Рацион пиратов XVII — XVIII вв.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
14.12.2021 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 14.12.2021 - 01:08)
Цитата (mrPitkin @ 13.12.2021 - 23:00)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2021 - 00:58)
Цитата (HernanCortes @ 13.12.2021 - 22:54)
Цитата
а Морган был вполне себе приличным джентльменом


Сначала киданул свою братву на деньги, после раздела сокровищ. А затем прикрыв жопу патентом и должностью начал охотиться за недавно своими же собратьями.

Ещё и сбухался в конце жизни, алкаш ёбаный. alik.gif gigi.gif

А кто из пиратов не пил - покажите на такого удивительного человека? why.gif

Собственно - алкоголь был тогда единственной возможностью избежать пищевых отравлений.

Да и сейчас тоже противоядие от пальмы и сои.

Кто же тебя заставляет-то сою есть, запивая пальмой, бедняга?
Какой злодей?

А нет сейчас натуральных продуктов в магазине. А покупать колбасу за тысячу рублей за палку я дочь миллионера не ипу.
 
[^]
GoldyVixen
14.12.2021 - 10:05
1
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
А чего, рыбу ловить и жрать - это не по-пиратски?
 
[^]
INSPEKTOR
14.12.2021 - 10:16
9
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
BESSARAB2016
Цитата
Но в реале все было куда как не так "романтично". Изгнанники из собственных стран, преследуемые, униженные и оскорбленные (эпоха "огораживания " в той же Англии, например), беглые с плантаций и галер, бывшие пленники бесчисленных войн , изгои и неправедно осуждённые - вот кто шел в "пираты".

biggrin.gif Забавно, но рассуждая об отсутствии романтизма, Вы сами его не избежали. "Изгнанники, униженные и оскорбленные, неправедно осужденные...". А на самом деле в Новый Свет хлынуло большей частью интернациональное отребье - бандиты и убийцы, дезертиры армии и флота, авантюристы и прочая шваль. Те, кому стало неуютно в Старом Свете, ибо виселицы они заслуживали вполне справедливо. И именно из них большей частью возникло "береговое братство".

Блад был действительно невиновен и осужден неправедно. А вот Джереми Питт уже нет, ибо он реально был мятежником. Как и Волверстон. Хагторп, Огл и Дайк с большой долей вероятности дезертиры. Это из союзников Блада. А враги изображены откровенными подонками - Левассер, Истерлинг, Тондер. Оно и понятно, на то они и враги. Но при этом все они были полноправными и весьма авторитетными членами "берегового братства".

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 14.12.2021 - 10:28
 
[^]
AchillesZm
14.12.2021 - 10:21
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.07.21
Сообщений: 332
Цитата (Веничка @ 14.12.2021 - 08:29)
[/QUOTE]
Обязательно найди фильм "Пираты", снятый Романом Полански. Там в главной роли великий актер Уолтер Мэттоу создал сочный образ капитана-пирата.

Нашел и только досмотрел. Шикарный фильм! Действительно на пиратов карибского моря похож. Больше всех мне понравился Лягушонок, молодой пират с принципами! Наверное из-за таких как он романтизируется пиратство. Хотя капитан, тоже хорош.
 
[^]
INSPEKTOR
14.12.2021 - 10:26
5
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
HernanCortes
Цитата
По описанию из книги Приключения Бена Ганна ,Флинт был сыном белого раба и квартеронки, типа Изауры. То есть на четверть черный. А в фильме он "рыжая бестия".

Ну, версию Делдерфилда можно принимать, а можно и нет. По сути "Приключения Бена Ганна" это фанфик и все тамошние описания нельзя считать каноничными. А каким видел Флинта его создатель Стивенсон, по факту неизвестно. Может черный, может рыжий, может вообще лысый. Может сын раба и квартеронки, может сын маркитантки и роты ландскнехтов, а может и внебрачный сын герцога и смазливой крестьянки. Все эти версии равнозначны, по сути.
 
[^]
mrPitkin
14.12.2021 - 10:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (BESSARAB2016 @ 14.12.2021 - 10:01)
Пиратская романтика - это от детско-юношеского восприятия романов и повестей про пиратов (чтение книг о морях, приключениях , островах, кладах ипр). Романисты -писатели потрудились с "пиратской романтикой". И кому не хотелось, сидя дома в зимний , сырой и холодный вечер, у "камина" (обогревателя))) с книгой в руках , оказаться на океанских просторах, под свист ветра в парусах, на неизведанных тропических островах с пальмами и белым белым горячим песком на берегу...
Но в реале все было куда как не так "романтично". Изгнанники из собственных стран, преследуемые, униженные и оскорбленные (эпоха "огораживания " в той же Англии, например), беглые с плантаций и галер, бывшие пленники бесчисленных войн , изгои и неправедно осуждённые - вот кто шел в "пираты". А по морским путям курсировали "жирные призы" -корабли нагруженные златом и серебром из Вест Индии, пряностями и шелками, сахаром и табаком, кофе и чаем из Азии, да мало ли кто и чего вёз по океанским трассам -путям. Вот и соблазн - покончить со своим бедственным и бесправным положением "одним махом "захватив какой нибудь галеон с богатым "скарбом". И все человеческие пороки тоже были присущи пиратам , и проявлялись как бы в "концентрированном "виде на малой площади пространства корабельных палуб. А что до дикости и жестокости - так времена были такими, в 15 -18 веках (да и в другое время) на "сухопутных" просторах разве мало творилось ужасов и дикостей???? В тех же войнах , захватах и пр.???
По прошествии пары тройки сотни лет те события воспринимаются уже не так остро, что ли, и видятся в дымке морской верхушки парусов пиратских шхун и бригантин, манят не найденные клады и копии старинных карт с координатами островов и крестиками мест стоянок и кладов)))). Ну а поискать есть чего.История того же Мэла Фишера весьма и весьма поучительна (например), равно как и прочих товарищей, которых увлекла "пиратская "романтика.
А со временем на смену "пиратской романтике" приходят весьма прагматичные вещи - кто увлекается и посвящает себя поиску , открытию истории мореплавания, кораблей, мореплавателей (ну и конечно сокровищ - а вдруг)))
Тема с рациона пиратов плавно перетекла в общепиратскую, кладоискательскую и историкогеографическую. Но думаю, что автор темы не обидится на нас. Неизведанное, таинственное, забытое всегда манило людей, заставляло думать, стремиться к цели, служило путеводной такой "звездой" во многих областях познания, ну а "пираты" как бы одна из составных частей этого "забытого и романтичного "прошлого))))

Эхх сейчас бы яхту Аризона с лазерами на корме и носу как у инженера Гарина. Бороздил бы просторы морей неуязвимым пиратом.
 
[^]
DOBROVTABLO
14.12.2021 - 10:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (INSPEKTOR @ 14.12.2021 - 00:43)
Дмитрий8182
Цитата
нашел своего мертвого приятеля, из которого Флинт сделал указатель, тем самым существенно сократив область поиска.

Кстати, о приятелях. То есть Флинт сошел на берег с шестью членами команды и преспокойно их убил. И остальная команда это молча сглотнула. Как-то сложно представить...столь терпеливых ребят.

Флинт мог сказать, что все друг с другом передрались, а он единственный кто смог от всех отбиться. Таким образом из дележа добычи вычеркнули шестерых. Оставшимся теоретически должно было достаться больше. Ничего личного, только бизнес.

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 14.12.2021 - 10:48
 
[^]
DOBROVTABLO
14.12.2021 - 10:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (AchillesZm @ 14.12.2021 - 06:42)
Как много интересной информации! Ведь такое при всем желании быстро собрать не получиться...
Подскажите пожалуйста, какие-нибудь отличные фильмы про пиратов? (не считая мультика, сериала Остров сокровищ и Повелителя морей с Расселом Кроу)

"Черные паруса" уже наверное можно считать культовым сериалом по этой теме. Я уже вставлял ролик, но еще раз вставлю. Очень мне нравится разговор этих интеллектуалов lol.gif


Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 14.12.2021 - 10:47
 
[^]
AchillesZm
14.12.2021 - 10:52
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.07.21
Сообщений: 332
Цитата (DOBROVTABLO @ 14.12.2021 - 10:47)
[/QUOTE]
"Черные паруса" уже наверное можно считать культовым сериалом по этой теме. Я уже вставлял ролик, но еще раз вставлю. Очень мне нравится разговор этих интеллектуалов lol.gif

На неделе обязательно начну смотреть!
 
[^]
DOBROVTABLO
14.12.2021 - 10:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (AchillesZm @ 14.12.2021 - 07:29)
[QUOTE=BESSARAB2016,14.12.2021 - 06:55] [/QUOTE]
Мне нравятся фильмы - наш "Остров сокровищ" 1971го (с Андреевым в роли Сильвера), "Одиссея капитана Блада" (наш), сериал "Черные паруса" (вроде как так назывался))) " капитан Филлипс" (с Томом Хэнксом, Сомали)...] [/QUOTE]
Смотрел с Томом Хэнксом, фильм отлично снят! Но нет в этих пиратах вообще никакой романтики, не знаю почему... Не охота о них вообще ничего узнавать, мб потому что это современные пираты... Смотришь и видишь не образованную грязь человеческую, которая добралась до боевого оружия.
Не понимаю, почему манят истории о пиратах тех столетий, наверное потому что это утрачено навсегда и этого не увидеть или потому что люди другие были. Я затрудняюсь что-то сказать по этому поводу.

В романтизации пиратов огромную роль сыграл ... таа-дамм!!! Роберт Льюис Стивенсон. При том, что сам моряком не был. А был очень хорошим писателем.
 
[^]
АбрекЪ
14.12.2021 - 11:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (РУСИФИКАТОР @ 14.12.2021 - 05:48)
По мне быть пиратом странная затея как бы билет в один конец или утонешь , пристрелят , сожрут, повесят , сдохнешь от голода и жажды , от болезни другое дело быть разбойником в лесу вот там раздолье и пища , искупаться можно в реке , ручье , в город сходить трахнуть кого то , нажраться виски , убежать и спрятаться можно ..

КПД в море выше. Один удачный рейд, один богатый галеон - и ты богач.

Собственно, описан случай, когда шайка из 18 пиратов захватила линейный корабль испанцев. Здравомыслия хватило просто рвануть в европейские воды и продать линкор в Европе.

Бабла участником авантюры вполне хватило, чтобы каждому скромненько жить на процентик до конца жизни. Тут уже вопрос. кто как распорядился...
 
[^]
mrPitkin
14.12.2021 - 11:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (АбрекЪ @ 14.12.2021 - 13:09)
Цитата (РУСИФИКАТОР @ 14.12.2021 - 05:48)
По мне быть пиратом странная затея как бы билет в один конец или утонешь , пристрелят , сожрут, повесят , сдохнешь от голода и жажды , от болезни  другое дело быть разбойником в лесу вот там раздолье и пища , искупаться можно в реке , ручье , в город сходить трахнуть кого то , нажраться виски , убежать и спрятаться можно ..

КПД в море выше. Один удачный рейд, один богатый галеон - и ты богач.

Собственно, описан случай, когда шайка из 18 пиратов захватила линейный корабль испанцев. Здравомыслия хватило просто рвануть в европейские воды и продать линкор в Европе.

Бабла участником авантюры вполне хватило, чтобы каждому скромненько жить на процентик до конца жизни. Тут уже вопрос. кто как распорядился...

Сейчас один налет на биржу в тырнете и сотни галеонов твои.
 
[^]
Куркот
14.12.2021 - 11:36
1
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
Сейчас и пираты остались, да они и были всегда, всякие негры да китайцы у себя там
 
[^]
DOBROVTABLO
14.12.2021 - 11:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
"Сейчас один налет на биржу в тырнете и сотни галеонов твои."

А романтика? Соленые брызги и ветер в морду . Тухлое мясо и разбавленный ром. Залпы пушек и вопль "На абордаж!". Цинга и боевой понос. Не то


Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 14.12.2021 - 11:38
 
[^]
АбрекЪ
14.12.2021 - 11:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Acмодей @ 13.12.2021 - 10:34)
А зачем пиратам забивать трюмы, они же не в кругосветное плавание отправлялись?
То, что описал ТС, относится к английскому флоту

Дрейк именно что набивал трюмы, и не особо стремился за географическими открытиями, но в погоне за сокровищами, совершил кругосветное путешествие.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 14.12.2021 - 11:45
 
[^]
Куркот
14.12.2021 - 11:39
5
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
Если еще не советовали, то - эксквемелин пираты америки почитайте. Они там на суше орудовали не меньше чем в море)
 
[^]
АбрекЪ
14.12.2021 - 11:45
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (regular82 @ 13.12.2021 - 11:37)
ТС пишет о моряках дальнего плавания а не о пиратах.
Задачи пиратов были следующие:
1) Найти наводку о корабле с добычей
2) взять корабль с минимальными потерями
3) сбыть добычу по максимальной цене
Они месяцами не лазили по морю без суши, не было такой задачи у них

Грань между моряком, военным моряком и пиратом была весьма условна.

Напился мореман с торговца в кабаке, очнулся - и, вуаля, ты уже - матрос британского военного флота. Нарвались на сильного корсара - и у тебя выбор - либо подыхать в шлюпке без воды и еды, либо - идти в пираты.

Показательна статистика нападений Инглэнда на «Ройял Джемс», на коем он захватил несколько кораблей и судов различных стран у Азорских островов и островов Зеленого Мыса.

Пинк "Орёл" капитана Риккетса, приписанный к Корку, захвачен 25 марта, имея на борту 6 пушек и 17 человек команды, из коих 7 сделались пиратами.

«Шарлотта» капитана Олдсона, из Лондона, захвачена 26 мая, имея на борту восемь пушек и 18 человек команды, из коих 13 сделались пиратами.

«Сара» капитана Станта, из Лондона, захвачена 27 мая, имея на борту 4 пушки и 18 человек команды, из коих 3 сделались пиратами.

«Бентворт» капитана Гарденера, из Бристоля, захвачен 27 мая, имея на борту 12 пушек и 30 человек команды, из коих 12 сделались пиратами.

Шлюп «Олень» капитана Силвестра, из Гамбии, захвачен 27 мая, имея на борту 2 пушки и 2 человека команды, и оба сделались пиратами.

«Картерет» капитана Сноу, из Лондона, захвачен 28 мая, имея на борту 4 пушки и 18 человек команды, из коих 5 сделались пиратами.

«Меркурий» капитана Мэгготта, из Лондона, захвачен 29 мая, имея на борту 4 пушки и 18 человек команды, из коих 5 сделались пиратами.

Галера «Робкий» капитана Крида, из Лондона, захвачена 17 июня, имея на борту 2 пушки и 13 человек команды, из коих 4 сделались пиратами.

«Элизабет и Кэтрин» капитана Бриджа, с Барбадоса, захвачена 27 июня, имея на борту 6 пушек и 14 человек команды, из коих 4 сделались пиратами.

 
[^]
shaptmos
14.12.2021 - 11:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (bulldozerrr @ 14.12.2021 - 06:22)
Цитата (РУСИФИКАТОР @ 14.12.2021 - 12:48)
По мне быть пиратом странная затея как бы билет в один конец или утонешь , пристрелят , сожрут, повесят , сдохнешь от голода и жажды , от болезни  другое дело быть разбойником в лесу вот там раздолье и пища , искупаться можно в реке , ручье , в город сходить трахнуть кого то , нажраться виски , убежать и спрятаться можно ..

Виски - это напиток для джентльменов. Долго, дорого.
Для быдла, простых моряков полагался ром.
И то, разбавленный.

коньяк напиток для джентельменов.
виски тогда был таким же напитком для быдла.
это позже перелом случился, когда с коньяком перебои начались
 
[^]
АбрекЪ
14.12.2021 - 12:05
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Angeleyes1 @ 13.12.2021 - 17:46)
Все массово маялись цингой а ввести в рацион квашеные овощи да моченые яблоки которые отлично хранились долгое время не судьба было?

Инертность мышления. Кук добился от экипажа, чтобы он начал жрать квашенную капусту, лишь после того, как демонстративно включил её в рацион питания офицеров.

С той же целью - в качестве борьбы с цингой, он заставил под угрозой плетей жрать матросиков свежий сельдерей.
 
[^]
Куркот
14.12.2021 - 12:08
2
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
Немцы на подлодках ели и квашеную капусту, лимоны и пили яблочный сок
 
[^]
INSPEKTOR
14.12.2021 - 12:14
14
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
АбрекЪ
Цитата
Собственно, описан случай, когда шайка из 18 пиратов захватила линейный корабль испанцев. Здравомыслия хватило просто рвануть в европейские воды и продать линкор в Европе.

Мм...ну, попробуем грубо прикинуть.
Читал, что в Британии 17-18 в. стоимость 50-пушечного фрегата, "под ключ", то есть с вооружением, около 30 тыс. фунтов. Но это новый, с верфи. Попробуем исходить отсюда, хотя за достоверность не ручаюсь.
Но тридцатку стоил новый, с верфи. Б/ушный испанец, тем паче явно криминального приобретения, "без документов", да быстро...ну, допустим половину от этой стоимости. При этом он вряд ли был без груза и припасов, поэтому можно накинуть еще тысячи три, учитывая опять-таки криминальное прошлое груза ну и чтобы считать было удобнее))). Итого 18 тысяч фунтов, то есть по тысяче фунтов на рыло.
Не богачи, но вполне обеспеченные люди. Даже без удачного вложения и дальнейшего приумножения, можно было вполне спокойно прожить. Жалованье квалифицированного матроса (в то время считающееся весьма приличным) было порядка фунта в месяц, т.е. 12 в год. А тысяча фунтов это получается жалованье за 80 с лишним лет.
 
[^]
АбрекЪ
14.12.2021 - 12:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (AquaRobot @ 13.12.2021 - 21:23)
Цитата (Андрей1956 @ 13.12.2021 - 17:13)
Цитата (Angeleyes1 @ 13.12.2021 - 17:46)
Все массово маялись цингой а ввести в рацион квашеные овощи да моченые яблоки которые отлично хранились долгое время не судьба было?

И то , и другое плохо хранится при температуре 20 гр и больше.Англы нашли ответ - маринованые лимоны. Причем из них перед употреблением давили сок, а из него делали грог.

Многие комментаторы в теме путают условия века 17-го с плаваниями начала 19 века.

С времён Моргана и Дрейка прогресс в мореплавании и медицины не стоял на месте.
Появились перегонные кубы для пресной воды, нормальный камбуз с железной печью (раньше были кирпичные или вообще не было), консервы тоже стали брать. Ну и конечно с цингой стали лучше бороться.
Солёные лимоны, квашенная капуста, еловое пиво (кстати поморы на Севере и раньше от цинги спасались отварами из хвои).
К примеру Русские кругосветные экспедиции 19 века уже были достаточно хорошо оснащены и если люди и гибли, то в основном из-за несчастных случаев или сторонней болезни. Цинга косившая экипажи в прежние века уже не зверствовала.
Хотя условия были конечно суровыми, свиньям приходилось мыться океанской водой.

Перегонный куб, мягко говоря, - дорогое удовольствие. Если позанудствовать...

Опреснение способом дистилляции морской воды требует нагревания воды массой 1 кг от 0°С до 100°С необходимо 420 кДж тепловой энергии.

А для того чтобы обратить эту воду в 1 кг пара с температурой, равной тем же 100°С, требуется уже 2260 кДж энергии!

Средняя удельная теплота сгорания дров составляет 15 МДж/кг, и приняв КПД теплоотдачи за 25%, мы получим, что для нагрева до 100 градусов (кипячения для обеззараживания) всего лишь 1 кг воды нам потребуется в среднем 1,2–1,7 кг дров в зависимости от породы.

А для опреснения литра морской воды понадобится 6,6–7,8 кг дров. blink.gif
 
[^]
Куркот
14.12.2021 - 12:21
0
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
Цитата (АбрекЪ @ 14.12.2021 - 12:17)
Цитата (AquaRobot @ 13.12.2021 - 21:23)
Цитата (Андрей1956 @ 13.12.2021 - 17:13)
Цитата (Angeleyes1 @ 13.12.2021 - 17:46)
Все массово маялись цингой а ввести в рацион квашеные овощи да моченые яблоки которые отлично хранились долгое время не судьба было?

И то , и другое плохо хранится при температуре 20 гр и больше.Англы нашли ответ - маринованые лимоны. Причем из них перед употреблением давили сок, а из него делали грог.

Многие комментаторы в теме путают условия века 17-го с плаваниями начала 19 века.

С времён Моргана и Дрейка прогресс в мореплавании и медицины не стоял на месте.
Появились перегонные кубы для пресной воды, нормальный камбуз с железной печью (раньше были кирпичные или вообще не было), консервы тоже стали брать. Ну и конечно с цингой стали лучше бороться.
Солёные лимоны, квашенная капуста, еловое пиво (кстати поморы на Севере и раньше от цинги спасались отварами из хвои).
К примеру Русские кругосветные экспедиции 19 века уже были достаточно хорошо оснащены и если люди и гибли, то в основном из-за несчастных случаев или сторонней болезни. Цинга косившая экипажи в прежние века уже не зверствовала.
Хотя условия были конечно суровыми, свиньям приходилось мыться океанской водой.

Перегонный куб, мягко говоря, - дорогое удовольствие. Если позанудствовать...

Опреснение способом дистилляции морской воды требует нагревания воды массой 1 кг от 0°С до 100°С необходимо 420 кДж тепловой энергии.

А для того чтобы обратить эту воду в 1 кг пара с температурой, равной тем же 100°С, требуется уже 2260 кДж энергии!

Средняя удельная теплота сгорания дров составляет 15 МДж/кг, и приняв КПД теплоотдачи за 25%, мы получим, что для нагрева до 100 градусов (кипячения для обеззараживания) всего лишь 1 кг воды нам потребуется в среднем 1,2–1,7 кг дров в зависимости от породы.

А для опреснения литра морской воды понадобится 6,6–7,8 кг дров. blink.gif

Надо в вакууме перегонять.
 
[^]
BESSARAB2016
14.12.2021 - 12:26
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 398
Уголовное право Англии с 1700 по 1823 год

«Кровавый кодекс » представлял собой систему преступлений в Англии 17-го и начала 19-го веков. Он не упоминался как таковой в свое время, но название было дано позже из-за резко увеличилось количество людей, приговоренных к смертной казни, даже за преступления, считающиеся незначительными или проступки по стандартам 21 века. Википедия site:star-wiki.ru
..."... В 1688 году существовало 50 преступлений, наказываемых смертью, но к 1776 году из число возросло почти в 4 раза, а к концу века достигло 220. Большинство введённых в этот период законов касалось защиты собственности, что часть исследователей рассматривает как проявление классового давления богатых на бедных Целью ужесточения законодательства было устрашение потенциальных преступников. Хищение имущества в крупном размере было одним из преступлений, каравшихся смертью, при этом под «крупным размером» подразумевалась стоимость похищенного более 12 пенсов...."...https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1814082
Много было незначительных "преступлений" за которые народ уезжал на каторгу в "теплые края" (колонии за океаном).Были и злостные злодеи, не без этого НО очень много народу пострадало так как тяжесть преступления и тяжесть наказания были несоизмеримы...А попав на каторгу (или галеры и пр) и бежав, оттуда (или ещё каким способом освободившись) беглецы отнюдь не питали нежных чувств к властям (и их представителям).
Да, потом законодательство "смягчилось" - "...В 1823 в уголовное законодательство были внесены изменения, сделавшие вынесение смертного приговора решением судьи и оставившие его обязательным только для измены и убийства. В середине XIX века число преступлений, предусматривавших смертный приговор, неуклонно уменьшалось, и в 1861 году их осталось всего пять: убийство (смертный приговор не выносится с 1965, отменён в 1969), пиратство (отменён в 1998), поджог военно-морской базы (отменён в 1971), шпионаж (отменён в 1981), государственная измена (отменён в 1998)..."...https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1814082
ну вы все , дорогие форумчане, прекрасно помните историю "освоения Австралии" кто и как туда прибывал...(к слову).

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 14.12.2021 - 12:31
 
[^]
INSPEKTOR
14.12.2021 - 13:06
7
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
BESSARAB2016
Не раз встречал акцент на "кровавости" именно британского кодекса. Но тут, скорее всего, дело лишь в том, что у бритов этот кодекс был. На самом же деле британское уголовное право едва ли не самым мягким в Европе. Ну ж точно не самым кровавым. А жестокость его лишь следствие фактического отсутствия пенитенциарной системы. Развитие колоний, кстати, весьма способствовало смягчению наказаний. Попросту нашлось куда преступников отправлять.

З.Ы. Попался когда-то на глаза анализ нашего Соборного Уложения 1649 года. Там тоже не морочились - либо смертная казнь, либо "усекновение" чего либо. Тюремное заключение тоже есть (в редчайших случаях), но выглядит как фарс, ибо пропитание заключенного либо за счет родственников, либо подаянием. Т.е. чтобы загреметь на кичу, надо быть весьма обеспеченным человеком. Остальные виды наказаний - ссылка, бесчестье, конфискация идут лишь довеском к предыдущим видам.

З.Ы.Ы. Интересно было бы почитать уголовное законодательство мелких германских княжеств и курфюршеств. Если таковое вообще было. Подозреваю, что там вообще было предельно упрощенно - вжик и на небеса.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 14.12.2021 - 13:11
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55038
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх