Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (299) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sportikk
15.08.2016 - 03:04
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.07.16
Сообщений: 170
Цитата (Bormoglotik @ 15.08.2016 - 01:01)
Цитата (slesarim @ 15.08.2016 - 00:54)
А как без наличия регистрации в сети , следаки узнали о времени включения и выключения телефонов? Чет я в своём смарте такую полезную статистику найти не могу...

По логам телефона.
Не специалист в этом, но на одном из форумов приводили примеры, как можно достать информацию из телефона (как на Анlроиде, так и на IOs) с помощью определённых программ.

PauL7
Цитата
Удивляет наличие в рюкзаке сразу двух телефонов. Я бы свой телефон, даже севший, носил бы при себе. У них был один рюкзак на двоих? В принципе на фото переходя ручья на Крис нет рюкзака. Что тоже как-то странно - по очереди нести рюкзак, легче с двумя рюкзаками идти.

Два рюкзака - это когда ты вещи в поход берёшь, а у них только два купальника, документы, фотик, и бутылочка воды с собой была.
Ну может, чего перекусить ещё взяли немного.
Тут и один рюкзак полупустой был.

Причем купальники были одеты на них изначально судя по фоткам, но потом оказались в рюкзаке....
 
[^]
UberBlad
15.08.2016 - 03:04
1
Статус: Offline


Революционер

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 893
Цитата (MEGAVOLT24 @ 15.08.2016 - 02:56)

Когда человека похищают, то первым делом устраняют у него всю возможность с кем либо связаться. Или это были настолько тупые дикари, что телефон за средство связи они не посчитали.

Ну чувствуя опасность, я первым делом постарался бы спрятать телефон. И с другой стороны - если совсем тупые, то да не отобрали бы, а если умные - то в курсе что телефоны там не ловят.
 
[^]
XIMERA123
15.08.2016 - 03:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
ЗЫ: а всего-то, в конце концов, - хрен с ним компасом, жипиэсом и навыками землепроходца

у одной девушки была обычная трубка без всяких жипиэсов, у второй был айфон, с пин кодом, теперь вопрос, почему вторая не знала пин код? была ли девочка с айфоном все это время в сознание и жива? на фотках в темноте точно была уже мертва.
если тут в людоедство хотите поиграть, то вопрос, она ночью жрала подругу и для этого её нужен был свет? blink.gif

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 15.08.2016 - 03:09
 
[^]
Кокан
15.08.2016 - 03:04
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 1214
Цитата (Baalbeckhan @ 15.08.2016 - 02:39)

Я вот тут еще подумал, а у них хоть нож был?
Ведь если людоедство было (а оно возможно и было, мало какие грехи в цивилизованном мире выглядят более чудовищными и отвратительными, чем каннибализм, потому и власти и родители молчат, как утопленники), то она могла труп только рвать зубами и ногтями. Ну, простучав его палками или камнями, например, для мягкости.

Вот вам и осколки костей без звериных зубов и наличие фосфата или что там было - остатки камня, которым разламывали кость, например.

Потому и нет СМСок, никто не будет отправлять такое...

Потом психика не выдержала, она привела в порядок вещи (чисто на автопилоте, прощаясь с миром, так сказать) и самоубилась. А может у нее источник еды кончился. Или на запах этого самого источника звери начали интересоваться. Страшно, голодно, звери рыскают. Вот и того, крыша поехала и того самого, в речку.

Все, безумные идеи у меня кончились.

Уж не знаю могла ли девушка жрать свою подругу,но в этой версии что то есть.Но могу представить если человек с чувством вины мечется над сначала тяжело раненной,без сознания девушкой,а потом уже сидит с трупом. Что у нее там с головой или психикой было,есть вероятность,что она труп охраняла от зверя,который околачивался рядом.Чувство вины не дало ей бросить ее и уйти сразу,через семь дней она клацала фотоаппаратом в отчаяние,потом сложила вещи... действительно есть неприглядные снимки в виде растерзанной подруги,максимум что нам могут показать волосы от того что осталось.Далее она покинула место гибели своей подруги,вопрос что она сделала пошла вглубь джунглей или пошла по руслу реки?и что убило вторую сьехавшая крыша или человек вполне осознано свел счеты с жизнью.Такое родственники точно не будут афишировать,получается тайна там где ее и в помине нет. В людоедство я не очень верю,а вот то что на ее глазах зверь мог жрать раненную очень может быть,мало кто там на запах крови приперся.А криминал от местных отпадает на все 100%,упаковать денюжки в рюкзак,да это же смешно...И то что вторая потом с рюкзаком ушла оттуда это тоже имело место быть,а вот как она погибла потом действительно непонятно.

Это сообщение отредактировал Кокан - 15.08.2016 - 03:19
 
[^]
Прутков
15.08.2016 - 03:32
1
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Кокан
Цитата
Далее она покинула место гибели своей подруги,вопрос что она сделала пошла вглубь джунглей или пошла по руслу реки?и что убило вторую

Ну, далеко она не уходила - написано, что стопа в ботинке одной и тазовая кость другой (и какие-то мелкие фрагменты ещё) - найдены РЯДОМ.
 
[^]
UberBlad
15.08.2016 - 03:39
4
Статус: Offline


Революционер

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 893
http://www.thedailybeast.com/articles/2016...-the-bones.html

Недавно опубликовано на энглише. Засунул в гугл переводчик - весьма любопытно. Там говорится о том - что места, куда они поперлись вообще не пролазные, и там блуждают даже опытные гиды иногда...
 
[^]
skomoroh58
15.08.2016 - 03:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19945
Цитата (zazuly @ 15.08.2016 - 01:05)
Может они стали жертвой какой-то местной сатанинской организации. Почему жители врут о времени отправки и о том, что они вернулись в поселок

у мну на фотоаппарате время установлено произвольное, иногда время не местное, а места проживания постоянного. разница до 12 часов.

то что видели девушек после прогулки маловероятно, скорее всего это были другие девчонки.

джунгли это пиздец.

два-три метра от тропы и прощай цивилизация, можно так блудануть ...

там где есть реки, речушки, ручейки, протекающие хоть приблизительно в местах обитания человека, какие-то следы цивилизации можно обнаружить в самом неожиданном месте.
потоком воды выносит чёрти что чёрти куда.

рюк после трагедии скорее всего кто-то подобрал, но после активизации поисков решил от него избавиться.
кости тоже вероятнее всего раскидали вдали от места их первоначального нахождения, дабы увести поиски в сторону.

состояние костей говорит о наличии в деле криминала или вмешательства людей в трагедию или в процессе или сразу после.

отсутствие звонков родственникам вполне объяснимо, по крайней мере в начале трагедии.
в аналогичной ситуации сам сначала пытался дозвониться только до службы спасения. родственников оставил на потом, ибо роуминг и времени на объяснения ситуации может уйти гораздо больше, чем в разговоре со специалистами (но это чисто мои соображения, девахи вряд ли такие продуманные были).
 
[^]
Sardelier
15.08.2016 - 04:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (zimaAzima @ 14.08.2016 - 22:58)
Ну вот нашла ещё один русскоязычный рассказ по этой теме.
И здесь разница в деталях... существенная...
http://waldar.diary.ru/p206321447.htm?oam

Да, здесь все гораздо подробнее. Родители двух девушек разругались из-за денег, собранных на их поиски faceoff.gif Еще удивило, как в Европе страховые компании дорожат своей репутацией, не то, что наши.
 
[^]
Ludmilka9694
15.08.2016 - 04:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1204
Цитата (Прутков @ 15.08.2016 - 03:33)
Bormoglotik
Цитата
Насчёт тигра, вполне может быть, это очень крупный хищник, а пума тазовую кость не разгрызёт физически. Силы жевательных мышц банально не хватит. Она просто обглодает кость.
Грызут кости в основном падальщики, типа шакала или гиены.

Грызут кости ВСЕ хищники. Мой котяра, кстати, жрал крыс только давай - один хвостик оставался.
Речь идёт не о том, чтобы разгрызть пополам - но даже при обгладывании - тем более на кости остаются СЛЕДЫ.
Тем более, что у тазовой кости - губчатая структура большей частью, так что её сточить - раз плюнуть. Хотя даже и на срединных участках трубчатых костей - даже и там остаются следы от зубов.

Вот и я хочу об этом сказать. Вроде современная судебно-антропологическая экспертиза способна определить, были останки расчленены животным или это сделал человек с помощью инструментов. Мутная история. Панамская полиция скрывала собственную некомпетентность.
 
[^]
skomoroh58
15.08.2016 - 04:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19945
Цитата (top77art @ 15.08.2016 - 01:23)
Bormoglotik

ок! язык , в панаму , испанский язык ехать изучать (как по мне бред) , но по приезду как я понял сразу пошли в джунгли.
и не на пару часов позырить, хера там смотреть в этих джунглях?

отсутствие познаний не оправдывает скудость ума

в ЮА полно школ по изучению испанского.
смотрим в книгу, видим фигу - курсы отложили на месяц, городок центр туризма именно с походами по джунглям. ночные клубы с утра не работают.

"хера там смотреть?"кому что.
вон в теме про покупки россиян в ближайшем заграничье один отписался, что всю жизнь прожил на финской границе, а был в финке только раз лет несколько назад, типа не интересно ему.
курица и та стремится окрестности исследовать.
 
[^]
asali
15.08.2016 - 04:39
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2358
Цитата (skomoroh58 @ 15.08.2016 - 03:48)
Цитата (zazuly @ 15.08.2016 - 01:05)
Может они стали жертвой какой-то местной  сатанинской организации. Почему жители врут о времени отправки и о том, что они вернулись в поселок

у мну на фотоаппарате время установлено произвольное, иногда время не местное, а места проживания постоянного. разница до 12 часов.

то что видели девушек после прогулки маловероятно, скорее всего это были другие девчонки.

джунгли это пиздец.

два-три метра от тропы и прощай цивилизация, можно так блудануть ...

там где есть реки, речушки, ручейки, протекающие хоть приблизительно в местах обитания человека, какие-то следы цивилизации можно обнаружить в самом неожиданном месте.
потоком воды выносит чёрти что чёрти куда.

рюк после трагедии скорее всего кто-то подобрал, но после активизации поисков решил от него избавиться.
кости тоже вероятнее всего раскидали вдали от места их первоначального нахождения, дабы увести поиски в сторону.

состояние костей говорит о наличии в деле криминала или вмешательства людей в трагедию или в процессе или сразу после.

отсутствие звонков родственникам вполне объяснимо, по крайней мере в начале трагедии.
в аналогичной ситуации сам сначала пытался дозвониться только до службы спасения. родственников оставил на потом, ибо роуминг и времени на объяснения ситуации может уйти гораздо больше, чем в разговоре со специалистами (но это чисто мои соображения, девахи вряд ли такие продуманные были).

Я не вижу логики в криминале. Зачем тащить убивать или насиловать девушек в непролазные джунгли, чтобы самим там затеряться или быть съеденным дикими зверями? это глупые девочки туда поперлись ради прогулки, а местные наверняка в курсе возможных опасностей и вряд ли лишний раз туда лезут. Это как у нас в тайге. Туристы ходят ради туризма, а местных просто так не затащишь, опасно там. Да и если девчонок хотели бы убить, то таких в самом соку с большой вероятностью и изнасиловать, но какой кайф насиловать в джунглях??? Их итак никто не знает, можно было затащить в любой сарай, закопать в огороде и для этого не надо таскаться по джунглям. Не верю я в криминальную составляющую. А пытаться объяснить логически действия человека, который много дней один в лесу с мертвой подругой, без еды и воды, просто глупо. У любого крыша съедет, а тут молодая неопытная девушка, которая думала, что джунгли - это типа как в мультике "Даша-путешественница"
 
[^]
skomoroh58
15.08.2016 - 04:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19945
Цитата (xli @ 15.08.2016 - 01:32)

В тех местах белый человек, это турист, который приносит деньги в страну. Им стараются во всем потакать и облизывать. Чтобы еще приезжали и деньги везли.

Те лица, что темными делишками занимаются, ни за что не будут их притеснять. Т.к. это повлечет с вероятностью 100% за собой расследование и полицию, иначе говоря убытки.

расскажите это туристам и спортсменам в Рио.

крестьянину/аборигену в джунглях ждать прихода от туристов несколько дольше, чем просто сразу ограбить и поиметь нищтяки или просто поиметь белого мяса.
жилища на склонах за горой и то что никто не знает кто там обитает вполне может служить поводом к версии, что девчонок поимели одинокие джунглежители.
 
