Фишки немецкого автомата МР-40, которых не было у других

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
15.12.2022 - 00:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (Baylot @ 15.12.2022 - 00:27)
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 00:16)
...............

А в Британии и Германии перед войной и в её ходе предпочитали учитывать не только и не сколько массо-габариты, сколько назначение боевой машины.
В чем была своя логика.

Логика немцев проявилась в первом применении "Тигров" Под Ленинградом. Реально революционное решение. lol.gif
..........

По-моему, вы немножко увлекаетесь так сказать лубком. cool.gif
Применение не всегда сообразуется с классификацией на основе признака целевого назначения.
В данном случае данные танки использовались так скорее в силу волюнтаристского решения руководства, и отчасти вопреки мнению "танковых экспертов" Вермахта. На не слишком подходящей местности, и ещё "сырых", с невылеченными "детскими болячками".
Зато в Африке, под Харьковом и на Курской Дуге эти танки использовались вполне успешно.
В общем, это не доказательство.
В 1941 году мы потеряли множество Т-34 и КВ, что не говорит о том, что эти танки были негодны или совсем не отвечали своему назначению. Хотя у КВ конечно трансмиссия была слабовата и ненадежна, надо признать.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.12.2022 - 00:39
 
[^]
Klaymen
15.12.2022 - 00:53
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.19
Сообщений: 626
Цитата (Стукач88 @ 14.12.2022 - 20:41)
Да мне давно уже все известно про данный пистолет-пулемет крутого вермахта,оружие для перестрелок на средней дистанции.А у тупых ватников на то время были только поганые винтовки мося,одна на пятерых пока перезарядишь убьют десять раз лол.

Я не понял, у детей уже каникулы начались, что ли?
 
[^]
Beschen
15.12.2022 - 00:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 437
Цитата

Цитата
и 7,63 маузер(почти тоже, что 7,62 ТТ)

Характеристики сравни.


Давно сравнил

Фишки немецкого автомата МР-40, которых не было у других
 
[^]
Непокорный
15.12.2022 - 01:00
2
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2536
Цитата (Kuguar @ 14.12.2022 - 21:35)
Цитата (duches @ 14.12.2022 - 19:40)
ППШ и стрелял быстрее. МП пиф паф, а ППШ трррррр.

Был у знакомого мужика у деревне ппш и патронов к нему хренова туча.
Внешне вполне ничё, так сохранился.
Но вот удивил он меня тем, что с 20 метров забор из досок не смог прострелить.

Если так всё и было, то дело в сохранности патронов. Хотя, если выстрел был сильно ослаблен, то оружие бы не смогло перезарядиться. Потому как у ППШ затвор состоит из массивной личинки с бойком, которую при отдаче пороховых газов из ствола отбрасывает назад на взвод затвора. Примерно так же, как и у "Стена". При такой конструкции точность выстрела вряд ли будет высокой, это как стрелять из работающего перфоратора. Но на относительно невысокой дистанции годилось и возмещалось ёмкостью дискового магазина.
 
[^]
Beschen
15.12.2022 - 01:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 437
И ещё, где в СССР можно было достать оригиналы, чтобы пострелять из оригинального Абдуллы?
 
[^]
Baylot
15.12.2022 - 01:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 00:38)
...........
Зато в Африке, под Харьковом и на Курской Дуге эти танки использовались вполне успешно.
.............

Зато в Африке.... cry.gif Историю Африканского корпуса перечитайте. Там "Тигра" было взять не сложнее чем слона чуть южнее. Плюс песок и Солнце. Не показали они там свою неукротимую мощь. Историю учите.

Хочешь воспеть оду "Тигру" - Курская дуга, Балатон. "Пантере" - западный фронт. { если бы не Тандерболты} gigi.gif
 
[^]
Baylot
15.12.2022 - 01:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Beschen @ 15.12.2022 - 00:53)
Цитата

Цитата
и 7,63 маузер(почти тоже, что 7,62 ТТ)

Характеристики сравни.


Давно сравнил

Явно же, один на порядок мощнее. dont.gif
 
[^]
лютыйзверь
15.12.2022 - 01:24
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (sfgk @ 14.12.2022 - 20:34)
Цитата (Стечкин1983 @ 14.12.2022 - 20:28)
основным минусом мр-38\40 был слабый пистолетный люгеровский патрон 9х19 мм
у ппш и ппс патрон мощнее 7.62х 25 мм

Вопрос. Почему в мире огромное множество современного оружия под 9х19, и нет ни одного оружия под 7,62х29. А?

Потому что 9*19 военный-полицейский-натовский калибр. А 7,62*25 коммунистический патрон с ненужными для пистолета характеристтками. Кстати нормальный патрон, но для пистолета слишком мощный. В СССР пистолеты были не нужны, военным пофиг что за ритуальная хуйня будет у офицера в кобуре висеть, промышленности было неохота отдельно для ментов и отдельно для военных пистолеты делать. Милицейский Макаров стал универсальным, Стечкин сделали под его 9*18 патрон, как военный, но производство быстро прекратили из-за ненужности дорогого и тяжёлого короткоствола в армии. Макаров как ритуальное армейское оружие для повисеть в кобуре и раз в год пострелять в тире ещё лет триста будет всех устраивать))). Серьзно, в армии нужды в короткоствола нет от слова совсем. Застрелиться нынче не модно, в ходу гранаты.
 
[^]
DoctorWho88
15.12.2022 - 01:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 590
В первых частях call of duty,всегда выбрасывал томпсон и подбирал мп 40. Ну вот намного точнее стрелял.
 
[^]
Horizen8
15.12.2022 - 01:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (Baylot @ 15.12.2022 - 01:13)
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 00:38)
...........
Зато в Африке, под Харьковом и на Курской Дуге эти танки использовались вполне успешно.
.............

Зато в Африке.... cry.gif Историю Африканского корпуса перечитайте. Там "Тигра" было взять не сложнее чем слона чуть южнее. Плюс песок и Солнце. Не показали они там свою неукротимую мощь. Историю учите.

Британцы были другого мнения. Целое исследование захваченных образцов провели с целью несколько умалить его репутацию "непобедимой машины", возникшую в войсках.
Но вам конечно виднее, несомненно cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.12.2022 - 01:42
 
[^]
Неждалигады
15.12.2022 - 01:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3628
Цитата (vepr76 @ 14.12.2022 - 19:46)
А, вообще, вермахт массово был вооружён винтовками Маузера...
Лет пять с поисковыми отрядами ездил подо Ржев и под Зубцов. Один раз нашли два магазина к мр40. Части винтовок находили регулярно.[center]

Мелкими любили по полям походить свежераспаханным и сами покопать. И винтовки находили (точнее то, что от них осталось) и гильзы и патроны, наши и немецкие, винтовочные и от ппш. От немецких автоматов даже гильз никогда не видел, не то что само изделие.
Псковская область.
Блин, даже сейчас порох из патронов могу наш от немецкого отличить визуально. Эх, детство..
 
[^]
Baylot
15.12.2022 - 02:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (лютыйзверь @ 15.12.2022 - 01:24)
..........Серьзно, в армии нужды в короткоствола нет от слова совсем. Застрелиться нынче не модно,  в ходу гранаты.

АПС вполне себе оружие. Под тот же патрон.
Да согласен, лучше взять то то и тото . Но. АПС - оружие.

Это сообщение отредактировал Baylot - 15.12.2022 - 02:03
 
[^]
Baylot
15.12.2022 - 02:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 01:41)
Цитата (Baylot @ 15.12.2022 - 01:13)
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 00:38)
...........
Зато в Африке, под Харьковом и на Курской Дуге эти танки использовались вполне успешно.
.............

Зато в Африке.... cry.gif Историю Африканского корпуса перечитайте. Там "Тигра" было взять не сложнее чем слона чуть южнее. Плюс песок и Солнце. Не показали они там свою неукротимую мощь. Историю учите.

Британцы были другого мнения. Целое исследование захваченных образцов провели с целью несколько умалить его репутацию "непобедимой машины", возникшую в войсках.
Но вам конечно виднее, несомненно cool.gif

Виднее истории. а она сказала что наличие "Тигров" в Африке не изменило итогов.
И кстати не понял - что выяснили историки, и что мне виднее?
Я немножко витиевато сказал о том, что "Тигр" в условиях пустыни Не тот танк который там нужен.
А что сказали вы?
 
[^]
Horizen8
15.12.2022 - 02:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (Baylot @ 15.12.2022 - 02:11)
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 01:41)
Цитата (Baylot @ 15.12.2022 - 01:13)
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 00:38)
...........
Зато в Африке, под Харьковом и на Курской Дуге эти танки использовались вполне успешно.
.............

Зато в Африке.... cry.gif Историю Африканского корпуса перечитайте. Там "Тигра" было взять не сложнее чем слона чуть южнее. Плюс песок и Солнце. Не показали они там свою неукротимую мощь. Историю учите.

Британцы были другого мнения. Целое исследование захваченных образцов провели с целью несколько умалить его репутацию "непобедимой машины", возникшую в войсках.
Но вам конечно виднее, несомненно cool.gif

Виднее истории. а она сказала что наличие "Тигров" в Африке не изменило итогов.
И кстати не понял - что выяснили историки, и что мне виднее?
Я немножко витиевато сказал о том, что "Тигр" в условиях пустыни Не тот танк который там нужен.
А что сказали вы?

cool.gif
Как можно сказать, изменило это историю или нет, если вы знаете ту историю, где Тигры в Африке применялись?
Не приходило в голову, что есть вариант, когда Тигров там не было бы и британцы одержали победу куда быстрее бы? cool.gif
 
[^]
ДракОвен
15.12.2022 - 02:31
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 461
Цитата (duches @ 14.12.2022 - 19:40)
ППШ и стрелял быстрее. МП пиф паф, а ППШ трррррр.

Сцук, до глубины души! Есть тут специалисты, хочу или в граните или лазером в металле выжечь) rulez.gif
 
[^]
Walter08
15.12.2022 - 02:34
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (аяржал @ 15.12.2022 - 00:37)
Как и в любом оружии у МР-40 были свои достоинства, так и недостатки. Но по оценкам военных экспертов для своего времени это было одно из лучших оружий.

У слова "оружие" нет множественного числа. Как то так
 
[^]
Baylot
15.12.2022 - 02:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 02:25)
...........
Как можно сказать, изменило это историю или нет, если вы знаете ту историю, где Тигры в Африке применялись?
Не приходило в голову, что есть вариант, когда Тигров там не было бы и британцы одержали победу куда быстрее бы? cool.gif

Два три месяца - похую , по нашим пацанским понятиям. Особенно в Африке. Пиздец Вермахту ковался на Восточном фронте и непрерывными бомбардировками нашими союзниками.
 
[^]
Майорзапаса
15.12.2022 - 02:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16683
Цитата (drsimon @ 15.12.2022 - 00:14)
Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 20:20)
Цитата (UnSol @ 14.12.2022 - 19:55)
Когда вижу тему коснувшуюся немецких инженеров, то вспоминаю про самую навороченную подводную лодку второй мировой войны куда водят на экскурсии американских будущих инженеров. Показывают к чему бы надо стремиться, но так не делать.

Это ж классика. Золотое правило немецкого оружейника - никогда не делай из трёх деталей то, что можно сделать из десяти ))

это же французы придумали, не?

Нет, это сумрачный тевтонский оружейный гений: никогда не применяй 10 деталей там, где можно обойтись всего 25-ю.
 
[^]
Horizen8
15.12.2022 - 02:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (Baylot @ 15.12.2022 - 02:37)
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 02:25)
...........
Как можно сказать,  изменило это историю или нет, если вы знаете ту историю, где Тигры в Африке применялись?
Не приходило в голову, что есть вариант, когда Тигров там не было бы и британцы одержали победу куда быстрее бы?  cool.gif

Два три месяца - похую , по нашим пацанским понятиям. Особенно в Африке. Пиздец Вермахту ковался на Восточном фронте и непрерывными бомбардировками нашими союзниками.

Ну помимо 2-3 месяцев этт могло оказаться большее количество пленных, которых немцам не удалось бы переправить в Италию, например.
Небольшое казалось бы событие может как быть нивелировано, так и привести к последствиям весьма крупных масштабов.

В общем, можете по аналогии порассуждать о Т-34 и КВ как бесполезных в 1941 году танках - ведь немцам удалось подойти к Москве, а под Москвой они не они определяли исход битвы, танки этих типов cool.gif
Но кажется мне, что тут вы вдруг начнёте отходить от той логики, что применяли к Тиграм в Африке.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.12.2022 - 02:44
 
[^]
Baylot
15.12.2022 - 02:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Walter08 @ 15.12.2022 - 02:34)
Цитата (аяржал @ 15.12.2022 - 00:37)
Как и в любом оружии у МР-40 были свои достоинства, так и недостатки. Но по оценкам военных экспертов для своего времени это было одно из лучших оружий.

У слова "оружие" нет множественного числа. Как то так

Оружиёв. wub.gif
 
[^]
Baylot
15.12.2022 - 02:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 02:43)
Цитата (Baylot @ 15.12.2022 - 02:37)
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 02:25)
...........
Как можно сказать,  изменило это историю или нет, если вы знаете ту историю, где Тигры в Африке применялись?
Не приходило в голову, что есть вариант, когда Тигров там не было бы и британцы одержали победу куда быстрее бы?  cool.gif

Два три месяца - похую , по нашим пацанским понятиям. Особенно в Африке. Пиздец Вермахту ковался на Восточном фронте и непрерывными бомбардировками нашими союзниками.

Ну помимо 2-3 месяцев этт могло оказаться большее количество пленных, которых немцам не удалось бы переправить в Италию, например.
Небольшое казалось бы событие может как быть нивелировано, так и привести к последствиям весьма крупных масштабов.

В общем, можете по аналогии порассуждать о Т-34 и КВ как бесполезных в 1941 году танках - ведь немцам удалось подойти к Москве, а под Москвой они не они определяли исход битвы, танки этих типов cool.gif
Но кажется мне, что тут вы вдруг начнёте отходить от той логики, что применяли к Тиграм в Африке.

Ты фанат попаданцев? Книги такие.
Я нет. История всё ровняет.
И сослагательного наклонения - Если бы- история не терпит.
Тигры в Африке - кроме нескольких личных побед - были бесполезны.
Где "тигр" рыкнул?
Читай выше - Курская дуга и Балатон.
Балатон. Там "тигры" были пиздец как. и первый и королевский.
Но в итоге, скромные Т34-85 смогли. Хотя больше смогли ПТ. Огневой мешок - снаряд в борт.
 
[^]
Horizen8
15.12.2022 - 03:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (Baylot @ 15.12.2022 - 02:54)
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 02:43)
Цитата (Baylot @ 15.12.2022 - 02:37)
Цитата (Horizen8 @ 15.12.2022 - 02:25)
...........
Как можно сказать,  изменило это историю или нет, если вы знаете ту историю, где Тигры в Африке применялись?
Не приходило в голову, что есть вариант, когда Тигров там не было бы и британцы одержали победу куда быстрее бы?  cool.gif

Два три месяца - похую , по нашим пацанским понятиям. Особенно в Африке. Пиздец Вермахту ковался на Восточном фронте и непрерывными бомбардировками нашими союзниками.

Ну помимо 2-3 месяцев этт могло оказаться большее количество пленных, которых немцам не удалось бы переправить в Италию, например.
Небольшое казалось бы событие может как быть нивелировано, так и привести к последствиям весьма крупных масштабов.

В общем, можете по аналогии порассуждать о Т-34 и КВ как бесполезных в 1941 году танках - ведь немцам удалось подойти к Москве, а под Москвой они не они определяли исход битвы, танки этих типов cool.gif
Но кажется мне, что тут вы вдруг начнёте отходить от той логики, что применяли к Тиграм в Африке.

Ты фанат попаданцев? Книги такие.
Я нет. История всё ровняет.
И сослагательного наклонения - Если бы- история не терпит.
Тигры в Африке - кроме нескольких личных побед - были бесполезны.
Где "тигр" рыкнул?
Читай выше - Курская дуга и Балатон.
Балатон. Там "тигры" были пиздец как. и первый и королевский.
Но в итоге, скромные Т34-85 смогли. Хотя больше смогли ПТ. Огневой мешок - снаряд в борт.

Знаешь, разговор с тобой превратился в переливание из пустого в порожнее, утеряв всякую изюминку
Я не фанат ни литературы о попаданцах, ни альтернативщины, но предпочитаю видеть в собеседниках людей, способных отличать одну вещь или явление от другого, и избегать того, чтоб любую корреляцию воспринимать как основанную на прямой причинно-следственной связи, не имея на то строгих оснований.
Спокойной ночи.
 
[^]
grayworld
15.12.2022 - 03:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1137
Цитата (megozavrik @ 14.12.2022 - 22:54)
Цитата
как было выше сказано - это смотря в каких климатических условиях , много нюансов в этом станке для умерщвления , у этого изделия философия не оружия , а станка для уничтожения Людей , понимаешь? он не для того чтобы остановить или ранить(вывести боевую единицу из строя) - он для умерщвления - с тем и задумывался , в этом преступная философия конструктора и заказчиков , в отличии от того же ППС или ППШ , например.

Твою налево, дебилы бля, какой огнестрел создан НЕ ДЛЯ УБИЙСТВА? Любое оружие создано, чтобы убивать. Для защиты есть травматы и газбаллончики.
Ладно, пусть средства защиты, которые я обозначил, не в то время созданы. Но что это меняет? Назовите мне автомат созданный для защиты и совершенно неприспособленный для атаки.

ты не прав

Это сообщение отредактировал grayworld - 15.12.2022 - 03:27
 
[^]
Tatarik
15.12.2022 - 03:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 561
Познавательно, просто и довольно интересно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Irum
15.12.2022 - 03:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (vovan77777 @ 15.12.2022 - 00:48)
Цитата
Но по оценкам военных экспертов для своего времени это было одно из лучших оружий.
по оценкам экспертов лучшим был ППС!
а МР-40 был очень капризным и ненадежным изделием.

ППС появился позже МП-40, если что
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65761
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх