Интервью советского танкиста, воевавшего на танках союзников

А почему "Тигр" просто не развернулся лбом навстречу "Шерману"? И дал себя подбить в зад? Неправдоподобно выглядит как-то.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 6.05.2017 - 02:53

Какие именно людские потери? Санитарные? БЕЗВОЗВРАТНЫЕ? Убитые? Пленные? Пропавшие без вести? Какую именно цифру вы изволили привести? Учтены ли потери авиаполевых дивизий, например? Военизированных соединений? Фольксштурма? Напоминаю что у Кривошеева они учитываются - но в итоговой сумме, а ваша от нее очень далека.

Почему только Германия? Где союзники? Напомнить о том что одна только Румыния потеряла более миллиона солдат, а Венгрия ещё 400 тысяч?

Выдернутыми из контекста цифрами вы можете водить за нос дурачков и неучей. Но тут вам не повезло.

Я уж не вспоминаю даже о том, что данные Кривошеева давно уточнены комиссией Гараева - надеюсь хотя бы это вы знаете?

Ну я хз по поводу 42 миллионов, однако педевикия говорит о 15 млн потерь мирных у нас и 1,3 в германии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B9%D0%BD%D0%B5

А почему только эта цифра приведена? Особо лживые балаболы и про 150 миллионов говорили?

И почему вы ьолтаете о потерях всего населения СССР, если речь шла о потерях армии?

Вам самому врать и передёргивать не надоело? Вы понимаете насколько жалко выглядите?

На сегодня известна одна работа, анализирующая советский учёт во времена Второй мировой войны — это работа Г.Ф. Кривошеева (хотя, если быть совсем точным, Кривошеев опирался на результаты работы двух советских комиссий по определению потерь — комиссии С. М. Штеменко (1966-1968 гг.) и комиссии М. А. Гареева (1988 г.). Проблема в том, что цифры за первые годы войны имеют весьма малое отношение к действительности. Как пишет сам Кривошеев:
Пропавшие без вести за первые полгода войны, когда донесения от значительной части окруженных советских войск не поступали, отнесены в книге к так называемым неучтенным потерям. По подсчетам авторов, они составили 1162,6 тыс. чел. и включены в сведения о потерях соответствующих фронтов и армий, не представивших донесения.
1162,6 тыс. чел. — это с пограничниками, без них — 1150 тыс. чел. «Авторские подсчёты» Кривошеев, понятное дело, не раскрывает, но, воспользовавшись балансом за первые годы войны[9][10], мы может оценить точность данных подсчётов:
Как видим, Кривошеев всего лишь уменьшил недоучёт потерь ВС СССР в 41-м с 58,8% до 34,9%, а 42-й год вообще не трогал. Отсюда неудивительно, что все поправки к данным Кривошеева, которые появляются в прессе, идут в основном по 41-му и, реже, по 42-му году.

Основное враньё в кривошеевском балансе идёт за счёт повторно-призванных, которых он вычитает дважды. В принципе, это было известно и раньше (из работ С.Н. Михалёва), но в новом издании своей книги Кривошеев облегчил нам работу по нахождению у него ошибок и впервые подробно расписал у себя состав повторно-призванных

https://sputnikipogrom.com/mustread/1267/sovietlosses/

Венгрия потеряла 300т, Румыния 500.
А причём тут союзники? В потери ссср не включены потери англии и сша,например.

Ой, не надо было танчики трогать... :)

Где-то так и есть. Общие потери - около 27 миллионов у нас, из них более 15 миллионов - мирное население.

Потери армий РККА около 11 миллионов, Вермахт с союзниками примерно 8,5. И это с учётом огромной смертности среди советских военнопленных.

Откройте Википедию и прочитайте хотя бы ее. О потерях.

Англия и США не воевали на восточном фронте. Румыния и Венгрия воевали. Приведены данные о потерях на ВФ.

Несправедливо считаешь, товарищ.
Если ты берешь Германию+союзники, бери СССР+союзники:
Польша, Великобритания, Франция (с 1939 года) , СССР (с 1941 года) , США (с 1941 года) , Китай, Австралия, Канада, Югославия, Нидерланды, Норвегия, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз, Чехословакия, Бельгия, Греция, Эфиопия, Дания, Бразилия, Мексика, Монголия, Люксембург, Непал, Панама, Аргентина, Чили, Куба, Перу, Гватемала, Колумбия, Коста-Рика, Доминиканская республика, Албания, Гондурас, Сальвадор, Гаити, Парагвай, Эквадор, Сан-Марино, Турция, Уругвай, Венесуэла, Ливан, Саудовская Аравия, Никарагуа, Либерия, Боливия. В ходе войны к ним присоединились некоторые государства, вышедшие из нацистского блока: Иран (с 1941 года) , Ирак (с 1943 года) , Италия (с 1943 года) , Румыния (с 1944 года) , Болгария (с 1944 года) , Венгрия (в 1945 году) , Финляндия (в 1945 году) .
США+Китай потеряли только 4,2 млн человек...прибавь остальных

Специально чтобы предупредить всю эту болтовню я делал оговорку - потери на Восточном фронте

Но вы явно не читатель.

Ну или второе более вероятное - вы понимаете о чем речь, но изворачиваетесь и передергиваете чтобы хотя бы изобразить видимость дискуссии и какого-то ответа.

Виктор АСТАФЬЕВ, писатель, фронтовик:

«Те, кто врет о войне прошлой, приближают войну будущую. Ничего грязнее, жестче, кровавее, натуралистичнее прошедшей войны на свете не было. Надо не героическую войну показывать, а пугать, ведь война отвратительна. Надо постоянно напоминать о ней людям, чтобы не забывали. Носом, как котят слепых тыкать в нагаженное место, в кровь, в гной, в слезы, иначе ничего от нашего брата не добьешься.»

«Сколько потеряли народу в войне-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощения за бездарно выигранную войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови.»

Ему я поверю больше, чем кому либо... Даниилу Гранину. Рабичеву. Никулину.

И вскрытым архивам.

Танчки ни при чем. Врать и изворачиваться вам не надо было.

Отвыкайте от привычек из 90-х, когда лжецы и пропагандисты спокойно врали доверчивым жителям СССР, рассказывая что знают страшную правду из секретных архивов.

Архивы с тех пор открыли. Они давно изучены и проверены - так что дешевое вранье из 90-х уже не пройдет. Выдумывайте новое.

Причём тут восточный фронт? Был кинут срач по поводу закидывания мясом в целом, а не на конкретном фронте! Далее дискуссия перешла в потери РККА и Германии. Далее переросла в потери двух блоков (включая союзников).

Германии. А их союзников?

Кроме того не забывайте, что СССР не создавал концлагеря, для "утилизации" ненужных жителей захваченных территорий, не глумился на пленными, проводя на них опыты. А это все тоже вписано в потери..

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 6.05.2017 - 03:08

Аспид... Вас уже корёжит. Идите спать.

С такой рекламой говно-шерман до сих пор можно успешно экспортировать в страны третьего мира. Ведь чудо, а не танк! Не то, что на эти ваши Т-34....

Рабичев и Никулин - напомните, который из них якобы "написал" в 70-х мемуары, в которых Ленинград назвал... Санкт - Петербургом? Это в 70-х годах :) Ага, "мемуары"

И эти "мемуары" от его имени были опубликованы тогда, когда он лежал парализованный и даже говорить не мог?

В общем и пропагандист вы плохой. Паршивый. Я ведь сколько раз вам повторял - ваше глупое, дешевое вранье давным-давно раскрыто и опровергнуто. Придумывайте что-то новое, старая бредятина уже не работает - ее знают все минимально интересующиеся вопросом люди. Дураки закончились, все грамотные стали.

Уж не вспоминая о том, что мемуары как аргумент в разговоре о количестве потерь - это, конечно, выдающийся бред.

Вы нам ещё про газовые камеры для евреев расскажите (которой, кстати, так и ни одной найдено не было).
А про лагеря это вы зря. первые концлагеря в современном понимании были созданы лордом Китченером для бурских семей в Южной Африке во время англо-бурской войны 1899—1902 гг. Целью создания «лагерей концентрации» (именно тогда и появился термин) было лишить бурских партизан-«коммандос» возможности снабжения и поддержки, сконцентрировав фермеров, в основном женщин и детей, в специально отведенных местах, практически обрекая их на вымирание, поскольку снабжение лагерей было поставлено крайне плохо. Эти лагеря назывались «Refugee» (место спасения).

Зачем, мне нравится вытирать о вас ноги. Вы плохой пропагандист.

Ваши факты это пересказ высеров непонятных горе-потреотов. Всё у нас,блять,было хорошо и потеряли мы 2 человека. И техника у нас заебись была!

Мы выяснили что по крайней мере на Восточном фронте никакого закидывания мясом не было.

То есть вы пытаетесь доказать что это американцы и англичане закидывали немцев мясом?

Шедевр. Вы окончательно заврались

Мои факты - проверенные и точные данные.

А вы, кроме вранья и попыток извернуться и переврать ничего сказать не можете. Потому что врете. Правды за вами нет.

Освенцим..
Ты видимо прямо в мозг долбишься раз не в курсе или отрицаешь тот геноцид, который устраивали немцы.

Конечно же "ничего не было", немцы были технически развитгой расой, с моралью и прочим, и победили их тупо "завалив трупами". То что эта фраза сама по себе бред и папуасы с копьями никогда не смогут завалить трупами даже стрелков с мушкетами ты даже не задумываешься.

Вы в своём уме? Может в лагерях пироги пекли?

Камеры были не только для евреев, а для всех кто не подходил под идеалы высшей арийской расы.

Вы не из арийцев случаем? Или с Украины? У них там сейчас свою историю пишут.