[^]
Svodkin
15.08.2016 - 04:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 304
Панама что ли туристическая Мекка? Нашли куда поехать....
Девчонок конечно жаль.

Это сообщение отредактировал Svodkin - 15.08.2016 - 04:56
 
[^]
Нанонимно
15.08.2016 - 04:59
11
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Две дуры в маечках и шортиках, в незнакомой гористой местности с джунглями, индейцами, нищими преступниками, гадюками и пумами, настолько тупые, что скорее всего даже не умеют запускать карту на айфоне или отправлять "отложенную" смс, попёрлись гулять. Они до этого где гуляли, вдоль своего голландского канала по дороге под деревьями вдоль тюльпановых полей, максимум, а скорее всего из города вообще никогда не выбирались?
Итог - предсказуем.
 
[^]
Нанонимно
15.08.2016 - 05:01
3
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Цитата (skomoroh58 @ 15.08.2016 - 06:46)
Цитата (xli @ 15.08.2016 - 01:32)

В тех местах белый человек, это турист, который приносит деньги в страну. Им стараются во всем потакать и облизывать. Чтобы еще приезжали и деньги везли.

Те лица, что темными делишками занимаются, ни за что не будут их притеснять. Т.к. это повлечет с вероятностью 100% за собой расследование и полицию, иначе говоря убытки.

расскажите это туристам и спортсменам в Рио.

крестьянину/аборигену в джунглях ждать прихода от туристов несколько дольше, чем просто сразу ограбить и поиметь нищтяки или просто поиметь белого мяса.
жилища на склонах за горой и то что никто не знает кто там обитает вполне может служить поводом к версии, что девчонок поимели одинокие джунглежители.

Кто телефон спасения-то набирал? Джунгожители?
Да заблудились они, а элементарного мозга и не было, чтобы хоть куда-то выйти или на помощь хоть как-то позвать.
Телефончик не ловит, вот и всё, паника, ещё более тупые действия, усугубляющие ситуацию, потом апатия и смерть.
Даже записать родителям прощальное сообщение на айфончик ума не хватило.
 
[^]
Нанонимно
15.08.2016 - 05:05
1
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Даже люди, которые всё детство ходили в лес и выросли в деревне, умудрялись заблудиться и погибнуть. А это не джунгли, просто леса в пермской области.
 
[^]
skomoroh58
15.08.2016 - 05:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19945
Цитата (docrus @ 15.08.2016 - 01:47)
На одном дыхании прочёл. Спасибо за материал.
Туристок жалко, мне представляется что убийца - человек (люди), может секта, может умалишенные какие.
Думаю, они и пытались воспользоваться телефоном жертвы (вводя неверный пин), и делали фотоснимки без вспышки не умеючи. Плюс - много отпечатков на телефоне и фотоаппарате - чужие. Плюс - помимо регулярного "выхода на связь" телефон многократно пытались включить, 77 раз за 3 дня, не похоже на сеансы связи, просто тыкали кнопки.
Я бы еще проверил всякие "заметки" и "блокноты" в телефоне, не исключено что во время включения телефона на последние 10 минут девушки могли оставить запись в заметках, например, о произошедшем, после чего телефон сел.
А так загадка прям блин.... Что-то Твин Пикс вспомнился ...

112 тоже убийцы набирали, введя перед этим пин?

скорее всего, девочки заблудились или что-то случилось некриминальное.
но сил исправить положение не было.
или на уже умирающих или после смерти на них натолкнулись аборигены (не городские). попытались воспользоваться их вещами, девчонок возможно похоронили. а когда поднялся шум, испугались, вещи подкинули и кости разбросали чтобы увести поиски в сторону.
 
[^]
skomoroh58
15.08.2016 - 05:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19945
Цитата (greenled @ 15.08.2016 - 01:49)
Цитата (Bormoglotik @ 14.08.2016 - 20:39)
При последующем анализе на ребре Крис Кремерс были найдены большое количество фосфатов, в следствии воздействия которых ребро и получило такой цвет.

Как установили, что ребро принадлежит погибшей девушке? Или просто нашли человеческое ребро и решили, что оно от погибшей? Следы фосфатов или от удобрений или от ортофосфорной кислоты, которую использовали для очистки кости от мяса, чтоб придать вид состаренной и обглоданной. Имхо, с большой долей вероятности найденные останки не принадлежат девушкам, а служат фейковыми уликами для отвода глаз. Другой вопрос - куда девчушек могли продать?
Цитата
в джунглях, по другую сторону гор, находится множество заброшенных и нигде не обозначенных на картах хижин и землянок
Так понимаю, землянки эти никто так и не удосужился проверить?

ДНК не слыхал? или даже тут в поданном ТС материале не заметил?

Цитата (docrus @ 15.08.2016 - 01:47)

Я бы еще проверил всякие "заметки" и "блокноты" в телефоне, не исключено что во время включения телефона на последние 10 минут девушки могли оставить запись в заметках, например, о произошедшем, после чего телефон сел.

да вы прям гений сыска.
в голландской полиции рассчитывайте на должность старшего инспектора.

Это сообщение отредактировал skomoroh58 - 15.08.2016 - 05:23
 
[^]
skomoroh58
15.08.2016 - 05:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19945
del

Это сообщение отредактировал skomoroh58 - 15.08.2016 - 05:23
 
[^]
Sardelier
15.08.2016 - 05:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Svodkin @ 15.08.2016 - 04:55)
Панама что ли туристическая Мекка? Нашли куда поехать....
Девчонок конечно жаль.

Если шляться где не надо, в любой стране будет опасно.
 
[^]
wave111
15.08.2016 - 05:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 3212
напомнило кино довольно известное в узких кругах - "Gerry", два чувака (один из которых Matt Damon) шли шли и заблудились в пустыне


смотреть можно только хорошенько бухнув или курнув тк. действие оч. оч. медленное.




Это сообщение отредактировал wave111 - 15.08.2016 - 05:52
 
[^]
Аригус
15.08.2016 - 05:59
3
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282

Цитата
1) Почему время фотографий противоречит всем свидетельским показаниям?

Потому что время на фотоаппарате было выставлено по голландскому времени , а разница Панамы и Голландии в несколько часов..Вот и вся разгадка...
 
[^]
skomoroh58
15.08.2016 - 05:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19945
Цитата (педобелка @ 15.08.2016 - 03:06)
почитал каменты..
такое впечатление,что половина пишущих даже не представляет,где Панама находится..
жопа,бля,мира..
сомали еба..
Панама -ахуенная страна..и живут люди там гораздо пижже,чем половина всей провинциальной России..
не мерзнут..не голодают..бабло на кофе-бананах-канале поднимают..
плюс туризм..
а вы говорите..

да, да.
прям все на канале наживаются, на кофе и бананах.
фото не из Панамы, но из шибко туристического места на Суматре.
вот прям заебись живёт

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
АбрекЪ
15.08.2016 - 06:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Нанонимно @ 15.08.2016 - 04:59)
Две дуры в маечках и шортиках, в незнакомой гористой местности с джунглями, индейцами, нищими преступниками, гадюками и пумами, настолько тупые, что скорее всего даже не умеют запускать карту на айфоне или отправлять "отложенную" смс, попёрлись гулять. Они до этого где гуляли, вдоль своего голландского канала по дороге под деревьями вдоль тюльпановых полей, максимум, а скорее всего из города вообще никогда не выбирались?
Итог - предсказуем.

Мы в горы ездили недавно на пару дней. В свои, Кавказские, давно знакомые места, рядом с жильём. И то берём с собой кучу всякого: ножи у каждого, фонарики с запасом, харчи тоже. Ибо природа- мало ли чего бывает.

А тут городские девочки пошли гулять, не взяв ни спичек, ни паршивого перочинного ножика dont.gif
 
[^]
XIMERA123
15.08.2016 - 06:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
Да заблудились они, а элементарного мозга и не было, чтобы хоть куда-то выйти или на помощь хоть как-то позвать

это не лес в Подмосковье, это джунгли, крик ты там уже в 20 метрах не услышишь, а если и услышишь то не сможешь понять от куда он и принадлежит ли он человеку, видимость там тоже нулевая, спасатели могли неделями ходить рядом и не найти их еще живых.
Цитата
А тут городские девочки пошли гулять, не взяв ни спичек, ни паршивого перочинного ножика dont.gif

да вышли они с собакой на пару часиков погулять... вполне могли и отстать от собаки.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 15.08.2016 - 06:18
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 723184
0 Пользователей:
Страницы: (299) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх