Кто и когда строил древние города?

В теорию а-ля переписывания истории и сокрытия длительности исторических эпох я не верю по одной единственной причине. Прошу заметить это мое личное мнение никому не навязываю. А не верю потому что не верю в возможность фальсификации событий по всему земному шару. Фальсификации событий в отдаленных районах и племенах которые открыли то в конце 19 начале 20-х веков. Не верю что какая то группа людей пусть даже достаточно обширная смогла сфальсифицировать весь пласт литературы, научных трудов, живописи, культуры за столь короткий промежуток времени. Или надо признать тогда что это была целая секта великих гениев во всех сферах которые написали все труды древности сидя в каком нибудь монастыре на коленках.

Культовые предметы вороны, муравьи, слоны используют? Кладут умерших в соответствующие позы?
Стоянка верхнего палеолита Сунгирь (Владимирская область), к примеру.

Применение погребально обряда, говорит о религии. Пусть мы и не знаем о какой конкретно.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.08.2016 - 16:46

Твоя злата баба есть лишь на картах европейских картографов, причем на этих картах также присутствуют мифические острова, мифические животные, да и люди с песьими главами, ты веришь в это во все?
И еще, какой-такой 16 век, FlankerC похмелись, все же сделали в 19-м

Извиняюсь, за резкий вопрос - вам приходилось когда-нибудь хоронить дорогих вам людей? Вы можете представить то нежелание смиряться со смертью любимого человека? Неверие в его смерть до какого то определнного момента?

Когда кажется, что "вот, лежит как живой"...

А вы - вынуждены куда-то этот труп девать, потому что надо кочевать там дальше, или в любом случае - оставлять лежать в доме или посреди поселка - как то нельзя.

И думаю бывали случаи, когда ошибочно считали человека умершим, а он вдруг потом приходил в себя - и оказывался один посреди леса/пустыни/тайги, потому что племя откочевало.

На такой случай не могли решить оставлять ему еду, оружие - чтоб хоть отбиться от хищников мог, да поесть чо на первое время было?

Ваша ссылка - тот же самый текст что вы давали в первый раз. Необычно лежащие кости медведя в пещере... Кто и с чего вдруг решил, что это божество? И что неандерталец вообще был способен к столь тонкому романтическому чувству, как там поет (именно сладенько поет!) автор?

Щас у охотников тоже в домах и чучела и головы над камином, и фоты с убитым зверем в альбомах. Зверям поклоняются? Или просто приятно напоминание о своем достижении? Факта поклонения с принесением жертвы дохлому медведю - нет. Наоборот, ему промеж глаз кость всунули. )))

И очень показателен стиль статьи - ни одного конкретного факта именно религиозного поклонения - но мысль об этом - слишком толсто навязывается.

Хотя именно - письменности не было, рисунков поклонения нет, жертвенных актов - тоже нет. Но все равно - религия! С чего вдруг?

Ну как бы любая система захоронения умерших изначально был религиозный обряд. Просто в данный момент это осталось традицией.

попробую ещё раз.

что именно Вы утверждаете?
что построили боги?

А почему не для того чтобы в загробном мире первое время перекотноваться? Тем более есть прямое продолжение этого обряда в дальнейшем. Шансов-же одинокий человек не имел. Он был обречён, от этого и все традиции изгнания из племени/рода.

А почему нет? Культ зверей мы так-же прослеживаем, в дальнейшем. К примеру медведя, как свирепого и опасного хищника. Встреча с которым практически всегда гарантировала смерть. Отсюда и береги из костей\зубов медведя, и шкура медведя как высшая ступень достижения.

Теперь нет, а раньше охота была жизненной необходимостью. И выходя на схватку со зверем, шансов было больше у зверя. Потому, и поклонялись. И в неолите тоже.
Религии Неолита, логичное продолжение верований Палеолита.

Вы же, это просто упорно отрицаете.

А в сочинениях А.Ю Склярова, что, не так?

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.08.2016 - 17:18

Фрески в храмах просто так сбивали ?
В конце 17 века шло бурное строение монастырей.
В фундамнты замуровывались надгробные плиты с русских кладбищ.
Почему их убирали? Потому что вместо крестов там было изображение Солнца, поклонение которому было запрещёно новым указом Патриарха всея Руси!
Есть ли сейчас захоронение на кладбищах старше 18 века?



Когда к нам пришли христиане у них в руках как они сказали была святая книга, а у нас наша святая земля.Теперь у нас их книга а у них наша земля.

Все тут эксперты во временах хрен знает сколько веков до н.э
А что было в 19 веке и как жили ,какие были технологии многие знают?


"Что нужно знать, чтобы меньше тратить на электричество" Необходимые сведения для абонентов и лиц, думающих переходить на электричество.
Автор: Инж. В.А.Александров. Преподаватель электротехники в Комисаровском техническом училище, 1-х московских электротехнических курсах и технических курсах рабочих электромонтеров, 1912 г.

Эта книжка объясняет простым гражданам не науку электротехнику, а то, что народу нужно - шо цэ такэ и с чем его едят! Популязатором знаний инженером Александровым с простых курсов для рабочих. Типа нашего ПТУ.
Итак, прогресс мы точно имеем? Таки нет! Вот когда мы счётчики поменяли на двухрежимные, дневной и ночной тарифы? Лет десять назад? А лапотные наши предки уже в начале века платили по двум тарифам!

А ихние жёны стирали на электрических стиральных машинах! Вот я в восьмидесятых годах сам в ванной стирал дочкины пелёнки! Руками. Потом накопил и купил впервые стиралку... Прошёл почти век советской власти. Вот что мы потеряли! И хруст французской булки )))
http://troitsa1.livejournal.com/1020856.html

И ты конечно, предъявишь эти надгробия, с солнцем?

Или нет, все замуровали....
Хотя для сокрытия, проще разбить нахер было. И ли в овраг скинуть и землёй присыпать. Но логика, это не твоё.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.08.2016 - 17:15

«Примерно в шести километрах от центра г. Бубанешвар (Bhubaneshwar, Odisha (бывш. Orissa) на двух, находящихся друг напротив друга, зеленых холмах расположены два древнейших джайнских пещерных монастырских комплекса по названием Удаягири (Udayagiri) и Кхандагири (Khandagiri).

… в течении долгого времени предметом споров между учеными была датировка пещер Удаягири и Кхандагири: назывались периоды от 3-го в. до н.э. до 1-го в. до н.э. Сейчас кажется возобладала точка зрения, что оба комплекса были сооружены в начале 1-ого века до н.э. (немногим позже времени, когда была восстановлена и отстроена в окончательном виде «Ступа №1» в Санчи).
_________________
Все к чему? Эксперименты все же ставились. Это один из них. и да, в Индии людей много)))

помещение с идеально выдержанными геометрическими размерами и дивной полировкой (напомню, что все это высечено в гранитном монолите в 3-ем веке до н.э.), при чем довольно внушительных размеров: длина: 10.4 м, ширина: 4.3 м, высота: около 3.3. м (стены 1.42 м и свод 1.84 м).

Вот вы и показали всю несостоятельность своей личной (современной) призмы,через которую понимаете религию.

Религия-это не только божки и храмы.
Религия-это в первую очередь вера в некие силы,которые существуют,но не постижимы.И попытка обуздать их с помощью примитивных ритуалов.А так же попытки объяснить конструкцию мира
вот к примеру
Общими чертами для большинства африканских религий является представление о Боге-творце (демиурге), который создал Вселенную (например, Олодумаре в религии йоруба), а затем «удалился на покой» и перестал участвовать в земных делах. Также часто встречаются истории о том, как сын божества жил среди людей, но после того, как они причинили ему какое-то зло, он вознёсся на небо.

Большинство африканских этнических групп не сформировали обширные законченные мифологические представления. В качестве исключения можно привести религию догонов, космогонические представления о сотворении мира из яйца, представлении о многослойности мира, нанизанного на мировую ось.

Общим также является отсутствие веры в рай, ад, чистилище, однако существует представление о потусторонней жизни; нет материальных носителей божественного вроде святых писаний или пророков. Популярны также анимистические представления, вера в магию. Есть религии, основанные на приёме психоактивных растений (бвити, бьери), сочетающие в себе различные элементы перечисленного. К важным составляющим африканских традиционных религий относятся обряды инициации, тайные общества, игра на традиционных музыкальных инструментах (главным образом, на барабанах), а также традиционные фестивали, важным атрибутом которых являются танцы и ношение масок.

лови

«Лета 7177 декабря в 7 день преставися раб Божий инок схимникъ Саватей [Ф]едоров сын Позняковъ».

еще

и еще

возвращаемся к электричеству.



В книжке много разделов и страниц. Некоторые я отсканировал. Про лампочки и счётчики, про стиралки и полотёры. Про электросамовары и электроутюги не стал. И про электрочесалки и машинки для стрижки коней. И про софиты в театрах. И про пассажирские и грузовые лифты. Особенно для подъёма кушаний )))
Виды светильников. Все сканировать не стал, только удивившую меня штуку - трубчатый светильник. Или сигарообразный. В моей деревне под названием Ленинград, трубчатые светильники я смог увидеть только когда появились люминесцентные лампы. В школе и магазинах. В 70-х годах. А вот таких сигарообразных ламп накаливания я так и не увидел. Никогда. Даже обычных, но длинных лампочек накаливания не помню...
Стиральная машина. Слегка деревянная, из кадки дубовой явно сделана... А вот полотер моя семья купила только в 1966 году для паркета новой квартиры.

Что такое электрощипцы и сушитель волос мы знали. Кстати, вчера увидел пост где написано, что фен изобрёл амирикос в 1925 году, смотрите -он у русской женщины лежал на столике уже в начале века! Елочная гирлянда. Но вот какой такой аппарат для устранения морщин, не знаю и сейчас!

Это сообщение отредактировал FlankerC - 22.08.2016 - 17:22

бнопня
Справа,слева.Что за бред.
Одна и та же пещера и какой то карьер.
К чему?
Только соберись,ответь,причём здесь верхняя левая картинка?

Ааа.Ну-ну.
Та же пещера,только с другой стороны.

Это сообщение отредактировал Чайники - 22.08.2016 - 17:24

И где тут поклонение солнцу? Поясните пожалуйста. А то Инок, это вообще священник.
До 18 века были священники солнца?

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.08.2016 - 17:24

А тут - гениально! Рассказывают про виды лампы, и что угольные хуже, потому что перегоревшие металлические можно встряхнуть - не вынимая из патрона и под током! - и нити спаяются. Пойду попробую на нынешних. А вдруг! ))

А реклама уже вся была в лампочках! И была даже с бегущей строкой!

Прогресс говорите принёс коммунизм... Прошёл примерно век, и всё вернулось в быт народа... И реклама с бегущей строкой.

http://troitsa1.livejournal.com/1020856.html

Это комплекс пещер в Индии. Некоторые начатые, некоторые не закончены.
вот видео, правда оно на хранцузском. нихрена не понимаю. А видео полистать можно.

Ты это к чему сюда притащил? Мы в курсе в начале 20 века, активно начала развиваться электрификация.

Ты мне ещё про лампочку Ильича расскажи.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.08.2016 - 17:34

Кто сказал, что это был религиозный обряд? Вы точно знаете как там на самом деле было? Вот именно сейчас мы на эту тему и дискутируем.

Просто убрать труп дорогого человека в отведенное место, заодно снабдив его чем-то необходимым на случай, если очнется - это в каком месте религия? Кто и с какого хрена вдруг решил, что неандерталец вообще даже предположить мог о каком то там мире после смерти?

Он ни о себе ни о жизни ни хрена не знал, и тут вдруг такие глубокие концепции! Где ваша бритва Оккама, которой тут размахивали у меня перед носом первую часть темы и требовали не плодить сущностей?

И вдруг такие фантазии на тему представлений о высших мирах у неандертальцев!

Если в реальности никаких богов нет и не было, и научить о них некому, то имея на руках труп дорогого человека - о чем будет думать неандерталец? О том, что существует некая эфирная субстанция, делающая его человеком и уходящая в высшие миры в случае смерти?

Фантазии в те времена не приветствовались. Вопросы выживания - они циничные и практичные.
Так что либо - душа существует и как то ее неандертальцы видели ощущали поняли, либо - все эти их "погребальные обряды" имели целью снабдить умершего чем-то необходимым на первое время когда он придет вдруг в себя и останется в одиночестве.

Изгнание из племени - это ж страшное наказание еще тыщи лет позже было. Человек один выжить не мог, поэтому умершего могли какое то время ждать - придет в себя или нет. А потом все - оставили еду и оружие и откочевали дальше.

Символ солнца на надгробных плитах и никаких крестов.
А нам втирают про хрен знает сколько веков назад принесли христианство.


"Заговор молчания".

В иностранных источниках отсутствуют сведения о крещении Руси около 988 г. В 1888 г., в связи с 900-летием "Владимiрова крещения", Ф.Фортинский проделал специальное исследование, отыскивая об этом хотя бы малейшие следы и намеки в европейских хрониках и документах [717]. Результат был ошеломляющий: ни в одном тексте не нашлось никаких сведений по поводу христианизации Руси в конце X в. Ни польские, чешские, венгерские, немецкие источники — не говоря уж об итальянских, французских или английских — не упоминают этого события. Единственное исключение — Титмар Мерзебургский, хотя и он знает только личное крещение великого князя в связи с его вступлением в брак, ничего не говоря об обращении страны или народа.

Еще более странным является молчание православных источников, в первую очередь византийских и болгарских. Идейно-политический момент в этом случае кажется самым важным. Крещение Владимiра было делом Константинопольской патриархии, однако ни одна греческая хроника конца X—XI в. ничего не сообщает об этом событии. В письменных источниках (Лев Диакон, Михаил Пселл, Скилица-Кедрин, Зонара и др.) находим сведения о падении Херсонеса, договоре Владимiра Святославича с императором Василием II, вступлении в брак киевского князя с принцессой Анной, участии русского экспедиционного корпуса в междоусобной борьбе за константинопольский престол [127, с. 90—100; 118, с. 196—210], но ни единого намека на крещение Владимiра и его страны.
http://www.liveinternet.ru/users/1758119/post71330959/