Откуда город?, Часть третья

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Высерман
21.05.2015 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (legionarius @ 21.05.2015 - 10:05)
Цитата (Высерман @ 21.05.2015 - 08:47)
Цитата (legionarius @ 21.05.2015 - 00:06)
мне ближе А.Н. Морозов (заметьте не группа Фоменко и Носовского).

Теперь я видел настоящего боевого хомячка-хроноложца. Ты с chronologia.org сюда приперся? Собирать адептов.

А я увидел долбаеба-"специалиста по истории Древнего Египта и Южной Арменике".Не выдавай желаемое за действительное, опущенец.

По стилистике твоих предложений четко видно, что у тебя явные проблемы с психикой. Кстати, как мне говорил знакомый врач с которым я бухаю, именно среди последователей нетрадиционных учений (будь то религиозные секты, либо антироссийские политические объединения, или например лжеисторики последователи новой хронологии) необычайно высок процент шизофреников. Поэтому я не то что не обижаюсь на твои косноязычные (даже не оскорбления) обзывательства, наоборот это крайне забавно потроллить такого как ты. Тебе наверное ещё и бабы не дают? Печально...
 
[^]
Чайники
21.05.2015 - 10:34
2
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55221
ЛАДАспб
Цитата
10 абсолютно идентичных 5-ти метровых близнецов из мрамора.

Ты хоть читай,что копируешь gigi.gif
Цитата
сделаны атланты из серого сердобольского гранита, добываемого у Онежского озера, в 1844-49 годах.

Потом опять пишешь про мрамор
Цитата
но при этом обучил 150 человек уникальной работе с мрамором

 
[^]
Bekas
21.05.2015 - 10:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7285
Цитата (LeSabre @ 20.05.2015 - 14:16)
Кесарь
Цитата
Вот потому гуманитарии и не могут быть настоящими историками

"Технари" в истории представлены такими титанами мысли, как Фоменко, Скляров, Мухин, ну и Задорнов.
Уровень мышления примерно таков:
"Меня учили, что монеты делаются при помощи порошковой металлургии - следовательно, для создания любой монеты требуется такое же охеренное предприятие".

Была тут недавно темка про Александрийскую колонну - там очередной "ыженер" утверждал, что и сейчас невозможна перевозка объектов массой более 100 тонн lol.gif

А разве возможно, если без хорошей дороги или моря?
 
[^]
CHEKIST111
21.05.2015 - 10:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
ЛАДАспб
Цитата
А сейчас первое, что пришло на ум - Атланты эрмитажа, 10 абсолютно идентичных 5-ти метровых близнецов из мрамора.

Атланты не "абсолютно идентичные". Исполнены в пределах погрешностей по лекалам.
Цитата
"сделаны атланты из серого сердобольского гранита

И опять "мрамор" faceoff.gif :
Цитата
Что же это получается, данный гений смог сделать атланта только из глины, но при этом обучил 150 человек уникальной работе с мрамором

Сами же написали:
Цитата
Лица атлантов Теребенёв оканчивал сам.




Откуда город?
 
[^]
ЛАДАспб
21.05.2015 - 10:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.13
Сообщений: 42
Цитата (Чайники @ 21.05.2015 - 10:34)
ЛАДАспб
Цитата
10 абсолютно идентичных 5-ти метровых близнецов из мрамора.

Ты хоть читай,что копируешь gigi.gif
Цитата
сделаны атланты из серого сердобольского гранита, добываемого у Онежского озера, в 1844-49 годах.

Потом опять пишешь про мрамор
Цитата
но при этом обучил 150 человек уникальной работе с мрамором

Спасибо,исправила))
 
[^]
apollo1985
21.05.2015 - 10:45
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 467
Сенсация ! ! ! Ученые обнаружили что на всех контентах круг и квадрат имеют одинаковую форму !!!
Пе.Ес. Неспроста все это ...
 
[^]
Yamakasi
21.05.2015 - 11:18
0
Статус: Offline


ЯП покинут за отсутствием модерации

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 1699
apollo1985 Это одеозначно подтверждает существование Атлантиды)))
 
[^]
Albeus
21.05.2015 - 11:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 125
http://www.yaplakal.com/forum23/topic706772.html?hl=

ну-ну, мне за эту тему "умные" модераторы баян впаяли.
 
[^]
tixmr
21.05.2015 - 12:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
О боже, ну колько можно уже. faceoff.gif Таким макаром лет через 10 Начнут доказывать что Саяно-Шушенская ГЭСС порстроена древними рассами ариев. Откуда вы этот бред берёте, господа Фольк историки?

Это сообщение отредактировал tixmr - 21.05.2015 - 12:18
 
[^]
Кесарь
21.05.2015 - 12:40
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (ЛАДАспб @ 21.05.2015 - 10:04)
Заставили задуматься, подсознательно у меня всегда было чувство о какой-то нереальности архитектуры Питера, о какой-то нечеловеческой красоте и мощности. А сейчас первое, что пришло на ум - Атланты эрмитажа, 10 абсолютно идентичных 5-ти метровых близнецов из гранита.

Атланты конечно же не идентичные, что совершенно не опровергает того, что они изготовлены литьём. Формы очень близкие, но разные.

Там в Питере много вообще чудес. Например статуи из мрамора одетые в одежды из материала похожего на гранит (такие конечно не только в Питере есть).

Совершенно явное литьё.
 
[^]
CHEKIST111
21.05.2015 - 12:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Кесарь
Цитата
Атланты конечно же не идентичные, что совершенно не опровергает того, что они изготовлены литьём. Формы очень близкие, но разные.

Опровергает. Помимо самой бредовости идеи гранитного литья, зачем делать десять практически одинаковых форм для статуй, когда можно было обойтись одной? Бред.
 
[^]
tixmr
21.05.2015 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Кесарь
Объясните уважаемый, каким образом осуществляется технология гранитного литья?

Это сообщение отредактировал tixmr - 21.05.2015 - 12:52
 
[^]
anscool
21.05.2015 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
CHEKIST111
Цитата
не нравиться отползи и не отсвечивай


А не его ли мы прокатили на ихбыте по Мереру и картушам Хуфу?)))
 
[^]
Кесарь
21.05.2015 - 13:07
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (CHEKIST111 @ 21.05.2015 - 12:48)
Опровергает. Помимо самой бредовости идеи гранитного литья, зачем делать десять практически одинаковых форм для статуй, когда можно было обойтись одной? Бред.

Вы прикидываетесь что ли? Формы - одноразовые! Точно так же как для литья из металла например.

Добавлено в 13:10
Цитата (tixmr @ 21.05.2015 - 12:51)
Кесарь
Объясните уважаемый, каким образом осуществляется технология гранитного литья?

Сначала объясните, как это всё (весь комплекс артефактов!) был сделан не литьём.

Именно с очевидной невозможности этого и начались все вопросы.


А технологии пока ещё никто не переоткрыл, когда и кто это сделает, получит неплохую штуку для заработка.


Есть мнение, что именно это имелось в виду в средневековой Европы, когда искали рецепт философского, т.е. научного камня. Кто-то ещё помнил, что такие штуки делались литьём, но вот уже никто не умел. А хотелось!
 
[^]
tixmr
21.05.2015 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Сначала объясните, как это всё (весь комплекс артефактов!) был сделан не литьём.

Руками, уважаемый. Так-же как и теперь делают статуи настоящие скульпторы.
Цитата
менно с очевидной невозможности этого и начались все вопросы.

Я не увидел ни одного "Факта" подтверждающего невозможность обработки грантиа в ручную. Сосбственно сотни миллионов изделий из мраморга, гранита, диорита и прочих твёрдых пород камня. Произведённых по всему миру, за долгие века хорошо это подтверждают.
Цитата
А технологии пока ещё никто не переоткрыл, когда и кто это сделает, получит неплохую штуку для заработка.

Первое, литьё из природного гранита не возможно. Вообще, никак. Второе. Есть современная технология Полимергранит. Что вполне позволяет отливать изделия из полимерного гранита. Но она невозможна в средние века, так как в ней используется эпоксидная смола.
Цитата
Есть мнение, что именно это имелось в виду в средневековой Европы, когда искали рецепт философского, т.е. научного камня. Кто-то ещё помнил, что такие штуки делались литьём, но вот уже никто не умел. А хотелось!

Уважаемый, мнение это не имиет под собой ни какой базы.

Это сообщение отредактировал tixmr - 21.05.2015 - 13:24
 
[^]
7Март7
21.05.2015 - 13:23
3
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5203
Цитата (Кесарь @ 20.05.2015 - 19:55)
Как всегда в тему пришли тролли-мудаки, всё засрали и развели блядский балаган.


1. Полировка ровных поверхностей большой площади твёрдых материалов требует машинной обработки.

2. Нанесение и удержание на полирующем средстве полировочного состава - непростая задача. К примеру наждачная бумага - на неё абразив крепится клеем. Такой клей, который будет хорошо держать механические воздействия, это вещь опять же непростая.

3. Сам состав. Абразив + связующее. И то, и другое - дело непростое. Для полировки абразив нужно размолоть в весьма тонкую пыль. А он, абразив, очень твёрдый. Далее, абразив ещё нужно вообще как-то получить. Не всякий песок сгодится. Если размолоть кварц, то тот же гранит вы полировать не сможете. Связующее: нужно что-то вроде пластилина, но потвёрже. Тоже дело непростое, ведь нефтехимии нет и в помине... и так далее.

В общем это не так просто. Потому задача полировки решалась по мере развития технологий. Знаменитая паста ГОИ, к примеру, это времена индустриализации СССР.

А ведь судя по объёмам строительства, полировочное дело в старину было поставлено на промышленные рельсы...

Или всё совсем не так, и никто твёрдые граниты и иные твёрдые минералы в проммасштабах не полировал. А всё делалось по полумягкому застывающему материалу. Тогда вопросы снимаются, но появляются новые...

Уважаемый вы издеваетесь ? или это реально ваше видение ? а булки растут на деревьях ? или вам нужно уточнить в википедии ? ... Читая ваши посты я понимаю, что с приходом егэ образованию наступил полный и окончательный пиздец cry.gif
 
[^]
tixmr
21.05.2015 - 13:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Вы прикидываетесь что ли? Формы - одноразовые! Точно так же как для литья из металла например.

Вы вобще что-то про литьё знаете? Есть множестов способо изготовления многоразовых форм для литья тех-же солдатиков.
НО самое смешное не в этом. Для хорошей проливки деталей, нужен... вакум. Чем сложней форма изделия, тем больше шанс того что оно не прольётся. Поэтоу к ниженй части литейной формы подводят контур создающей разряжение. Тем самым добивается равномерное заполнения формы. Либо применяют центробрежный способ. Самый минимум - вибростол.

Это сообщение отредактировал tixmr - 21.05.2015 - 13:34
 
[^]
7Март7
21.05.2015 - 13:34
2
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5203
Цитата (alexpol601 @ 20.05.2015 - 21:22)
Цитата
outl
20.05.2015 - 13:29 [ 911 ] [ цитировать ]

Скоько раз все это видел, и все равно удивляюсь мастерству древних. Подогнать тысячи камней, часто с криволинейными стыками, или вырезать из очень твердого материала циклопическую фигуру... Как мало мы знаем о своем прошлом.


Как заебывает удивление людей от полигональной кладки. Да поймите, если тесать камни вручную, то подобрать полигоны и подогнать их друг к другу менее трудоемко, чем вырубать из них квадры. Надо быть просто идиотом чтоб из безформенных кусков делать кирпичи. Кирпичи либо формуют, либо выпиливают из глыб. Пилить не можешь? Полигональная подпорая стенка получится. Если можешь и Парфенон получиться может.
П. С. Для теоретиков. Сам выкладывал брекчию на пол и вел бутовую кладку, но там подгонка погрубее. Говорил и еще скажу. Посмотрите на современные декоративные стены, которые обицованы плитняком. Их облицовывали косорукие чурки. Если им давать побольше времени и иногда пизды, то они выложат так, что не только нож, волос в щели не пролезет. А флорентийская мозаика из камня, а витражи из бесформенных стекляшек. Скажите что у инков глыбы более объемные, чем плоский плитняк. но мы видим только одну плоскость. Неизвестно как они обработаны внутри. Мое мнение. Всем пока.

bravo.gif то глас разума !!!! посреди дикого паноптикума, где полигональная кладка получена путем размягчения гранита и пилки лазером wub.gif
 
[^]
7Март7
21.05.2015 - 13:43
5
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5203
Цитата (vorav @ 20.05.2015 - 22:48)
Цитата (Yamakasi @ 20.05.2015 - 22:43)
vorav
Сегментарные колонны позднего периода ориентированы на рентабельносьт изготовления и снижение сроков. Парадокс именно в том что механизация снизила размеры оперируемых элементалей для обеспечения технологичности обработки.


А вот в случае с ручным трудом сегментирование только усугубляло обьем работ из за необходимости стыковочной подгонки.

Простите, но самый главный парадокс в том, что вы упорно и голословно утверждаете что это возможно сделать вручную, не приведя ни единого практического примера

Вы были в греции ? а в италии ? накрайняк прошвырнитесь по землям саксонской швейцарии ))) Вы найдете не только полигональную кладку, возможно что местами охуеете как в свое время охуевал я сам ходя по каменным мостам из невбибенных блоков над пропастями по полста и более метров, на мой вопрос КАК мне тогда юному и наивному объяснили - РУКИ + МНОГО ВРЕМЕНИ+ ВЕРЕВКИ И РЫЧАГИ + ВРЕМЕННЫЕ ОПОРНЫЕ КОНСТРУКЦИИ объем работ по которым в сотни раз превышал объем работ по полученному изделию wub.gif

или это все тоже инопланетяне ? я понимаю что лежа на диване трудно поверить в это но даже в этом столетии РУКАМИ и примитивнейшими механизмами построены каналы и плотины которые и посей день юзают и еще сотни лет юзать будут cool.gif

Добавлено в 13:47
Цитата (tixmr @ 21.05.2015 - 12:10)
О боже, ну колько можно уже. faceoff.gif Таким макаром лет через 10 Начнут доказывать что Саяно-Шушенская ГЭСС порстроена древними рассами ариев. Откуда вы этот бред берёте, господа Фольк историки?

Как не печально признавать - системе образования наступил пиздец, видимо полный и окончательный так что да .. лет 10 -20 и будут удивляться домам выше трех этажей ... клиника cry.gif
 
[^]
Кесарь
21.05.2015 - 13:59
-7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Всё это чушь собачья. Единственный способ изготовления настоящей полигоналки, а не имитации, это заливка. Всё, точка. Вопрос лишь в технологии заливки и составе смеси.

Никто и никогда не стал бы заниматься полигоналкой имея в качестве исходного сырья твёрдые булыжники. Просто потому что в нашей вселенной действует закон сохранения энергии. И потому ресурсов и наличных сил всегда и всем не хватает. Тем более общества доиндустриального развития, у которых прибавочный продукт незначительный. Просто не стали бы даже пытаться делать какую-то идиотскую притирку и прочее, оно тупо не нужно, результат не оправдывает затрат.

Ссылку на работу по переоткрытию возможной технологии полигональной кладки я уже давал, но дам ещё раз:

Верьянов А., Бердников Н. Георадарное сканирование и геохимические исследования крепости Саксайуаман.
По результатам экспедиции в Перу. Geo & Asociados SRL, ИТИГ ДВО РАН. 07.2012.

http://isida-project.org/publ/stati/drevni...ko_peru/6-1-0-6

Если вкратце и грубо, то получается примерно так: вулканы нагревали осадочные породы, превращая их в "цемент", а уж этот "цемент" использовался для изготовления строений.

Так же всем интересующимся рекомендую обратить внимание на работу на сайте

Загадки Мальты и мегалиты Бретани

http://www.newgeology.com/index.php?lang=ru&id=malta_1

В которой показано, что источником материала для мегалитического строительства на Мальте служил опять же природный материал, временно имевший необходимые свойства (мягкие породы затвердевшие со временем).
 
[^]
LeSabre
21.05.2015 - 14:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Кесарь
Цитата
Всё это чушь собачья. Единственный способ изготовления настоящей полигоналки, а не имитации, это заливка. Всё, точка.

Таки что вы там вчера вещали про методологию познания? Сами же скатились до Ятаксчитаю! Верьтемне!
 
[^]
Yamakasi
21.05.2015 - 14:21
3
Статус: Offline


ЯП покинут за отсутствием модерации

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 1699
Кесарь полигональная кладка это способ упрощения работ. Симметричкные калиброваные блоки изготовить было более трудоемко из массива породы.
А лить рандомные формы для кладки это попахивает крепчайшим маразмом,.
 
[^]
tixmr
21.05.2015 - 14:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Всё это чушь собачья. Единственный способ изготовления настоящей полигоналки, а не имитации, это заливка. Всё, точка.

О ! Слова профессионала. Точно, никак руками невозможно.
Цитата
Никто и никогда не стал бы заниматься полигоналкой имея в качестве исходного сырья твёрдые булыжники

ТОесть, вся полигональная кладка во всём мире, в разные века всё это галюцинация? или отливка? И самая охренная слабость вашей теори, если можно отлить из монолита, зачем отливать камни, потом складывать их? Не проще отлить стены монолитом? Бредовая теория.
Цитата
римерно так: вулканы нагревали осадочные породы, превращая их в "цемент", а уж этот "цемент" использовался для изготовления строений.

Чушь собачья. Объяснить посчему, или опять авторитетное мнение "Всё, точка. "
Цитата
для мегалитического строительства на Мальте служил опять же природный материал, временно имевший необходимые свойства (мягкие породы затвердевшие со временем).

Редкостный бред.

Это сообщение отредактировал tixmr - 21.05.2015 - 14:23
 
[^]
7Март7
21.05.2015 - 14:28
0
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5203
Цитата (ehsimatsur @ 21.05.2015 - 00:57)
Цитата (7Март7 @ 20.05.2015 - 17:30)
Цитата (ehsimatsur @ 20.05.2015 - 17:05)
Цитата (7Март7 @ 20.05.2015 - 17:00)
силами рабов построили пирамиды, силами крепостных Питер ... что вас удивляет ????

Удивляет, то не знаешь, про то, что пирамиды строили не рабы. Остальное верно. cool.gif

Вы правы ... египетские крестьяне проводили жизнь и умирали на стройках совершенно добровольно wub.gif хобби у них такое было bravo.gif

Вы бы хоть чуть-чуть окурили бы... учебник! А воевали рабы? Или у военных хобби такое было? А все остальные зачем трудились? Хобби? Или деньги? Слышали о деньгах? Про натуральный обмен и иные формы взаимоотношений спрашивать не буду. Рабы... Рабы денег!

Хорошо ))) я целиком и полностью признаю что строились пирамиды РУКАМИ жителей египта ( кем они были крестьянами, внучатыми племянниками фараона или его рабами считаю в данном конкретном случае несущественным ) такая формулировка вас устроит ? wub.gif
 
[^]
Кесарь
21.05.2015 - 14:35
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (Yamakasi @ 21.05.2015 - 14:21)
Кесарь полигональная кладка это способ упрощения работ. Симметричкные калиброваные блоки изготовить было более трудоемко из массива породы.
А лить рандомные формы для кладки это попахивает крепчайшим маразмом,.



Цитата (tixmr @ 21.05.2015 - 14:22)
И самая охренная слабость вашей теори, если можно отлить из монолита, зачем отливать камни, потом складывать их? Не проще отлить стены монолитом? Бредовая теория.


Господи, насколько же вы все чудовищно невежественны и глупы! А "мнение" имеете!

Далее объяснение не для вас, вам уже безполезно.


1. Монолит без арматуры имеет меньшую прочность, чем строение из как бы отдельных блоков. Напряжения материала "стекают", а не накапливаются!

Потому-то в бетоне всегда по возможности используется арматура, в особо важных местах и прочных деталях она даже делается предварительно напряженной!

2. Изготавливать отдельные порции смеси просто напросто легче, чем делать непрерывную заливку всего объёма. Это всё ж таки не индустриальная эпоха. Ни миксеров, ни бетононасосов, всё ручками, корзинами да вёдрами. Потому вот так. И результат кстати великолепный! Это и называется технологичность.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43994
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх