Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (299) « Первая ... 116 117 [118] 119 120 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nayan
18.08.2016 - 16:28
1
Статус: Offline


Рисую буквы. Редко.

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 666
Цитата (2gala @ 18.08.2016 - 16:18)

И последние фотоснимки в темноте... может кто-то специально разряжал его.

Ну да. Удалил часть фото и заполнял другими, чтобы вернуть ничего нельзя было.
И айфыон 77 раз туда сюда гонял - зачем-то. ЗАчем голову тогда фоткал?

А может это Кирсер ака Мазур? А то сейчас сразу 2 дела раскроем.
 
[^]
urrikar
18.08.2016 - 16:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 13
Поддержу комментаторов про шорты, они не вписываются в версии. Даже в принципе логичная версия про стирку - не пролежат они столько "аккуратно". Про снятие из-за травмы таза/бедра, это не семейные труселя, что сами слетают, их стаскивать надо с усилием. Представьте себе, как стащить динсовые шорты по перелому, болевой шок неизбежен.
 
[^]
kosolapka1
18.08.2016 - 16:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 8
Цитата (2gala @ 18.08.2016 - 16:18)
Возможно они были не одни, поэтому и двигались, а не сидели на месте и ждали помощи. Их вели. Девочки тайком звонили. Такое тоже возможно.
Возможно они шли на встречу с кем то в определенном месте. Поэтому искали инфу в интернете про эти места и маршруты. И собирались они просто прогуляться и сразу вернуться. Поэтому и налегке. Но что-то пошло не так или кто-то повел их не туда.
И последние фотоснимки в темноте... может кто-то специально разряжал  его.

Хм, а может куча этих снимком была для того, чтобы заполнить пробелы удаленных? Ну когда удаляешь фотки их можно восстановить вроде до тех лишь пор, пока на их место не будут сверху записаны новые. Может фотик не разряжали, а забивали черными фотками? blink.gif

Это сообщение отредактировал kosolapka1 - 18.08.2016 - 16:30
 
[^]
Rfgeif
18.08.2016 - 16:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 33
Цитата (Bormoglotik @ 14.08.2016 - 20:43)
IMG_505, сделана в 13:20:33. Начало «Карибского спуска». Крис в "баранке". Количество фотографий резко увеличивается. Исходя из нумерации и времени, видно, что за 19 минут девушки сделали 5 фотографий.

А как здесь стоит Крис?
С одной стороны мне кажется,что у нее руки за головой. С другой, что одна возле виска, а другая протянута в сторону кустов.
Или же одна рука за спиной.
 
[^]
Nayan
18.08.2016 - 16:31
2
Статус: Offline


Рисую буквы. Редко.

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 666
Цитата (urrikar @ 18.08.2016 - 16:28)
Поддержу комментаторов про шорты, они не вписываются в версии. Даже в принципе логичная версия про стирку - не пролежат они столько "аккуратно". Про снятие из-за травмы таза/бедра, это не семейные труселя, что сами слетают, их стаскивать надо с усилием. Представьте себе, как стащить динсовые шорты по перелому, болевой шок неизбежен.

Идет местный абориген, видит - тряпка какая-то между камнями. Подумал, достал, бааа, а там шорты. Ему не подходят - он же знает, что по ждунглям в шортах не очень. Ну и положил на камушек на видное место - вдруг кто потерял.

Версий миллион придумать можно. Чтобы в каждую теорию укладывалось.

Может там над камнем офигенная пальма. И струи дождя не набирали нужную силу, чтобы отлепить от ровного камня те самые шорты.
 
[^]
2gala
18.08.2016 - 16:32
4
Статус: Offline


ЯПопланетянка

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 965
Они же не сразу начали звонить. На следующий день. И набирали они не часто, а с перерывами большими. Похоже, что тайком звонили. Иначе представь, ты в беде и не можешь дозвониться. Логично, что будешь непрерывно дозваниниваться, а не 2 раза сутки, удаляясь неизвестно куда. Так?
 
[^]
dgdog
18.08.2016 - 16:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (matskiv @ 18.08.2016 - 16:27)
Цитата (phelina @ 18.08.2016 - 11:30)

Пишут,что такие племена там сохранились. Тут давали ссылку на сайт http://mostlymystery.com/found/ . Там в конце статьи комментарии,я их перевела гуглом и в коменте за 9 марта 20015 года пишут об этом.



Вы хоть название сайта глянули прежде чем как пруф ЭТО кидать. Ну и год сообщения коменте за 9 марта 20015 как раз вяжется с содержимым сайта. Это даже не РЭНТВ.

Нет на Панамском перешейке диких аборигенов. Последних угробили при постройке панамского канала... до этого Канкиста всех под нож. Те кто успел уйти ушли в Мексику, там и добили. Даже осиммирировавшихся ухлопали на строительство канала (но это уже в 20м веке)
 
[^]
Nayan
18.08.2016 - 16:34
0
Статус: Offline


Рисую буквы. Редко.

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 666
Цитата (Rfgeif @ 18.08.2016 - 16:30)
Цитата (Bormoglotik @ 14.08.2016 - 20:43)
IMG_505, сделана в 13:20:33. Начало «Карибского спуска». Крис в "баранке". Количество фотографий резко увеличивается. Исходя из нумерации и времени, видно, что за 19 минут девушки сделали 5 фотографий.

А как здесь стоит Крис?
С одной стороны мне кажется,что у нее руки за головой. С другой, что одна возле виска, а другая протянута в сторону кустов.
Или же одна рука за спиной.

Левая рука опущена, правая рука у головы, как если бы отдавала честь или делала вид, что мол ааа, не слышу.
http://forum.fok.nl/topic/2166958?mode=print тут при увеличении на 200-300% видно.

Это сообщение отредактировал Nayan - 18.08.2016 - 16:34
 
[^]
zazuly
18.08.2016 - 16:34
1
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Цитата (matskiv @ 18.08.2016 - 16:27)
некоторые местные жители считают, что эта небольшая группа коренных людей, называется "Лос Conejos" или "Кроликов", которые имеют либо пещеры или подземные жилища, или небольшие землянки, в которых они жить, связаны с пропущенными девочек. Эти люди получают средства к существованию из джунглей растений, диких овощей, а также бродячих свиней, крупного рогатого скота или домашних животных из дальних ферм или кофе усадьбы. Они также, по слухам, чтобы быть каннибалами, если это будет необходимо. Если изучить случай, вы обнаружите, что некоторые из эффектов девушки были найдены вблизи других останков животных, таких как крупный рогатый скот и свиньи

Вот быть может и объяснение череде снимков темноты. Они пытались там сфотографировать кого-то.

брррр но про каннибалов мне даже в голову не пришло.
 
[^]
markovdg
18.08.2016 - 16:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Цитата (2gala @ 18.08.2016 - 16:32)
Они же не сразу начали звонить. На следующий день. И набирали они не часто, а с перерывами большими. Похоже, что тайком звонили. Иначе представь, ты в беде и не можешь дозвониться. Логично, что будешь непрерывно дозваниниваться, а не 2 раза сутки, удаляясь неизвестно куда. Так?

А что толку надрачивать телефон если связи нет...Не было у них ещё истерики, так пока только досадная неприятность. Можно отойти подальше/повыше и в попробовать оттуда позвонить.
Вообще про то что их куда-то вели и не отобрали телефонов я уже спорить даже не хочу. Надо чего-то кардинально новое придумать. Это слишком криво

Это сообщение отредактировал markovdg - 18.08.2016 - 16:36
 
[^]
BonAqva
18.08.2016 - 16:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 29
Цитата (2gala @ 18.08.2016 - 16:32)
Они же не сразу начали звонить. На следующий день. И набирали они не часто, а с перерывами большими. Похоже, что тайком звонили. Иначе представь, ты в беде и не можешь дозвониться. Логично, что будешь непрерывно дозваниниваться, а не 2 раза сутки, удаляясь неизвестно куда. Так?

Они стали сразу же в этот день звонить с в районе 16:30 и так два дня или три подряд - включали, выключали.. а потом тишина до 8 числа
 
[^]
dgdog
18.08.2016 - 16:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (2gala @ 18.08.2016 - 16:32)
Они же не сразу начали звонить. На следующий день. ...

хочется взять и ёпнуть клавиатурой. Какой следующий день?
 
[^]
menar
18.08.2016 - 16:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 652
Цитата (Прутков @ 18.08.2016 - 15:04)
Цитата (menar @ 18.08.2016 - 12:18)
Я, конечно, не эксперт-криминалист, но я неплохо разбираюсь в собаках, в т.ч. - служебных, "гидах" и проч. Так вот: собака-проводник НЕ бросит "подопечного" просто так. Ключ ко всей этой истории - в поведении собаки.

Собака вернулась через час, одна. Это значит, что через ПОЛЧАСА после выхода сопровождение голландок потеряло всякий смысл, с точки зрения собаки. .....
Иными словами, поведение собаки может указывать на следующее: голландкам повстречался человек, которого собака знает. Он либо напал на голландок, к чему собака отнеслась, как к норме (старший по званию лучше знает, что делать). Либо просто спокойно отослал собаку домой. Протесты самих голландок (если они были) собакой в этом случае в расчет не принимаются - они ей никто. А протестов могло и не быть, например, вот почему: "Да зачем вам собака, я вас сам проведу, расскажу всё про достопримечательности".

Так или иначе, всё это приводит размышления к окружению хозяина собаки. К его друзьям, попросту говоря.

А ты не рассматриваешь вариант, что эта собака - не "служебная", и не дрессированный "проводник", - а названа "проводником" только по близкой аналогии? - а она просто - собака человека, чьё кафе стоит у начала тропы?
И все её достоинства как "проводника" заключаются в том, что она много раз ходила по официальному отрезку маршрута - до Мирадора, знает (помнит) тропинку, знает команду "Домой" и может с этой тропинки вернуться сама назад к дому.
И нет причин требовать от неё что-то большее.

Нет, не рассматриваю. Необученная собака вообще не пойдет с посторонними людьми. Или ты думаешь, они ее на поводке за собой волочили, несмотря на собакино упорное сопротивление?

И, если даже вдруг хозяин может объяснить, что вот ей надо идти "вот с этими двумя туда" (что маловероятно, собака оставляет ХОЗЯИНА только, если НАУЧЕНА это делать), то на кой бы леший такая собака вообще сдалась? Т.е. с какой целью хозяин бы ее послал туда? Пройтись и "вернуться самой назад к дому"?

Так что, собаку считаем именно такой, какой она заявлена в тексте: проводником.

Цитата
Может, деффки не любили собак.

У собаки есть задача, поставленная хозяином. Любовь/нелюбовь подопечных проводника не интересует.

Цитата
Может, она понимает команды только на местном диалекте испанского.

Для собак не бывает диалектов и языков )) Собаки понимают набор звуков. Если ты приучишь собаку гавкать по команде "speak", а не "голос", это не значит, что она выучила английский. )) Вместо этого вообще может быть набор звуков, не соответствующий слову в каком-либо языке. Главное, что собака понимает, что требуется делать по этому набору звуков.

Учитывая, что любое слово (например, "сидеть") даже в произношении двух носителей языка будет звучать по-разному (тональность, тембр, обертоны голоса и много еще чего, что человек даже не воспринимает), собаки осознают этот набор звуков весьма широко. Да и слово "дом" (casa по-испански) очень сложно исковеркать до неузнаваемости.

Цитата
Может - деффки реально совершили с собакой короткий выход на тропу 31 марта в обед (свидетели там - совершенно ненадёжные), - через час повернули обратно, собака побежала вперёд и вернулась домой через полчаса, - а деффки, не заходя к хозяину, - поймали попутку и вернулись к себе домой? И уже утром 1-го апреля они самостоятельно попёрлись на свою погибель - типа - "Мы тут фсё уже знаем, тут все сами гуляют, ничего сложного"?

Вот это может быть. Но это маловероятно - не выяснить, что произошло с имуществом (собакой), ввереной тебе другими людьми. Типа, убежала - и пёс бы с ней, наверное домой пошла? Неевропейский подход.

Это сообщение отредактировал menar - 18.08.2016 - 16:40
 
[^]
dgdog
18.08.2016 - 16:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
ребяты. А кроме шуток кто посчитает Москва-Панама туда сюда. Внутри неделя. До эльПианиста. там 3-5 суток. Скажем в ноябре. дорога туда-сюда, еда, ночлег, добраться до пианиста... ну комплект. И лучше в личку чтоб по страницам не сохатить. Или здесь одной выкладкой(многим интересно) и ссылку в личку. буду благодарен очень.

Это сообщение отредактировал dgdog - 18.08.2016 - 16:44
 
[^]
VelvetNatali
18.08.2016 - 16:44
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 588
А мне показалось что это у них не классические бюстики, которые под одеждой носят, а именно купальники. Зачем они брали их с собой (или надели на себя перед походом), планировали загорать-купаться? В тех окресностях есть водоемы или что-то в этом роде?
 
[^]
wantuz
18.08.2016 - 16:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 85
"De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp"

Родители посещают Альто Ромеро, деревня индейцев, которые нашли рюкзак. Часть вознаграждения от пожертвовали на ремонт школы в селе.

"vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.
"
Индейцы изобрести остатки вдоль Culebra двух костей голени, небольшая кость, и кусок кожи.

Рюкзак нашли, кости и все индейцы

Это сообщение отредактировал wantuz - 18.08.2016 - 16:49
 
[^]
krolik13
18.08.2016 - 16:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 1552
Цитата (Nayan @ 18.08.2016 - 15:26)
Цитата (zimaAzima @ 18.08.2016 - 15:21)
Вернись, я всё прощу!
Я о тебе помнила и оч удивилась, что имени нет, но потом подумала, что это ты за моей спиной и надпись что это ты тоже за моей хм... спиной, и потому её не видно.
Но без тебя я не поеду (или своё место тебе отдам).

Хоть кто-то меня помнит rolleyes.gif
Иначе кто будет гоняться за местными с мачете и выбивать в какой из дней несколько лет назад они видели девушек?

Но в целом все сильнее склоняюсь к мысли, что шутки шутками, но в составе хорошей команды, с должным снаряжением и при поддержке местных гидов - я бы туда полез. И желание крепнет.

Я с тобой.
А так технически полиция и криминалисты получается подготовлены, анализы и серьезные тесты делать в состоянии. Очень похоже на недоработку следствия (возможно умышленную), либо сокрытие информации. Искать и рыться в недочетах сидя сейчас за компами бесполезно не зная сути. Тут очень много НО. По опыту в несчастный случай не верится. Либо после смерти их нашли местные идиоты или аборигены (кто там у них водится) и творили какие-то глупости, что не верится. Ужасная недоработка со свидетелями, но учитывая огласку, которую получило дела, спустя рукава тут не работали. Нет центральной линии, одни крохи, нет стержня и начала клубка, если можно так выразится, откуда крутить. Взамен только куча мелочей отвлекающих от сути и путающих. Первый вопрос где тела или место где умирали девушки, сами бы далеко от тропы не ушли. Есть последний кадр со временем и местом отсчета и время первого звонка на 112. На какое расстояние они могли уйти по той местности, с учетом выбирания проходимых мест. Ночевать одни в джунглях, в шортах, в незнакомом месте, не зная ничего умышленно - это маловероятно. Уходить на несколько дней тоже скорее всего не собирались. Если несчастный случай, то последние дни умирали на одном месте, будь то отравление, заблудились, травмы, обезвоживание, голод итд. Будь там любые звери, следы пребывания останутся. Джунгли, лес - это все понятно, но искать, привлекать местных проводников, знающих места и прочесывать и прочесывать, медленно, но системно. Найдется место, объяснится все остальное. Одновременно должна прорабатываться вторая версия - криминальная составляющая. Если учесть, что найденные материалы инсценировка, то дорабатывать свидетелей, свою агентуру, ну и надеяться, что где-то всплывут в каком-нибудь притоне при облаве личные вещи или еще что пропавших. Да и вообще статистика подобных исчезновений в той местности. А гоняться за кусками и фантазировать можно сколько угодно, это не приведет ни к чему. Очень много сокрытий, как например ботинок с остатками ноги. upset.gif
 
[^]
markovdg
18.08.2016 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Цитата (VelvetNatali @ 18.08.2016 - 16:44)
А мне показалось что это у них не классические бюстики, которые под одеждой носят, а именно купальники. Зачем они брали их с собой (или надели на себя перед походом), планировали загорать-купаться? В тех окресностях есть водоемы или что-то в этом роде?

:) интересное наблюдение, никто ещё не подметил...но не очень существенное. Да фиг знает, может и думали при случае искупнуться в речке
 
[^]
Xollms
18.08.2016 - 16:48
0
Статус: Offline


Холмс, Шерлок Холмс

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 9059
Цитата
Вот быть может и объяснение череде снимков темноты. Они пытались там сфотографировать кого-то.

Да про это писали, что нажимала кнопку для наводки и проходила пару метров, потом еще раз и так три часа даже в панаме подтвердили, что на снимках видны силуэты растений.
 
[^]
Nayan
18.08.2016 - 16:48
1
Статус: Offline


Рисую буквы. Редко.

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 666
Попытался разглядеть фотки на тему ботинка ноунейм(где-то проскакивало, что это таки ботинок Крис) - сразу говорю - фотки смотрел на http://forum.fok.nl/topic/2166958?mode=print юзал лупу.
Так вот - имеют место совпадения. Ботинок темно-синий, с голубым "воротником", каблук чуть потолще(на гриндера подошва похожа).
У нас есть 2 фотки где можно как-то рассмотреть обувь на Крис - обе с перехода ручья.
На той, где Крис к нам спиной - можно увидеть, что есть "воротник" на ботинке и отдает он голубым, сам ботинок темный, цвет сложно определить.
На той, где Крис на другом берегу - видно, что подошва характерно толще в районе пятники. ДЕталей не видно - качество уг, пиксели при приближении. Исходя из света, тени и качества - темно0-синий мог стать почти черным.

ЛУчше можно посмотреть только в фотошопе, поигравшись с яркостью, цветами и т.п. - но увы, фотошопа нет под рукой.

Но в общем и целом - ботинок очень даже мог быть с ноги Крис.
 
[^]
2gala
18.08.2016 - 16:49
0
Статус: Offline


ЯПопланетянка

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 965
Я сейчас посмотрела. Первый звонок 112 был в 16.39. Как раз примерно в это время, как говорят, около 17.00 их видели таксист и англичанин. Девушки вернулись с маршрута и спрашивали у таксиста про автобусы до города.
Во время первого звонка они не были в джунглях. Вот.
???
 
[^]
Pespikola
18.08.2016 - 16:50
5
Статус: Offline


Митяй

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 14124
Цитата (dgdog @ 18.08.2016 - 16:44)
ребяты. А кроме шуток кто посчитает Москва-Панама туда сюда. Внутри неделя. До эльПианиста. там 3-5 суток. Скажем в ноябре. дорога туда-сюда, еда, ночлег, добраться до пианиста... ну комплект. И лучше в личку чтоб по страницам не сохатить. Или здесь одной выкладкой(многим интересно) и ссылку в личку. буду благодарен очень.

в смету прошу добавить стоимость налобной камеры со спутниковой связью и прямой трансляцией всюда dont.gif
 
[^]
Белка21
18.08.2016 - 16:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.06.15
Сообщений: 27
Цитата (BonAqva @ 18.08.2016 - 16:36)
Цитата (2gala @ 18.08.2016 - 16:32)
Они же не сразу начали звонить. На следующий день. И набирали они не часто, а с перерывами большими. Похоже, что тайком звонили. Иначе представь, ты в беде и не можешь дозвониться. Логично, что будешь непрерывно дозваниниваться, а не 2 раза сутки, удаляясь неизвестно куда. Так?

Они стали сразу же в этот день звонить с в районе 16:30 и так два дня или три подряд - включали, выключали.. а потом тишина до 8 числа

Думаю, уже к ночи первого дня они поняли, что заблудились. Дождавшись утра, логично было звонить в службу спасения чаще одного раза за день? Так почему же звонки такие редкие? Я бы набирала каждые 10 минут. И да, смс тоже послать логично в такой ситуации.
 
[^]
phelina
18.08.2016 - 16:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (matskiv @ 18.08.2016 - 16:27)
Пишут,что такие племена там сохранились. Тут давали ссылку на сайт http://mostlymystery.com/found/ . Там в конце статьи комментарии,я их перевела гуглом и в коменте за 9 марта 20015 года пишут об этом.

Покопалась в интернетах: los indios conejos - это легенда. Возможно, они когда-то жили в том краю, но были выдавлены индейцами насо. Остались в качестве прикольной страшилки для туристов и были вытащены на белый свет после исчезновения нидерландок.
 
[^]
markovdg
18.08.2016 - 16:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Цитата (2gala @ 18.08.2016 - 16:49)
Я сейчас посмотрела. Первый звонок 112 был в 16.39. Как раз примерно в это время, как говорят, около 17.00 их видели таксист и англичанин. Девушки вернулись с маршрута и спрашивали у таксиста про автобусы до города.
Во время первого звонка они не были в джунглях. Вот.
???

Тогда дальше давай рассуждай :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 724067
0 Пользователей:
Страницы: (299) « Первая ... 116 117 [118] 119 120 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх