Кто и когда строил древние города?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (170) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ptizo
8.08.2016 - 19:01
12
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Тринадцатая @ 8.08.2016 - 09:04)
Цитата (kkkepler @ 8.08.2016 - 09:57)
Лыко да мочало - начинай сначала...
Тринадцатая, тебе самой не надоело еще?

Что мне должно надоесть? Факты - вещь упрямая. Если б я тут свои фантазии излагала...

Можете опровергнуть изложенное мной?

Чего изложено-то? Какие факты?
Что полигональная кладка существует? Бесспорно, существует. Вас смущает, что она существует не в отдельно взятом регионе, а по всему миру? Так, может, подскажете, каким ещё образом крепкую каменную стену в условиях отсутствия штампованных кирпичей одинаковой формы и строительных растворов высокой прочности типа бетона?
Выступы и впадины в камнях смущают? А как вы собираетесь крепить что-то к каменной стене? Надёжно крепить. Леса, ступени, парапеты, прочую деревянную фурнитуру.
Бассейны в каменных нишах? Ну, во-первых, камень откуда-то добывать надо, верно? А после добычи может оставаться выемка, где был камень, да? И её можно как-то приспособить для хозяйства. Ну и просто, выемка в камне заполняется водой по естественным причинам, во время дождя.

С фактами никто не спорит, факты налицо. А вот высосанные из пальца выводы - совсем другая история.
 
[^]
Тундрюк
8.08.2016 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2405
Цитата (interior @ 8.08.2016 - 09:41)
Цитата (arperamop @ 8.08.2016 - 09:29)
Цитата (vwp1976 @ 8.08.2016 - 09:26)
Квадратные отверстия ещё были нужны для захвата блока.

Ну проще было насверлить круглых отверстий под это дело

Ну допустим не все умели делать медные трубки для сверления, а вот кремниевые резцы думаю были у многих мастеров по камню.

Круглые отверстия высверленные трубчатым сверлом, тупо в разы технологичнее, нежели чем выдалбливание пазов сравнимым с гранитом по твердости кремнием.
 
[^]
Тринадцатая
8.08.2016 - 19:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575
Цитата (8lol8 @ 8.08.2016 - 19:44)

Вы хотя бы ознакомьте что и как и в какие эпохи происходило.
С чего вы взяли что там не готовили пищу на огне? У вас в голове просто мрак и несусветная каша. Переваренный винегрет какой-то.
Как только испанцы приехали в Америку - они сначала раскатали индейцев в тонкий блин, грабили их и убивали тысячами. Потом уже в ходе тесного "цивилизованного" общения аборигены овладели даже огнестрельным оружием.
А до этого - даже на конях не могли ездить! И 168 солдат Франциска Писсаро смогли победить 40 000 армию Алатуальпы (был такой вождь майя), убив около 7000 человек из его армии. Лошадей индейцы просто не видели! Для них это были неведомы монстры. Так же как огнестрела.

Передача технологий - это долгие, тесные экономические и культурные связи. Порох был изобретён примерно в 400 году н.э. А применять его стали в Европе когда???

Это у кого в голове мрак и каша! Про способы приготовления пищи индейцами - я писала в этой же теме раньше.
Тож мне, оппоненты... Хоть бы за темой следили, если уж спорить беретесь.

И за логикой! "тесные экономические и культурные связи" у индейцев с турками где? Особенно в доколумбовые времена.

Монстрами испанцы для индейцев не были. У индейцев Виракоча - это "большой белый бог". Поэтому они так радушно и встречали европейцев - сочли их вернувшимися богами.
 
[^]
Тринадцатая
8.08.2016 - 19:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575
Цитата (Ptizo @ 8.08.2016 - 20:01)


С фактами никто не спорит, факты налицо. А вот высосанные из пальца выводы - совсем другая история.

Да не, чо... Все понятно - колеса крутятся потому что автобус едет, чо непонятного та? )))
 
[^]
uralzp
8.08.2016 - 19:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3826
Цитата
Я не знаю как объяснить ещё.
Попробую так.Укладывался нижний ряд,потом подгонялся второй.Как мозаика,хоть и большая и так далее....
То,что укладывалось снизу вверх,и ежику понятно.Я говорю про то,что древние стены полностью выложены из подогнанных камней,а в Питере стены выложены из кирпича или стандартизованых блоков и только поверху покрыты плитками под полигональную кладку.имитация то есть..
 
[^]
Ptizo
8.08.2016 - 19:20
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Тринадцатая @ 8.08.2016 - 19:18)
Цитата (Ptizo @ 8.08.2016 - 20:01)


С фактами никто не спорит, факты налицо. А вот высосанные из пальца выводы - совсем другая история.

Да не, чо... Все понятно - колеса крутятся потому что автобус едет, чо непонятного та? )))

Если бы доводы альтернативщиков выглядели так, они бы и то выглядели менее бредовыми.
 
[^]
Ptizo
8.08.2016 - 19:22
5
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (uralzp @ 8.08.2016 - 19:19)
Цитата
Я не знаю как объяснить ещё.
Попробую так.Укладывался нижний ряд,потом подгонялся второй.Как мозаика,хоть и большая и так далее....
То,что укладывалось снизу вверх,и ежику понятно.Я говорю про то,что древние стены полностью выложены из подогнанных камней,а в Питере стены выложены из кирпича или стандартизованых блоков и только поверху покрыты плитками под полигональную кладку.имитация то есть..

Какая досада, что в древности не было кирпичных заводов.
 
[^]
Sel4
8.08.2016 - 19:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 4864
Они издеваются над нами )))

Такая же хрень и про Питер. В античном стиле много чего по митру настроено и, вероятно, топором делалось во времена Петра, gentel.gif До сих пор интересно, как делали этих атлантов из габронаирита?
 
[^]
Чайники
8.08.2016 - 19:30
4
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (uralzp @ 8.08.2016 - 19:19)
Цитата
Я не знаю как объяснить ещё.
Попробую так.Укладывался нижний ряд,потом подгонялся второй.Как мозаика,хоть и большая и так далее....
То,что укладывалось снизу вверх,и ежику понятно.Я говорю про то,что древние стены полностью выложены из подогнанных камней,а в Питере стены выложены из кирпича или стандартизованых блоков и только поверху покрыты плитками под полигональную кладку.имитация то есть..

Да-да.Полностью))

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
Чайники
8.08.2016 - 19:31
3
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Та же хрень.

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
ahjk
8.08.2016 - 19:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 1105
Мы тож не отстаём

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
platonmsk
8.08.2016 - 19:40
7
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (ТитановыйЗуб @ 8.08.2016 - 16:42)
Наивность - это полагать что люди единственная раса в Галактике.А сверхнаивность - полагать что люди первая высокоразвитая цивилизация на планете.

Ещё большая наивность - полагать иные расы антропоморфными.

Вот ТС нас уверяет, что два человека, проживая на разных континентах, не могут прийти к сходной технологии строительства независимо друг от друга.
Хорошо. Значит это сделало племя "анунаков"? Но почему тогда при оформлении этих сооружений они использовали местную письменность и варианты графического оформления? Почему размеры этих сооружений соответствуют потребностям человека - ходы и размеры камер в пирамидах, например?

Только не говорите мне, что человек поработил инопланетян и заставил их заниматься нелепыми для них задачами - строить примитивные по качеству исполнения постройки (в сравнении с даже современными конструкциями из стекла, металла и бетона), а ведь они владели способами перемещения в космосе. Это они были в состоянии поработить человека.
 
[^]
8lol8
8.08.2016 - 19:45
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11689
Цитата (Sel4 @ 8.08.2016 - 20:26)
Они издеваются над нами )))

Такая же хрень и про Питер. В античном стиле много чего по митру настроено и, вероятно, топором делалось во времена Петра, gentel.gif До сих пор интересно, как делали этих атлантов из габронаирита?

Очевидно же что из отлили из керамогранита анунахи. А Питер - выкопали, а не построили.

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
tixmr
8.08.2016 - 19:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Где работы по исследованиям динамики процесса образования, механизмам возникновения, сравнительный анализ наконец?

Данный раздел изучает ответвление в геологии, Геоморфология. Процесс этот, часть Гипергенеза.
Если я вам ссылки на научные книги приведу, читать будете?

Цитата
ПС. Да, вы так и не ответили про свою специализацию.

А я и не собирался. Что-то я тут подобных откровений не видел. cool.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.08.2016 - 20:02
 
[^]
LargOS
8.08.2016 - 19:51
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2196
Знаете....в каждой подобной теме я удивляюсь.
Расскажите молодому монтажнику лет 20-25 что еще совсем недавно штробы и дырки в бетоне делались в ручную и он не поверит.
Что использовались не перфораторы, штроборезы, УШМ, и т.д, а обычный шлямбур и скарпель с молотом. И результат был тот же.
Думаю лет через 50 начнутся теории о существовании "анунаков и рептилойдов" во времена СССР. Поскольку перфораторов не было, а штробы и дырки в бетоне были. А без перфораторов это невозможно. И слово шлямбур и скарпель будут забыты.
Мало кто будет верить что то что делается электроинструментом можно повторить вручную.
Шлямбур и скарпель уже отошли, поскольку в них отпала нужда.
Так забываются технологии.
Что то новое заметило что то старое. Нет смысла мучатся с ручным инструментом если есть электроинструмент.
В городах уже никто не представляет как роются колодцы. А зачем? Скважина же есть.
В недалеком будущем думаю появятся те кто будет считать что колодцы вырыты гигантскими бурами которые в их время утрачены.
Будут строить теории как бетонные кольца засовывали в гигантскую дыру сделанную гигантским буром.
И никто не поверит что это был тяжёлый ручной труд.
Как то так.
Да мы утратили технологии древних. Но только по той причине что придумали что то лучше.
Чисто ИМХО
 
[^]
turchik
8.08.2016 - 19:53
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 465
Цитата
Строили те, кто до Потопа жил и они уже утонули... Выжил Ной с сыновьями, поэтому сейчас строят как Ной научил.


К сведению Ной ничего не строил и никого ничему не учил. Он заебенил виноградники и стал делать вино и бухать. Так написано.
 
[^]
Тундрюк
8.08.2016 - 19:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2405
Цитата (alecssian @ 8.08.2016 - 11:27)
[QUOTE=Смыслвовне,8.08.2016 - 11:07] [/QUOTE]
Полигональная кладка делается при помощи 4 прямых палок, 2 веревок и одного камешка. Знаете как? Нет. А почему? А потому что вы гуманитарий. А я военный инженер, я за 2 минуты приспособу изобрел и 4 восьмитонных валуна обтесал и на место поставил. Не в одиночку, конечно, а силами 10 человек и одного КамАЗа.
Теперь ваши варианты, как сделать полигональную кладку, а я полюбуюсь полетом вашей мысли. [/QUOTE]
Так как вы это делали? Ну напишите хоть в личку, а то я строитель офигеваю. Прочитав все комментарии понял, что в строительстве то я полный нуб. rulez.gif

Да болтун он семиламповый, я занимаюсь камнеобработкой 25 лет, но на такие подвиги даже с бригадой матерных перфораторщиков с пневмозакольниками и пневмобучардами уйдет минимум неделя. Это только предварительная отеска и подгонка, без шлифовки.
 
[^]
Чайники
8.08.2016 - 20:00
8
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата
В недалеком будущем думаю появятся те кто будет считать что колодцы вырыты гигантскими бурами которые в их время утрачены.
Будут строить теории как бетонные кольца засовывали в гигантскую дыру сделанную гигантским буром.

А ещё раньше буры проделывали квадратные отверстия,и туда как то захуяривали деревянный сруб.))
 
[^]
tixmr
8.08.2016 - 20:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
И за логикой! "тесные экономические и культурные связи" у индейцев с турками где? Особенно в доколумбовые времена.

К чему это?
Вам уже в этой теме несколько раз отвечали, почему схожи технологии в строениях. ТЕХНИЧЕСКИ по другому не сделать. Спсобов обработки камня не так много, его применеий ещё меньше. Вот поэтому и есть некая схожесть. Приходили к одним решениям, независимо друг от друга.

Основные различия, в самой архитектуре, в её культурных особенностях. Украшениях, отличительных чертах. А вот когда мы начинаем рассматривать именно особенности архитектуры каждого региона, вот тут, да. Мы можем проследить заимствование.

Это примерно как сравнивать технологию отливки бронзы или способ разведения огня. Они везде одинаковые, следовательно что, это придумали боги и подарили людям?

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.08.2016 - 20:05
 
[^]
8lol8
8.08.2016 - 20:09
7
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11689
Цитата (Чайники @ 8.08.2016 - 21:00)
Цитата
В недалеком будущем думаю появятся те кто будет считать что колодцы вырыты гигантскими бурами которые в их время утрачены.
Будут строить теории как бетонные кольца засовывали в гигантскую дыру сделанную гигантским буром.

А ещё раньше буры проделывали квадратные отверстия,и туда как то захуяривали деревянный сруб.))

Не могли в старину колодцы рыть, это рыла внеземная цивилизация. Потому что бур - круглый, а старинный колодец - квадратный! lol.gif
 
[^]
tixmr
8.08.2016 - 20:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Это только предварительная отеска и подгонка, без шлифовки.

Следовательно возможно. Но сейчас есть более простые решения.

Большой размер, далеко не всегда признак высоких технологий, как раз наоборот. Поэтому, делали как проще 60 больших камней, которые валялись по оруге, минимально подгоняли. Вместо 360 маленьких, на которые надо эти 60 раздробить.
С усовершенствованием технологии, стало проще дробить большие камни на маленькие, ляпая их на раствор и полигональная кладка изменилась. Потом смогли камни обрабатывать под стандарт.

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.08.2016 - 20:53
 
[^]
serjharrison
8.08.2016 - 20:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Тринадцатая @ 8.08.2016 - 07:34)

ПС. Я не утверждаю и не пытаюсь убедить кого-либо в существовании "аннунаков с болгарками". Мне было бы интересно получить дополнительную информацию, если у кого есть, кто-то там бывал или интересовался темой. Ну и естественно - мнения, рассуждения и гипотезы.

Нам в армии после урагана в Москве 1998 году поручили срубить дерево (2-х метров в диаметре) топором из пожарного щита....
Остроту его вы сами можете понять, если служили в армии. Так вот мы это сделали...

При наличии дури в голове, человек голыми пальцами отшлифует гранит с острыми гранями. Вопрос времени.

Нет ни анунахуев с планеты неебунг, ни бородатого чувака... Всему есть свои объяснения.

Надевай шапоочку из фольги.

 
[^]
Тундрюк
8.08.2016 - 20:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2405
Цитата (Смыслвовне @ 8.08.2016 - 11:33)
Цитата (Тринадцатая @ 8.08.2016 - 11:12)

А изложите подробно? Может у нас многие вопросы и отпадут. Кладка точно такая получается как у инков, что лезвие не просунуть между камнями?

Из рваного то камня тысячелетиями вон кладут. И никаких вопросов не возникает ниу историков ни у альтернативщиков.

Ну, так неинтересно, на все готовенькое. cool.gif Вот француз в видео под моит постом еще проще способ изобрел.

А у меня была сделана квадратная рама из досок, на верхней перекладине крепим веревки в одной точке. одна с камешком - отвес, вторая задает нужный угол. Приставили к первому камню, отметили точки отвеса и отчертили желаемую плоскость, перенесли раму ко второму камню - отчертили ответную часть. Причем, если принцип понятен, то можно желать и ломаные грани стыков, без проблем.
А дальше солдатик с кайлом и еще солдатик с кайлом, и еще... и ваш покорный слуга с зубилом и кувалдой начистовую - и через 20 часов готово.

Все это хорошо на словах и при твердости обрабатываемого материала 2-3 по шкале Мооса, не принимая во внимание кристаллическую структуру камня ( т.е. в одном направлении он колется легко, а в другом не колется вообще, возможно только дробление). И еще, каменный монолит кайлом долбить бесполезно,только кувалда и переставной закольник. Короче, как идея- пойдет, а как технология- полная ахинея.
 
[^]
SparkLord
8.08.2016 - 20:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 332
вызывает некоторую долю сомнения

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
Jawert
8.08.2016 - 20:38
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 108
Ну про дырки в камнях еще могу предположить - контроль качества, как у нас проба асфальта, а про остальное хз ) Триннадцатая, всегда с огромным интересом читаю поднятые тобою вопросы, жаль позеленить тему уже не могу

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 153298
0 Пользователей:
Страницы: (170) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх