Задача для 2 класса, Помогите!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maduser
6.02.2014 - 13:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.09
Сообщений: 303
самая большая разница может быть только у двух чисел: 990 и 189, ибо увеличение на единицу 990 добавляет десяток к 189. разница 801. но это не для обычного 2 класса.
 
[^]
EANebo
6.02.2014 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2936
Цитата (findeler @ 6.02.2014 - 14:18)
Да ступил с условием задачи.

По сути задача на логику.

Я тоже ступил... но к числу 801 нужно еще дойти. А логикой тут не обойтись во втором классе ;)

Скан с задачей есть. Обложки учебника нет. Может это задача для олимпиады университетской ...

 
[^]
stimka
6.02.2014 - 13:24
1
Статус: Offline


Everything will be alright

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 1225
Сразу аттестат пусть вручают после решения данной задачи...
 
[^]
D1Hero
6.02.2014 - 13:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 5770
Если ответ правильный будет то получит ПЯть.
 
[^]
vasyugan
6.02.2014 - 13:26
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 3
Не понимаю про какую логику вы тут говорите.
Спецом даже зарегистрировался!

Вот например взять такие 2 числа 900 и 009 сумма цифр равна
разность так вообще 891
 
[^]
Lem0nti
6.02.2014 - 13:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Не самая простая задача. Это скорее уровень олимпиады средней школы. Думаю, ТС лукавит указывая второй класс. Я и сам вижу что во втором классе изучает моя дочь.
Решение таково:
1. максимальная разница у нас достигнется когда первое число больше 900, а второе меньше 200, итого уравнение:
(900+10a+b)-(100+10c+d)=???

2. Упрощаем:
(900+10a+b)-(100+10c+d) = 800+10a-10c+b-d = 800+10(a-c)+b-d

3. Помня о том, что нам известны первые цифры чисел, рождается ещё дополнительное равенство:
a+b=c+d-8

4. Из предыдущего равенства нам нужно добыть значение a-c:
a-c=d-b-8

5. Заменяем множитель в первом упрощённом уравнении:
800+10(a-c)+b-d = 800+10(d-b-8)+b-d

6. Упрощаем дальше:
800+10(d-b-8)+b-d = 720+10(d-b)+b-d = 720+10(d-b)-(d-b) = 720+9(d-b)

7. Максимальная разница, которая может быть достигнута между цифрами ( тут важно понимать чем цифры отличаются от чисел) - это 9. Итого ответ про максимум:
720+9*9 = 801
 
[^]
vasyugan
6.02.2014 - 13:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 3
А не, ступил.
Если брать в расчет что минимальное число которое может загадать 2-х класник это 100, т.к. 0 впереди не считается
то максимальное число, которое имеет сумму равную 1 оно и есть.
Его нужно увеличить до максимального
199 991 их разница 792
это повторяется для всех чисел
109 901
119 911
везде 792

Добавлено в 13:31
Lem0nti
заморачиваешься сильно, тут реально логика, посмари что я написал
 
[^]
Krevedko500
6.02.2014 - 13:32
-2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.02.12
Сообщений: 0
Для второго класса перебор. ИМХО. blink.gif

Это сообщение отредактировал Krevedko500 - 6.02.2014 - 14:22
 
[^]
Angus152
6.02.2014 - 13:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 112
Цитата (darkRZN @ 5.02.2014 - 10:57)
Дано:
два числа (x1*100+x2*10+x3), (x1'*100+x2'*10+x3')
известно, что x1 и x1' принадлежат [1;9] (трехзначное число)
x2 и x2' принадлежат [0;9] (цифры)
x3 и x3' принадлежат [0;9] (цифры)
x1+x2+x3 = x1'+x2'+x3'
Найти максимальное значение (x1*100+x2*10+x3) - (x1'*100+x2'*10+x3').

x1+x2+x3 = x1'+x2'+x3'
(x1-x1') + (x2-x2') + (x3-x3') = 0
a+b+c = 0
a+b = -c
100(x1-x1') + 10 (x2-x2') + (x3-x3') = max
100*a + 10*b + c = max
90*a - 10*c + c = max
90*a - 9*c = max
9*(10*a - c) = max
(10*a - c) = max
с принадлежит [-9;9]
b принадлежит [-9;9]
a принадлежит [-8;8]
a = 8(max)
c = -9(min)
b = -c-a = -(-9)-8 = 1 принадлежит [-9;9]
10*8 - (-9) = 89
9*89 = 801

И вот все написанное должен самостоятельно написать(а ещё и придумать) второклассник?!?!??????
 
[^]
Lem0nti
6.02.2014 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (vasyugan @ 6.02.2014 - 13:29)
А не, ступил.
Если брать в расчет что минимальное число которое может загадать 2-х класник это 100, т.к. 0 впереди не считается
то максимальное число, которое имеет сумму равную 1 оно и есть.
Его нужно увеличить до максимального
199 991 их разница 792
это повторяется для всех чисел
109 901
119 911
везде 792

Добавлено в 13:31
Lem0nti
заморачиваешься сильно, тут реально логика, посмари что я написал

Не логика, а математика. Мне подобные задачи приходилось составлять.
 
[^]
Zemiel
6.02.2014 - 13:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 4
Я поражен.

Преподаватель сказала что правильный ответ 801 в данной конкурсной (Кенгуру) задаче для ВТОРОГО класса, был действительно достигнут путем подбора изначально неизвестного наибольшего 3-х значного произвольного числа (в данном случае 990) и вычитанием из него изначально неизвестного наименьшего 3-х значного произвольного числа (189), чьи суммы цифр одинаковы 9+9+0=18 и 1+8+9=18. Внизу соответственно приведены варианты ответов, а не числа с которыми нужно манипулировать.

Причем в 2012 г. нашлись второклашки которые это РЕШИЛИ

Хотя логика моей предыдущей версии получения 801 из исходной задачи (при условии что я ошибся и принял варианты ответов за начальные данные) преподавателю понравилась.


Так что вот...

Это сообщение отредактировал Zemiel - 6.02.2014 - 13:34
 
[^]
пупкинд
6.02.2014 - 13:35
1
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6349
Цитата (ленивец222 @ 5.02.2014 - 09:36)
Цитата
понимаете, есть ответ: 801. И он, сука, правильный. Как к нему притянуться за уши я не знаю.

990 - 189 = 801. Вот только КАК решать, если не знаешь ответа, я не понимаю. Только методом подбора?

990-189=801 - неправильный ответ
----------------------------------------------
910-109=801 - вот правильный ответ
------------------------------------------------

решение для второклассников

из большего трехзначного вычитаем меньшее, с требованием получить
максимальное число при условии равенства суммы цифр первых двух

1. большее, число должно начинаться на 9, тогда возможная разница будет
больше при прочих равных

2. меньшее число должно начинаться на 1, тогда возможная разница будет
больше при прочих равных

3. замечаем, что для выполнения условий задачи, последний разряд второго
числа не может быть меньше 8, ну никак не может, иначе будет наезд на
второй разряд второго числа, которое надо всячески уменьшать

получаем промежуточное решение 9Х0-1Х8, которое подвергаем дальнейшему
математическому анализу

4. замечаем, что разница 900-108 меньше 910-109, здесь использована
возможность увеличения второго разряда первого числа за счет увеличения
третьего разряда второго числа, что, очевидно, только увеличит разность

5. для увеличения разности больше сделать ничего нельзя, что можно легко
проверить перебором на внеклассных занятиях

Это сообщение отредактировал пупкинд - 6.02.2014 - 13:37
 
[^]
Possibility
6.02.2014 - 13:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 253
Нифига себе задача для второго класса :)

Это сообщение отредактировал Possibility - 6.02.2014 - 13:38
 
[^]
dajemed
6.02.2014 - 13:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 22
del

Это сообщение отредактировал dajemed - 6.02.2014 - 13:40
 
[^]
vasyugan
6.02.2014 - 13:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 3
dajemed а сумма цифр то не равна, 27 не равно 1

Это сообщение отредактировал vasyugan - 6.02.2014 - 13:42
 
[^]
Васяныч
6.02.2014 - 13:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1894
Читайте условие правильно, что за дурацкая манера сразу смотреть в конец задачи?

А условие такое: Федя взял два трехзначных числа, у которых совпадают суммы цифр.

Взял он их из головы, а не из приведенного ниже списка, понятно так?

зы. Для особо одаренных :) внизу предлагаются варианты ПРАВИЛЬНЫХ ОТВЕТОВ.

Это сообщение отредактировал Васяныч - 6.02.2014 - 13:44
 
[^]
romashkina
6.02.2014 - 13:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 633
Пздц. У меня сын в сентябре в школу пойдёт. Как думаете, начинать уже бояться этих задач? Совсем у меня плохо с математикой
 
[^]
ati013
6.02.2014 - 13:50
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 689
Федя, блять ахуел походу там савсем!!!
 
[^]
palenchik
6.02.2014 - 13:52
0
Статус: Offline


генератор счастья

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 4189
Цитата
Вот например взять такие 2 числа 900 и 009 сумма цифр равна
разность так вообще 891

009 - трехзначное число? Все гораздо хуже, чем я думала.
 
[^]
Tipazh
6.02.2014 - 13:54
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 837
Ну хорошо. Вот вам загадка тогда: Без окон без дверей полон пост тупиц (какбэ намикаю на 9 и всё такое). Как можно запутаться в 3-х строчках и не понять условия задачи, да ещё и бред какой-то потом хуячить, когда уже прямым текстом разжевали правильный ответ? Ааа я в шоке. Глупые людишки cool.gif . Ладно, я шучу конечно, но блять хорош уже тупарезить.

Это сообщение отредактировал Tipazh - 6.02.2014 - 14:06
 
[^]
NNikola
6.02.2014 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 6160
имеем максимальную цифру 9, которую мы можем использовать 2 раза (иначе перебор получится)...
получаем 99х (где х - 0-8)

дабы максимально получить разницу между числами мы можем использовать только структуру вида х99, причем х может быть равен и нулю...
получаем первоначальный вид "990-099".
т.к. мы не можем использовать 0 на месте 1-й цифры, то нам придется заменить 2-ю 9 на 1+8

получаем 990-189=801...
 
[^]
romashkina
6.02.2014 - 13:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 633
Цитата
в данной конкурсной (Кенгуру) задаче

Блин, ну вот с этого же начинать надо было. Это ж олимпиадное задание
umnik.gif
 
[^]
Paveldp
6.02.2014 - 13:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.10
Сообщений: 16
Решается Проще, даже не имея ответов. И не нужно никаких уравнений!

Для сотен берем максимальное число 9, эту девятку в вычитаемом лучше поставить в единицы сразу.

9хх
хх9

Теперь нужно придумать МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ двухзначное число, т.к. отниматься будет оно разрядом выше, что видно наглядно.

Минимальное двухзначное число - это 10

Соответственно 910-109 =801
 
[^]
Nodeal
6.02.2014 - 14:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 126
Вы ещё окружающий мир не видели))) вот это занятие для родителей !!!
 
[^]
organ302
6.02.2014 - 14:00
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 658
выбрал 2 числа, сумма которых равна.
810 и 801
8+1+0=9
8+0+1=9

из большечего чесла вычитаем меньшее
810-801=9

ответ 9

вроде так.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72273
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх