Кто в целом выиграл то сво?

alexAAZ

Преуспевающую экономику и демократические свободы.

Мало времени прошло, чтоб оценить все. Россия проиграла, когда не смогли осуществить план по быстрому захвату и смене правительства, дальше уже пошло все наперекосяк. Европа проиграла-лишилась дешёвых ресурсов,близкой логистики, но хоть может на будущее будут думать и смогут выйти на прежний уровень. Украина территории и люди.
Тот же СССР выиграл, а потом этой страны не стало. Польшу разделили, но потом и территории все сохранили и людей не так погибло.
Пока в выигрыше Китай, США-на их территориях не ведутся боевые действия, не гибнут люди, они получают дешёвые ресурсы, у них нет санкций.

Это сообщение отредактировал Ira2012 - 28.02.2025 - 12:24

Объявить-то да. А вот по факту кому дивиденды, кто колония?

Я имела в виду ровно то, что спросила.
В чем именно вы видите разницу между базами, о которой вы же упомянули?
Повторить вопрос?))

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 28.02.2025 - 12:28

Нет, вы явно уходите от неудобного вопроса. Что значит "неправильные" в отношении баз? Потому и спросил уточнения - для вас нет разницы между местом размещением баз?

Я вам отвечу развёрнуто и недвусмысленно в чём разница после получения ясного ответа на моё уточнение.

Это сообщение отредактировал Polugut - 28.02.2025 - 12:38

Ну ща НАТО будет вна Украине, посмотрим как будут петь Соловьевы

Вы забываете добавлять "запомните этот твит", дабы гарантированно попасть в ряд славы с грузинским президентом.

Я разницы не вижу.
В чем вы видите разницу?

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 28.02.2025 - 12:54

выиграли Австралия, Новая Зеландия, Бразилия, Аргентина.
Единственный способ выиграть в любом военном конфликте - держаться от него подальше.

Что касается участников:
1. В России продукты подорожали в 2, а некоторые уже и в 3 раза, без подобного роста зарплат. Демографическая катастрофа, всплеск криминала и мигрантов, переход армии с танков и БТР на грузовых ослов, треть черноморского флота на дне, остальной уплыл подальше и не отсвечивает, потеряна важнейшая военная база в Сирии, благодаря Финдляндии НАТО теперь в сотне км от Питера. НПЗ горят, каждую неделю, по плану и графику.

2. Украина потеряла дохрена людей, получила разрушенные целые области, которые если и вернет, то их там после разминирования строить заново.
Вместо мирного развития вынужденно перешла на военную экономику, что ей будет аукаться еще десятки лет.

3. ЕС потерял дешевые российские энергоресурсы, что сказалось на их промышленности.

4. США - помимо затраченных денег, обзавелись вторым подряд больным на голову пенсионером во главе страны, сменили маразматика на шизофреника. Сейчас портит отношения со стратегическими партнерами (ЕС, Канада) и просто соседями (Мексика) что скажется на них всех.

5. Китай - получил проблему в виде Тайваня, ибо если границы государств начали перекраивать, то Тайвань следующий. Поэтому, по большому счету, хотя Китаю экономически выгодно скупить российские ресурсы по демпинговым ценам, но Китаю не выгодно "мир России и Украины по текущей границе фронта" или по любой другой границе, отличной от границы, прописанной в международных договорах.

И еще ничего не закончилось, даже не близко. Но проиграют - все.

Хоть какая-то ясность. Для вас эти базы одинаково влияют.

Для меня это разные влияния.
1 - географически. Из Украины ближе до центров оборонного производства. Расположение Украины позволяет атаковать Россию легче, нежели через границу с Финляндией, которая заболочена летом, и покрыта лесом. Боевые действия во время ВОВ тому показатель.
2 - демографически. Скандинавские страны живут богаче Украины, и их население менее склонно поддаваться антироссийской пропаганде - нет нужды. Население Украины многочисленнее, живёт беднее, и в случае конфликта на Украине проще оказывать и тыловую, и боевую поддержку атакующих частей. Ремонтом и солдатами.
3 - еще базы в Скандинавии неважны потому, что эти страны фактически были едины с НАТО. На уровне вооружения и взаимодействия. Их вступление в НАТО - формальность, буквально дело нескольких дней. Начался этот процесс давно, и прервать его было затратно. Украина же не входила в НАТО, и процесс был прерван в начале.

Но уточню - попытки Украины вступить в НАТО не были непосредственной причиной начала СВО. Причина - агрессия Украины против ЛДНР. А попытки вступить в НАТО - причина, по которой Россия поддерживала борьбу мятежного Донбасса.

Разница в плане возможностей НАТО по контролю России огромна.

От ближайшей точки Украины до Москвы километров 800. До Питера дальше.
От Финляндии 140км до Питера, и километров 500 с небольшим до Москвы.
К тому же с Финляндии очень удобно отслеживать небо над Арктикой, в случае запуска ракет из РФ в США через северный полюс.

А вам не кажется, что все эти три пункта высосаны из пальца? И, да, совершенно верно в таком виде никак не тянут на повод для тех затрат, которые мы за три года совершили.

Ну вот, слава богу, вы все разъяснили. Я то, ничтоже сумняшеся, думала, что дело в контроле над газовой трубой, но теперь поняла, что ошибалась.
Это ж как мы ЛДНР то спасли за эти три года, правда? Заодно подправили собственную экономику. И даже в области ВВП мы почти впереди планеты всей теперь.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 28.02.2025 - 14:21

А теперь получается небесплатно)) вот же идиот. И СССР платил и РФ закончила. Для нас ничего бесплатного не было. Платили за то , что осталось неповрежденным само собой , такие были условия. до этого были кредиты и Утопление Эдинбурга с советским золотом, но это уже другая история - история расчетов с бритами за кредит.

Подфинляндник

затих наш рупор объективности
х/з на что теперь ориентироваться

Естественно бесплатно. Вся военная помощь, вся техника, вооружение, боеприпасы, абсолютно все. Все что было уничтожено, все что осталось у СССР к моменту окончания войны, за все это платы США не требовали.
За товари мирного назначения использованный и потраченные во время войны, США так же оплаты не троебовали.
США просили оплатить только те товары мирного назначения которые остались у СССР к моменту окончания войны. Вот за них РФ и заплатил 720 миллионов (из 11 млрд поставок) которых СССР не счел нужным оплачивать.

А золото Эдинбурга, вообще щло в Британию, в за оплату товаром по категории "за наличный расчет"

Кто в целом выиграл то сво?

По мне так СШП выиграли по всем направлениям. В геополитике многие "игры" направлены на долгосрок. А стратегия "разделяй и властвуй" всегда была актуальна.
Так вот пиндосы получили у границ РФ долгосрочный источник напряженности (и чем больше людей потеряет Украина, тем больше поколений будет ненавидеть Россию). Плюс мощно ослабили ЕС, своего заклятого конкурента.
Теперь по всем рассчетам ,СШП должно приняться за Китай. Скорее всего не в лоб, а через прокси.

СССР и победил. Несмотря на потери в людях и технике. Просто во время боевых действий условия победы приходиться корректировать. У СССР малая победа, большой было бы советизация Финляндии

Так и Финляндия победила, просто это была маленька победа, они сохранили суверенитет ценой небольшой части территориий, большая бы порбеда была сохранить суверенитет без потери территории.

Нет. У финнов было маленькое поражение, а не победа. Если по итогам переговоров ты отдаешь реальные ресурсы - ты проиграл. Финляндия отдала реальные территории. СССР отдал эфемерные планы о Советской Финской республике

С 14 года Украина потеряла 18% территории...
Трамп испугался что умрёт от старости и не успеет себя проявить в данной локации.

Вы все правильно до Москвы измерили. Теперь то же самое от Эстонии сделайте, а до Мурманска - от Норвегии. В то же время Украина (в границах 1991 года) в НАТО вышибает нас из черного моря нахер, все причерноморье и северный Кавказ мы тоже в близкой перспективе теряем. Там есть и еще некоторые моменты по досягаемости объектов. В общем финны в НАТО - это конечно херово, но там как-то другого особо и не ожидалось. Украина в НАТО - большие проблемы.

Причем это же все делается от защиты от КНДР и Ирана, ведь правда?

Англосаксы выиграют, очевидно, они заколдовали и тех и этих. Как в сказке про дудочку и крыс. А, ещё эти выиграют, как их ... мальтузианцы и трансплантологи.

экономика это нематериальная хуйня
демократия - определённо тоже.