Находки археологов в Сибири, ...

и еще по поводу чумы и наших нравово -

А про нас я и не говорил...

khakas khakas Про мылись, там не всё так просто. Есть достоверные источники и обратного. Что таки мылись, хоть и вероятно не все и реже чем следовало.И вобще, это тема отдельного срача, который часто вспыхивает даже в уважаемой среде историков.
И про водоснабжение, немного истории:

ВОт тут можно почитать про Бани и вобще гигиену в средние века.
А вот с канализацией, да всё было несколько хуже. Обычно её роль выполняли открытые сточные канавы, в которых плодились грнызуны и разносили заболевания (про блох не упоминаю, думаю все и так знают).

Первой известной пандемией является так называемая «Юстинианова чума» (551—580) которая началась в Египте и охватила территорию всего цивилизованного мира того времени. А потом вспышки различных моров были переодическими.

Кстати, есть и достаточно древние медицинские источники, из которых следует то, что их авторы, видели, по крайней мере, бубоны. Так, Руфус из Эфеса, живший во времена императора Траяна, ссылаясь на более древних врачей (имена которых до наc не дошли), описал несколько случаев заболевания определенно бубонной чумой в Ливии, Сирии и Египте.

Так что, дело говорит PaSquirrel плотность населения и наличие развитой сети комуникаций (дороги,тороговые маршруты, паломники наконец) сыграли наибольшую роль в распостранении "Чёрной смерти".


«Бани Сергея Ората», 1475-1480, Национальная библиотека Франции

Это сообщение отредактировал tixmr - 25.02.2015 - 13:50

Я так думаю и ПРУФ будет . типа выложите записи древних врачей на оригинальном элинском языке?

С чем конкретно ты не согласен , пояснить можешь? Или как Шариков со всеми

да это ты салабон сакс ! Мы не саксы и не будем ими !Менталитет у нас другой !!!
Я боюсь, что ты не понимаешь про САКСОВ ничего ! Начни читать книги !

Да-да, приходилось бывать на стройках и даже подрабатывать на них...и скажу так: "четкое" взаимодействие там прослеживается совсем не всегда, гораздо чаще весь процесс можно обозвать простым русским словом - распиздяйство. И выпадение некоторых звеньев (был пример перед глазами, когда прорабом назначили родственника заказчика без профильного образования) вообще никак не влияло не процесс стройки
В целом - согласен про инструменты, однако ж подобные им были и 1000 лет назад, чему есть вполне подтвержденные доказательства (естессно, говорю не про логарифмические линейки, а про секстант, например), да и писать, считать те же греки могли весьма умело...

То есть- Зверолюди, как сказал Гундяев?

А вы погуглите, много интересного найдёте, глядишь и прочитаете чего умное.

Добавлено в 09:44

С бредом что вы несёте я не согласен. В голову здоровому человеку такая каша придти просто не может. Подобная вашей трактовка истории может быть только в одном месте, в игре серии Civilization. Вот там да, и легионы Ольденбурги могут в 18 веке водить, и пирамиды в 19 веке построить можно. И лет за 20-30 от копий до самолётов развиться. Ну и всё прочее в этом духе. Вот Читаю вас - прям по этой игрушке всё и написано, просто гайд практически.

Это сообщение отредактировал tixmr - 26.02.2015 - 09:55

не смущает , что типа античные статуи и рисунки выглядят по современному , а средневековые как детские рисунки? Типа всех художников и скульпторов убили варвары , и люди полторы тыщи лет все не могли научиться рисовать и ваять. Однако!

Ничуть не смущает...ибо то было веяние времени (по христианским канонам людей рисовали именно такими замухрышками)
Вас же вот Пикассо не смущает со своими рисунками, где люди мало похожи на людей
Или это специльно созданные картины, чтобы сбить с толку сторонников "новой истории"?

Это сообщение отредактировал lejnin - 26.02.2015 - 11:00

Откуда инфа про писать и считать ... и про умелых греков? Из мифов написанных в 19 веке?. Как греки делали чертежи , с помощью каких символов?
Пора уже снять шапочку из фольги и понять, что никакие папуасы ничего не строили. Все это сделано колонизаторами. Те же епибетсуие фараоны европейцы. Например Рамзес - балтийский славянин. Тутанхамон - француз. Все мумии епибетских жрецов и фараонов - европейцы Выводы делать будем?
Далее , не надо слушать сказки что были древние цивилизации, потом у них случился кризис и они опустились в каменный век. В 19 веке всем рулили европейцы и цивилизации основанные ими. Англия , Германия , ФРАНЦИЯ , Россия как были высокоразвитыми и технологическими империями так ими и остались. И продолжают развиваться. Никакие кризисы и войны этому не мешают Цивилизация не останавливается , а развивается.
А вот остальные папуасьи цивилизации заканчиваются когда оттуда уходят европейцы. И это неудивительно , папуасы они и останутся папуасами.

Да и средневековые живописцы были различными, не все ваяли "детские" рисунки...

Вот, к примеру, Ян ван Эйк примерно того же временного периода (1390-1441) с вполне себе современным рисунком

Есть разные стили. При чем тут Пикассо?
Т.е. по вашей версии изображать людей могли ,но их специально изображали именно такими детскими рисунками? Это обьясняется христианскими мотивами. Ну тогда почему христианские мотивы изменились и людей стали изображать уже нормально в эпоху Ренессанса?

Греческий алфавит, не, не слышал?
Или греки в 19 веке бегали по всей Европе и развешивали подобные надписи, дабы убедить всех в своей древней истории и привлечь туристов в будущем?

Там так и написано 1391-1441 ?
Портрет маслом по дереву и все нетленное 600 лет? Не смущает..неее???

тут какие-то кракозябры которые использовали все народы. При чем тут древние греки?
Древне-греческий чертеж можешь показать?
Кстати , как надпись на глиняной табличке может сохраниться тыщи лет??? обьяснения будут?

Это сообщение отредактировал FlankerC - 26.02.2015 - 11:15

Вы в своей реплике сами же и ответили на свои вопросы: Есть разные стили... И разные школы живописи со своими канонами и правилами...почитайте хоть немного матчасти Или, по вашему, всю средневековую живопись тоже на скорую руку накидали в 19 веке?


Добавлено в 11:16

Реставрация, не слышал...неее?
Ей богу, ваши рассуждения похожи на юношеский максимализм: "весь мир подделка, УЖ Я ТО ЭТО ТОЧНО ЗНАЮ"

Все развивалось планомерно.Почитайте Жабинского , он официальный искусствовед.
Другая история искусства. От самого начала до наших дней
http://fanread.ru/book/5258814/

а хрен ли ж обожжёной глиняной табличке в земле сделается? Вон, кости динозавров миллионы лет пролежали и ничего, сохранились весьма прилично

Прошёл по ссылке, прочитал аннотацию, даже приведенный вами Жабинский говорит, что люди творили в 14 веке...по вашей же версии - все музейные экспонаты новодел, разве нет? Или это просто сбой матрицы?

Это сообщение отредактировал lejnin - 26.02.2015 - 11:21

На протяжении 600 лет кто-то занимался хранением и реставрацией картин? Это при том что современные хранилища оборудованы климатическими системами , и то не удается достичь эффективности

Читать надо внимательно. НЕ новодел конечно , но и не 600лет.
Кстати , календари и хронологии были разные во всех странах.Например когда в России был 19 век в Европе был 16. Ну ит.д. К общему знаменателю удалось придти в 80-х годах 19 века. Но , системы измерения до сих пор разные Вот тут не удалось пока договориться.

А почему бы и нет? Некоторые картины средневековья и до наших дней вполне себе сохранились безо всяких реставраций...

Добавлено в 11:28

Так вроде в других темах ЯПа вы утверждали, что все исторические экспонаты сделаны в 19 веке с помощью современных средств для привлечения туристов? Или к картинам это не относится? Подделали только пирамиды?

По поводу античного строительства...еще раз

Крупные сооружения "древности" требуют, как минимум, расчетов на прочность, а счет это абстрактное мышление.
- Памятники "античной" культуры выстроены с учетом перспективы, а в Европе перспективе от силы полтысячи лет.
- ЛЮБОЕ техническое новшество требует целого ряда способностей, а стандартный университет XVII века это счет, письмо да богословие.

Чтобы построить вот этот храм Ранганатхи (начат в X веке неизвестным индийским "Гауди"), необходимо
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ:
1. Техническая документация (десятки томов)
2. Бумага и чернила в промышленном количестве
3. Технология и СТАНДАРТЫ черчения
4. Искусство рисования, скульптура
5. Химия красителей
6. Сметное дело
7. Сопромат хотя бы на уровне качественного строительного техникума
8. Люди, обученные всему этому в ПРОФИЛЬНЫХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЯХ
... а значит,
9. Преподавательский состав и СИСТЕМНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
10. Научно-исследовательские организации
11. Планово-экономические структуры
И ГЛАВНОЕ: ЗРЕЛАЯ ПОТРЕБНОСТЬ ОБЩЕСТВА ВО ВСЕМ ЭТОМ.

Короче, нужны мозги, как минимум, XIX века.
В связи с этим три вопроса:
1. Какие инструменты использовали инженеры, ставившие это сооружение? Отвеса здесь мало. Это вот идеальное закругление при помощи отвеса не вывести.
2. Хотелось бы посмотреть, на каком языке и с использованием каких специальных обозначений рисовался проект этого здания. В памяти такое обилие не удержать, здесь масштаб - промышленный.
3. КАК это считалось? Здесь мало ЗНАТЬ сопромат; здесь нужно иметь логарифмические линейки и, как минимум, "Феликсы", причем, десятки - для каждого инженера.
Чем-то все это походит на храм Гауди в Барселоне - тот же уровень и очень близкий стиль художественной и архитектурной мысли. Чтобы создать это, древние индусы должны были пережить:
- неоготический стиль;
- ранний модерн;
- компромиссный псевдобарочный;
- сдержанный готический;
- и, наконец, эклектизм.

И с какого перепуга им это переживать?
И где следы от предыдущих ступеней развития?
Такое впечатление, что индус вышел из тростниковой хижины и сразу начал говорить на одном архитектурном языке с Гауди - минуя ВСЕ предыдущие ступени развития архитектуры.


Добавлено в 11:34

пример в студию