своим гуманитарным образованием спорить о способе соединения листов обшивки истребителей?