Оранжевый век Голландской империи. Часть третья

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МашруМ
24.05.2021 - 08:30
8
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14883
Цитата (INSPEKTOR @ 24.05.2021 - 05:13)
oldcrazydad
Цитата
А корреляция тут самая тесная - чем лучше живется блядям в бриллиантах, тем хуже живется крестьянству

Но при этом, именно крестьянство стало оплотом контрреволюционного движения, то есть они какбэ желали вернуть все взад... Парадокс.

Это обусловлено было дремучестью основного столпа тогдашней цивилизации. Крестьянам некогда думать, размышлять и делать выводы.
Пока будешь думать и читать Вольтера, у тебя рожь окотится, капуста заколосится, а гуси начнут икру метать.
 
[^]
oldcrazydad
24.05.2021 - 09:55
5
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13229
Цитата (МашруМ @ 24.05.2021 - 12:30)
Цитата (INSPEKTOR @ 24.05.2021 - 05:13)
oldcrazydad
Цитата
А корреляция тут самая тесная - чем лучше живется блядям в бриллиантах, тем хуже живется крестьянству

Но при этом, именно крестьянство стало оплотом контрреволюционного движения, то есть они какбэ желали вернуть все взад... Парадокс.

Это обусловлено было дремучестью основного столпа тогдашней цивилизации. Крестьянам некогда думать, размышлять и делать выводы.
Пока будешь думать и читать Вольтера, у тебя рожь окотится, капуста заколосится, а гуси начнут икру метать.

Немедленно вспоминается В. Гюго, "Девяносто третий год", сцена высадки Гальмало и маркиза Лантенака, и встреча Лантенака с вандейцами.

"Вдруг по воздуху пронесся тысячеголосый клик: "Да здравствует Лантенак! Да здравствует его сиятельство! Да здравствует генерал!" и в то же время шляпы взвились на воздух, сабли засверкали на солнце, и в чаще поднялось множество шестов, на которые были надеты коричневые шапки".

То есть люди, из предков которых и из них самих предки маркиза и он сам высасывали все соки, только что перебили отряд республиканцев (Свобода! Равенство! Блядство Братство!) и преклоняют перед своим властителем колена.
Правда, вандейцев потом кровушкой умыли от души.

Так шта мало было победить в городах, надо было победить и в деревне.
 
[^]
Dasoda
24.05.2021 - 10:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (hasty2021 @ 24.05.2021 - 00:27)
Цитата (Bush6791 @ 23.05.2021 - 15:11)
Цитата (Dasoda @ 22.05.2021 - 21:32)
Цитата (Pers77 @ 22.05.2021 - 18:14)
В книге "Сёгун" есть такой диалог про папу (причем подобный разговор вполне мог состояться)

- Римский папа разделил мир дикарей между испанцами и португальцами,и Япония досталась португальцам
- Да ладно!!! какой-то хер с горы объявил нас дикарями и отдал в рабство португальцам ?!!!!!!! (примечательно,что и японцы и китайцы считали европейцев дикарями).. а как повидаться с этим папой и втолковать ему, кто тут дикари ?!!!!
зная как самураи растолковывали свою точку зрения папе просто повезло, что далеко ехать не захотели gigi.gif

Спасибо,Кортес, за увлекательное чтиво

Глупости какие-то. Японцы ничего не смогли бы противопоставить европейцам, да ещё на их территории. Собственно, самих японцев от колонизации белыми спасло лишь то, что они находились далеко, а в самой Японии не было сколь значимых для европейцев ресурсов.

Про то что "нечего было противопоставить", по моему достаточно спорно.

Пусть не обладая европейскими технологиями, они к моменту появления европейцев во первых были объединены под единым командованием, во вторых уж что - что а сражаться они вполне умели.

Если бы европейцы решились на ПРЯМОЕ вторжение в Японию, думаю оно бы не показалось им легкой прогулкой.

Плюс после знакомства с португальцами японцы вполне себе оценили огнестрел и сами начали массово клепать танегисиму и таки асигару массово вооружили ими.

Чтобы более и менее предметно говорить на тему возможного столкновения японцев и европейцев для начала нам стоит определиться с предполагаемым временным периодом. И вынести обсуждение в отдельную тему. Может быть, кто-нибудь когда-нибудь запилит такой пост. smile.gif
 
[^]
Klansmen
24.05.2021 - 10:20
5
Статус: Offline


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10605
HernanCortes
Прекрасное завершение замечательной темы! Большое спасибо за полученное от прочтения удовольствие.
Сериал про "Сёгуна" надо посмотреть, раньше не видел. Да и книгу, к своему стыду признаюсь, прочитал не так давно.
 
[^]
Karel1978
24.05.2021 - 10:46
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2366
Спасибо Кортес! Твою тему почитал, как кино посмотрел.
 
[^]
Solarvm
24.05.2021 - 10:47
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Отличная тема, спасибо огромное HernanCortes

Голландцы умудрились лихо порулить в тех краях smile.gif
Немного упущен в рассказе момент о взятии контроля над Малакским проливом, стратегическим для перевалки грузов из Батавии на север. Я имею в виду битву при Малакке(Мелаке) в 1641ом.

Красивый тоже город, кстати. Эдакий сплав влияний -- Португалия, потом Голландия, потом британцы + постоянное присутствие китайцев.


Оранжевый век Голландской империи. Часть третья
 
[^]
Solarvm
24.05.2021 - 11:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Вообще, наверное, наиболее интересная для меня тема, т.к. бывал почти во всех упомянутых Эрнаном в теме местах. Макао оказался мне интересен не только Котай Стрип-ом, Себу с крестом Магеллана, в Джакарте старые кварталы, Мелака, Сингапур, Джордж-таун на Пенанге.... Везде есть артефакты истории открытий и завований колониальных эпох.

Пы.Сы. надо по местам прошлых тем съездить в центральную и южную америки smile.gif поконкистадорить, одним словом....

Пы.Сы2 - след темой пожалста, утрата влияния португалии и голландии и взлет влияния Бритов в том числе в Африке (англо-бурские терки и прочее)
 
[^]
Bush6791
24.05.2021 - 11:31
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (Solarvm @ 24.05.2021 - 11:06)
Пы.Сы2 - след темой пожалста, утрата влияния португалии и голландии и взлет влияния Бритов в том числе в Африке (англо-бурские терки и прочее)

Ну это уже куда автора муза уведет!

Оно ведь пишется изначально ДЛЯ души, а уже потом для кого то rulez.gif


Про африканеров - буров у Кортеса УЖЕ была отличная тема, по моему даже в двух частях dont.gif
 
[^]
Solarvm
24.05.2021 - 11:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (Bush6791 @ 24.05.2021 - 16:31)
Про африканеров - буров у Кортеса УЖЕ была отличная тема, по моему даже в двух частях dont.gif

О! Нашел, спасибо большое.
Убрел читать smile.gif
 
[^]
HernanCortes
24.05.2021 - 12:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Klansmen Karel1978 Solarvm

Привет ребята!!! agree.gif Спасибо что заглянули на огонёк. cool.gif
 
[^]
HernanCortes
24.05.2021 - 12:11
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Solarvm

Тема и так раздутая получилась, поэтому не всё про тёрки голландцев и португальцев в Азии влезло. Там копать и копать. cool.gif

Хотел следующую тему начинать про англичан делать-"Баунти" и т.д. Но про голландцев в Америке много интересного материала есть. Надо этой темой закончить с ними.

Кстати интересно было бы фото ваши из ЮВА посмотреть. По местам "колонизаторов" так сказать... cool.gif
 
[^]
Ahtari
24.05.2021 - 12:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 1064
Замечательная подача материала, жду продолжения и спасибо за ссылку
 
[^]
HernanCortes
24.05.2021 - 12:23
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Ahtari @ 24.05.2021 - 16:17)
Замечательная подача материала, жду продолжения и спасибо за ссылку

Привет! agree.gif

В продолжении по голландцам в Америке пробежимся. И сюда тоже заглянем. Здесь у них перевалочный пункт работорговли был.

 
[^]
faerring
24.05.2021 - 16:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата (МашруМ @ 24.05.2021 - 08:30)
Цитата (INSPEKTOR @ 24.05.2021 - 05:13)
oldcrazydad
Цитата
А корреляция тут самая тесная - чем лучше живется блядям в бриллиантах, тем хуже живется крестьянству

Но при этом, именно крестьянство стало оплотом контрреволюционного движения, то есть они какбэ желали вернуть все взад... Парадокс.

Это обусловлено было дремучестью основного столпа тогдашней цивилизации. Крестьянам некогда думать, размышлять и делать выводы.
Пока будешь думать и читать Вольтера, у тебя рожь окотится, капуста заколосится, а гуси начнут икру метать.

значит нужно было действовать методой робин гуда - котовского. она доступна и дремучему пониманию. brake.gif
 
[^]
МашруМ
24.05.2021 - 17:12
4
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14883
Цитата (faerring @ 24.05.2021 - 16:25)
Цитата (МашруМ @ 24.05.2021 - 08:30)
Цитата (INSPEKTOR @ 24.05.2021 - 05:13)
oldcrazydad
Цитата
А корреляция тут самая тесная - чем лучше живется блядям в бриллиантах, тем хуже живется крестьянству

Но при этом, именно крестьянство стало оплотом контрреволюционного движения, то есть они какбэ желали вернуть все взад... Парадокс.

Это обусловлено было дремучестью основного столпа тогдашней цивилизации. Крестьянам некогда думать, размышлять и делать выводы.
Пока будешь думать и читать Вольтера, у тебя рожь окотится, капуста заколосится, а гуси начнут икру метать.

значит нужно было действовать методой робин гуда - котовского. она доступна и дремучему пониманию. brake.gif

Отобрать у богатого, раздать бедным/ому себе?
Котовский вроде этим и промышлял в старорежимные времена. gigi.gif
 
[^]
Halaban
24.05.2021 - 18:08
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
А корреляция тут самая тесная - чем лучше живется блядям в бриллиантах, тем хуже живется крестьянству

Эт намек на российскую нью буржуазию?
 
[^]
Bush6791
24.05.2021 - 18:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (МашруМ @ 24.05.2021 - 08:30)
Цитата (INSPEKTOR @ 24.05.2021 - 05:13)
oldcrazydad
Цитата
А корреляция тут самая тесная - чем лучше живется блядям в бриллиантах, тем хуже живется крестьянству

Но при этом, именно крестьянство стало оплотом контрреволюционного движения, то есть они какбэ желали вернуть все взад... Парадокс.

Это обусловлено было дремучестью основного столпа тогдашней цивилизации. Крестьянам некогда думать, размышлять и делать выводы.
Пока будешь думать и читать Вольтера, у тебя рожь окотится, капуста заколосится, а гуси начнут икру метать.

Ну как сказать дремучестью...

Крестьяне как то предпочитали сидеть пусть и в относительной бедности, но и в относительном спокойствии в своей деревне.

А не чувствовать на своей шкуре весь этот революционный треш, угар и содомию...

Ибо во времена революционного террора и крестьянской кровушки на французщине пролилось немало.
 
[^]
oldcrazydad
24.05.2021 - 18:28
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13229
Цитата (Halaban @ 24.05.2021 - 22:08)
Цитата
А корреляция тут самая тесная - чем лучше живется блядям в бриллиантах, тем хуже живется крестьянству

Эт намек на российскую нью буржуазию?

Да какие уж тут намёки... why.gif
 
[^]
Halaban
24.05.2021 - 18:33
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Чтобы более и менее предметно говорить на тему возможного столкновения японцев и европейцев для начала нам стоит определиться с предполагаемым временным периодом. И вынести обсуждение в отдельную тему. Может быть, кто-нибудь когда-нибудь запилит такой пост.

Да , это будет ещё тот триллер , особливо если взять тока отношения джапов с янки.
И без Олгрена , который был франком на самом деле.

smile.gif
 
[^]
МашруМ
24.05.2021 - 18:36
5
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14883
Цитата (Bush6791 @ 24.05.2021 - 18:18)
Цитата (МашруМ @ 24.05.2021 - 08:30)
Цитата (INSPEKTOR @ 24.05.2021 - 05:13)
oldcrazydad
Цитата
А корреляция тут самая тесная - чем лучше живется блядям в бриллиантах, тем хуже живется крестьянству

Но при этом, именно крестьянство стало оплотом контрреволюционного движения, то есть они какбэ желали вернуть все взад... Парадокс.

Это обусловлено было дремучестью основного столпа тогдашней цивилизации. Крестьянам некогда думать, размышлять и делать выводы.
Пока будешь думать и читать Вольтера, у тебя рожь окотится, капуста заколосится, а гуси начнут икру метать.

Ну как сказать дремучестью...

Крестьяне как то предпочитали сидеть пусть и в относительной бедности, но и в относительном спокойствии в своей деревне.

А не чувствовать на своей шкуре весь этот революционный треш, угар и содомию...

Ибо во времена революционного террора и крестьянской кровушки на французщине пролилось немало.

Я могу ошибаться, ибо крестьянин я постольку поскольку, на даче в земле ковыряюсь.

Но мне кажется, они ничего не предпочитали. Они просто роптали на налоги, пахали землю и пиздили любого пришедшего с новыми идеями, если он не был посланником лендлорда или короля.
А так бы и его отпиздили, но боялись, ибо чревато.
 
[^]
Bush6791
24.05.2021 - 18:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (МашруМ @ 24.05.2021 - 18:36)
Цитата (Bush6791 @ 24.05.2021 - 18:18)
Цитата (МашруМ @ 24.05.2021 - 08:30)
Цитата (INSPEKTOR @ 24.05.2021 - 05:13)
oldcrazydad
Цитата
А корреляция тут самая тесная - чем лучше живется блядям в бриллиантах, тем хуже живется крестьянству

Но при этом, именно крестьянство стало оплотом контрреволюционного движения, то есть они какбэ желали вернуть все взад... Парадокс.

Это обусловлено было дремучестью основного столпа тогдашней цивилизации. Крестьянам некогда думать, размышлять и делать выводы.
Пока будешь думать и читать Вольтера, у тебя рожь окотится, капуста заколосится, а гуси начнут икру метать.

Ну как сказать дремучестью...

Крестьяне как то предпочитали сидеть пусть и в относительной бедности, но и в относительном спокойствии в своей деревне.

А не чувствовать на своей шкуре весь этот революционный треш, угар и содомию...

Ибо во времена революционного террора и крестьянской кровушки на французщине пролилось немало.

Я могу ошибаться, ибо крестьянин я постольку поскольку, на даче в земле ковыряюсь.

Но мне кажется, они ничего не предпочитали. Они просто роптали на налоги, пахали землю и пиздили любого пришедшего с новыми идеями, если он не был посланником лендлорда или короля.
А так бы и его отпиздили, но боялись, ибо чревато.

Полагаю, что крестьяне всегда были достаточно контрреволюционны в силу того, что предпочитают консервативный уклад жизни да и привязаны накрепко к своим "средствам производства" - землю то с собой в котомке не утащищь, если что то пойдет не так.
Так что думаю, Вы правы в том что - пиздили они люто там всех, кто лез с нововедениями в их уклад. dont.gif lol.gif
 
[^]
Halaban
24.05.2021 - 19:14
4
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Так что думаю, Вы правы в том что - пиздили они люто там всех, кто лез с нововедениями в их уклад.

Смотря какими нововведениями...
Лозунг "Земля-крестьянам" - хорошо выстрелил.Хуёво , что он по сути - остался только лозунгом...
 
[^]
Bush6791
24.05.2021 - 19:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (Halaban @ 24.05.2021 - 19:14)
Цитата
Так что думаю, Вы правы в том что - пиздили они люто там всех, кто лез с нововедениями в их уклад.

Смотря какими нововведениями...
Лозунг "Земля-крестьянам" - хорошо выстрелил.Хуёво , что он по сути - остался только лозунгом...

Даже хуже чем лозунгом - обманом и популизмом.
 
[^]
Halaban
24.05.2021 - 19:39
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Даже хуже чем лозунгом - обманом и популизмом.

Увы...
 
[^]
INSPEKTOR
24.05.2021 - 19:46
6
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
МашруМ
Цитата
Это обусловлено было дремучестью основного столпа тогдашней цивилизации. Крестьянам некогда думать, размышлять и делать выводы.
Пока будешь думать и читать Вольтера, у тебя рожь окотится, капуста заколосится, а гуси начнут икру метать.

Гм...а вот тут не соглашусь. Во-первых насчет "тогдашней". Спустя 200 с лишним лет, уже у нас, случилось то же самое. Во-вторых...ну ладно они дремучие. Но вы то, теоретики и практики революции, начитавшиеся Вольтера, Дидро, Маркса, Плеханова и прочих. По идее умные. Но вашу политику по отношению к крестьянству можно назвать либо дебильной, либо идиотской. Причем наши даже хуже, ибо наступили на те же грабли, что и французы.
oldcrazydad
Цитата
То есть люди, из предков которых и из них самих предки маркиза и он сам высасывали все соки, только что перебили отряд республиканцев (Свобода! Равенство! Блядство Братство!) и преклоняют перед своим властителем колена.
Правда, вандейцев потом кровушкой умыли от души.

Предки тихо гниют себе в могилах. А вот сыновей забирают под мобилизацию уже сейчас (чего король никогда не делал. либо делал очень редко). И остатки продуктов забирают уже сейчас. Вот и причны. Не, все тот же парадокс по сути, но причины почему появилась Вандея и Шуанерия достаточно прозрачны и понятны.
З.Ы. Ну и еще...не знаю кому как, но мне лидеры Вандеи намного более симпатичнее, чем лидеры Революции. В большинстве своем. У них не было охуевших. И все они погибли либо в бою, либо в плену, причем очень достойно. Д`Эльбе, Бошан, Ларошжаклен, Стоффле, Кадудаль... Они, кстати и при короле не были мироедами да магнатами, сплошь низшее офицерство да торговцы. Такие же, как и в Революции - Бернадот, Ожеро, Пишегрю да и тот же Бонапарт. Но оказались по разные стороны баррикад.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 24.05.2021 - 19:46
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25443
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх