Оранжевый век Голландской империи. Часть третья

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WinYak
24.05.2021 - 20:46
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 531
Автор как всегда на высоте! Всех благ и ждем нового творчества.
 
[^]
МимоПроходил
24.05.2021 - 20:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10457
Цитата (HernanCortes @ 22.05.2021 - 16:05)


В дальнейшем Адамс при дворе сёгуна из за зачастивших английских и голландских кораблей, стал переводчиком и посредником между японцами и европейцами.

Уильям Адамс.

смотрю я на эту картину и вижу что ее японец рисовал.
глаза выдают. cool.gif

Оранжевый век Голландской империи. Часть третья
 
[^]
HernanCortes
24.05.2021 - 21:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
WinYak МимоПроходил

Привет ребята!!! agree.gif

А по поводу картины так и есть. cool.gif
 
[^]
МашруМ
24.05.2021 - 21:05
3
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14883
Цитата (INSPEKTOR @ 24.05.2021 - 19:46)
МашруМ
Цитата
Это обусловлено было дремучестью основного столпа тогдашней цивилизации. Крестьянам некогда думать, размышлять и делать выводы.
Пока будешь думать и читать Вольтера, у тебя рожь окотится, капуста заколосится, а гуси начнут икру метать.

Гм...а вот тут не соглашусь. Во-первых насчет "тогдашней". Спустя 200 с лишним лет, уже у нас, случилось то же самое. Во-вторых...ну ладно они дремучие. Но вы то, теоретики и практики революции, начитавшиеся Вольтера, Дидро, Маркса, Плеханова и прочих. По идее умные. Но вашу политику по отношению к крестьянству можно назвать либо дебильной, либо идиотской. Причем наши даже хуже, ибо наступили на те же грабли, что и французы.
oldcrazydad
Цитата
То есть люди, из предков которых и из них самих предки маркиза и он сам высасывали все соки, только что перебили отряд республиканцев (Свобода! Равенство! Блядство Братство!) и преклоняют перед своим властителем колена.
Правда, вандейцев потом кровушкой умыли от души.

Предки тихо гниют себе в могилах. А вот сыновей забирают под мобилизацию уже сейчас (чего король никогда не делал. либо делал очень редко). И остатки продуктов забирают уже сейчас. Вот и причны. Не, все тот же парадокс по сути, но причины почему появилась Вандея и Шуанерия достаточно прозрачны и понятны.
З.Ы. Ну и еще...не знаю кому как, но мне лидеры Вандеи намного более симпатичнее, чем лидеры Революции. В большинстве своем. У них не было охуевших. И все они погибли либо в бою, либо в плену, причем очень достойно. Д`Эльбе, Бошан, Ларошжаклен, Стоффле, Кадудаль... Они, кстати и при короле не были мироедами да магнатами, сплошь низшее офицерство да торговцы. Такие же, как и в Революции - Бернадот, Ожеро, Пишегрю да и тот же Бонапарт. Но оказались по разные стороны баррикад.

Нну имхо, это домысливание с высот благодатного 21 века.
По мотивам тех, кто имел возможность писать эти самые мотивы.
А кто-то не имел.

Спасибо, кстати. Про шуанов только сейчас загуглил. smile.gif
 
[^]
Бурламанище
24.05.2021 - 21:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (HernanCortes @ 24.05.2021 - 12:23)



Кюрасао, адмирал д'Эстре и флибустьеры Тортуги.

Небольшая история на эту тему. Как то раз в Карибское море из Франции прибыл адмирал д'Эстре. Это был известный военачальник, участвовал он например в сражениях с голландцами когда командовал знаменитый де Рюйтер.
 
[^]
Бурламанище
24.05.2021 - 22:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Пишу с телефона, так что не очень получается...хотел процитировать сообщение насчет продолжения темы голландцев и Кюрасао....

В общем что было дальше. Французы решили напасть на Кюрасао, адмирал присреденил к своей эскадре флибустберов Тортуги под командованием Мишеля де Граммона.
Однако не дойдя до Кюрасао вся компания попала в сильный шторм. Онападении пришлось забыть... д'Эстре позволил Граммону снять нужный ему инвентарь с французских кораблей, выброшенных на берег....

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 24.05.2021 - 22:09
 
[^]
HernanCortes
24.05.2021 - 22:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 25.05.2021 - 02:03)
Пишу с телефона, так что не очень получается...хотел процитировать сообщение насчет продолжения темы голландцев и Кюрасао....

В общем что было дальше. Французы решили напасть на Кюрасао, адмирал присреденил к своей эскадре флибустберов Тортуги под командованием Мишеля де Граммона.
Однако не дойдя до Кюрасао вся компания попала в сильный шторм. Онападении пришлось забыть... д'Эстре позволил Граммону снять нужный ему инвентарь с французских кораблей, выброшенных на берег....

Привет. cool.gif Потом как получится ссылку скинь пожалуйста. Поизучаю материал.
 
[^]
Бурламанище
24.05.2021 - 22:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
HernanCortes

Посмотрю у себя...Вроде в разных источниках эта история встречалась....
Очевидно все это примерно совпало с началом очередной войны в Европе....в частности между Францией и Голландией....

Также прочитал, что д'Эстре с уважением отзывался о де Рюйтере, хотя они и воевали на противоборствующих сторонах...
 
[^]
HernanCortes
24.05.2021 - 22:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 25.05.2021 - 02:23)
HernanCortes

Посмотрю у себя...Вроде в разных источниках эта история встречалась....
Очевидно все это примерно совпало с началом очередной войны в Европе....в частности между Францией и Голландией....

Также прочитал, что д'Эстре с уважением отзывался о де Рюйтере, хотя они и воевали на противоборствующих сторонах...

Да его все уважали. Кстати посмотрел я всё таки фильм про него. Морские сражения хорошо показаны.

"— Быть может, мы не совсем те, за кого вы нас принимаете, капитан. Один из моих товарищей — опытный шкипер, а трое других несли различную службу в английском королевском флоте.

— Ба! — Вся мера презрения Истерлинга выразилась в этом громогласном восклицании. — Вы что, спятили? Это опасная штука — плавать по морю, приятель. А если вас схватят? Такое ведь тоже может случиться! Что вы будете тогда делать с вашей жалкой командой? Об этом вы подумали?

Но Питер Блад был всё так же спокоен и невозмутим.

— Если у нас маловато матросов, то вполне достаточно пушек и полновесных ядер. Провести корабль через океан я, быть может, и не сумею, но командовать этим кораблём, если придётся принять бой, безусловно, могу. Мне преподал эту науку сам де Ритёр.

Это прославленное имя на мгновение согнало саркастическую усмешку с лица Истерлинга.

— Ритёр?

— Да, я служил под его командованием несколько лет тому назад.

Истерлинг был явно озадачен.

— А я ведь думал, что вы — корабельный врач.

— И врач тоже, — спокойно подтвердил ирландец..."
 
[^]
Бурламанище
24.05.2021 - 22:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
HernanCortes

Ну вот кстати тоже тема - голландские флотоводцы Золотого века Голландии. Там кроме Рюйтера было много интересных личностей.
Про одного (кто именно с ходу не вспомню) даже попадалась информация, что мол был нетрадиционной ориентации....но это не точно.....

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 24.05.2021 - 22:51
 
[^]
HernanCortes
24.05.2021 - 22:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 25.05.2021 - 02:46)
HernanCortes

Ну вот кстати тоже тема - голландские флотоводцы Золотого века Голландии. Там кроме Рюйтера было много интересных личностей.
Про одного (кто именно с ходу не вспомню) даже попадалась информация, что мол был нетрадиционной ориентации....но это не точно.....

Про такого точно не слыхал gigi.gif
 
[^]
ЧыхПых
25.05.2021 - 07:16
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7239
Цитата (HernanCortes @ 24.05.2021 - 10:11)
Solarvm

Тема и так раздутая получилась, поэтому не всё про тёрки голландцев и португальцев в Азии влезло. Там копать и копать. cool.gif

Хотел следующую тему начинать про англичан делать-"Баунти" и т.д. Но про голландцев в Америке много интересного материала есть. Надо этой темой закончить с ними.

Кстати интересно было бы фото ваши из ЮВА посмотреть. По местам "колонизаторов" так сказать... cool.gif

Касаемо голландцев, не менее увлекательная тема как они Арктику осваивали, когда искали новый северо-восточный проход в Азию, например про Баренца old.gif
 
[^]
HernanCortes
25.05.2021 - 07:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (ЧыхПых @ 25.05.2021 - 11:16)
Цитата (HernanCortes @ 24.05.2021 - 10:11)
Solarvm

Тема и так раздутая получилась, поэтому не всё про тёрки голландцев и португальцев в Азии влезло. Там копать и копать. cool.gif

Хотел следующую тему начинать про англичан делать-"Баунти" и т.д. Но  про голландцев в Америке  много интересного материала есть. Надо этой темой закончить с ними.

Кстати интересно было бы фото ваши из ЮВА посмотреть. По местам "колонизаторов" так сказать... cool.gif

Касаемо голландцев, не менее увлекательная тема как они Арктику осваивали, когда искали новый северо-восточный проход в Азию, например про Баренца old.gif

Да...Интересно. Вот фильм есть про третью экспедицию Баренца. Правда сам не смотрел. cool.gif



https://w122.zona.plus/movies/novaya-zemlya-2011
 
[^]
ЧыхПых
25.05.2021 - 08:40
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7239
Цитата (HernanCortes @ 25.05.2021 - 05:48)
Цитата (ЧыхПых @ 25.05.2021 - 11:16)
Цитата (HernanCortes @ 24.05.2021 - 10:11)
Solarvm

Тема и так раздутая получилась, поэтому не всё про тёрки голландцев и португальцев в Азии влезло. Там копать и копать. cool.gif

Хотел следующую тему начинать про англичан делать-"Баунти" и т.д. Но  про голландцев в Америке  много интересного материала есть. Надо этой темой закончить с ними.

Кстати интересно было бы фото ваши из ЮВА посмотреть. По местам "колонизаторов" так сказать... cool.gif

Касаемо голландцев, не менее увлекательная тема как они Арктику осваивали, когда искали новый северо-восточный проход в Азию, например про Баренца old.gif

Да...Интересно. Вот фильм есть про третью экспедицию Баренца. Правда сам не смотрел. cool.gif



https://w122.zona.plus/movies/novaya-zemlya-2011

Фильм, скажем прямо на любителя, он по сути только о последней экспедиции и гибели Баренца на Новой Земле. Но тем кто интересуется темой будет интересно. Я когда был на архипелаге, в тех самых местах, вот честно офигевал как они там почти год продержались.
Впрочем истории русских моряков куда круче, на фоне которых история Александра Селькирка не более чем детская сказка, и они выжили и вернулись домой dont.gif

Это сообщение отредактировал ЧыхПых - 25.05.2021 - 08:46
 
[^]
oldcrazydad
25.05.2021 - 08:57
4
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13229
INSPEKTOR
Цитата
Гм...а вот тут не соглашусь. Во-первых насчет "тогдашней". Спустя 200 с лишним лет, уже у нас, случилось то же самое. Во-вторых...ну ладно они дремучие. Но вы то, теоретики и практики революции, начитавшиеся Вольтера, Дидро, Маркса, Плеханова и прочих. По идее умные. Но вашу политику по отношению к крестьянству можно назвать либо дебильной, либо идиотской. Причем наши даже хуже, ибо наступили на те же грабли, что и французы.

Тем не менее, как ни крути, крестьянство и по сей день остается наиболее консервативной частью общества. Статистически, разумеется, в целом. Но традиции, даже не самые лучшие, весьма сильны.
Цитата
Предки тихо гниют себе в могилах. А вот сыновей забирают под мобилизацию уже сейчас

Это да, это тот еще повод. Забрать работников из хозяйства на сложенье головы неизвестно за что - да. Но и приверженность своим сеньорам никуда не деть.
Цитата
Ну и еще...не знаю кому как, но мне лидеры Вандеи намного более симпатичнее, чем лидеры Революции. В большинстве своем. У них не было охуевших. И все они погибли либо в бою, либо в плену, причем очень достойно.

Справедливости ради, немного бы они навоевали без английского золота, оружия, техподдержки и т.д.
 
[^]
HernanCortes
25.05.2021 - 08:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
ЧыхПых

Вот эта книга в детстве впечатлила. "Беруны".





Оранжевый век Голландской империи. Часть третья
 
[^]
oldcrazydad
25.05.2021 - 09:31
6
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13229
HernanCortes
Цитата
Да...Интересно. Вот фильм есть про третью экспедицию Баренца. Правда сам не смотрел.

Смотрел его несколько лет назад. В принципе фильм неплохой, но на любителя, экшена и бдыщь-бдыщь нет, фильм тягучий, мрачный, но по-своему очень неплох.
Забавно, что по-нидерландски "Новая земля" - "Nova zembla".
 
[^]
HernanCortes
25.05.2021 - 09:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (oldcrazydad @ 25.05.2021 - 13:31)
HernanCortes
Цитата
Да...Интересно. Вот фильм есть про третью экспедицию Баренца. Правда сам не смотрел.

Смотрел его несколько лет назад. В принципе фильм неплохой, но на любителя, экшена и бдыщь-бдыщь нет, фильм тягучий, мрачный, но по-своему очень неплох.
Забавно, что по-нидерландски "Новая земля" - "Nova zembla".

Да да...С последнего слова тоже выхватил. gigi.gif
 
[^]
INSPEKTOR
25.05.2021 - 10:37
5
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Цитата (HernanCortes @ 24.05.2021 - 21:51)
Цитата (Бурламанище @ 25.05.2021 - 02:46)
HernanCortes

Ну вот кстати тоже тема - голландские флотоводцы Золотого века Голландии. Там кроме Рюйтера было много интересных личностей.
Про одного (кто именно с ходу не вспомню) даже попадалась информация, что мол был нетрадиционной ориентации....но это не точно.....

Про такого точно не слыхал gigi.gif

Аналогично. Скорее всего уже современная байка.
В аскетично-пуританской Голландии гомосексуализм преследовался не просто жестко, а очень жестко. К примеру - в начале 18 века Голландию накрыло сразу несколькими природными катаклизмами, наводнение, неурожай, даже землетрясение вроде было, обрушившее какую-то церковь. Народ усмотрел в случившемся гнев божий, но ЧСХ причиной его были объявлены не евреи или иные чужестранцы как обычно, а именно гомосеки. Уж не знаю где они нашли столько гомосеков, и насколько они были действительно мужеложцами, но в 1730 году только в одном Утрехте, было повешено и утоплено около 300 человек. На флоте, кстати, гомосека полагалось зашить в мешок и за борт. Женский гомосексуализм преследовался наравне с мужским.
Первые ростки толерастии пришли в Голландию в начале 19 века, вместе с Наполеоном. В оккупированной стране стали действовать французские законы, а там, по крайней мере, за содомию не давали вышку.
 
[^]
ЧыхПых
25.05.2021 - 10:41
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7239
Цитата (HernanCortes @ 25.05.2021 - 06:59)
ЧыхПых

Вот эта книга в детстве впечатлила. "Беруны".

Хорошая книга! agree.gif
 
[^]
oldcrazydad
25.05.2021 - 10:51
6
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13229
INSPEKTOR
Цитата
В аскетично-пуританской Голландии гомосексуализм преследовался не просто жестко, а очень жестко.

В католической Испании - теплые объятья инквизиции и костёр без вариантов.
 
[^]
INSPEKTOR
25.05.2021 - 11:00
3
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Цитата (oldcrazydad @ 25.05.2021 - 09:51)
INSPEKTOR
Цитата
В аскетично-пуританской Голландии гомосексуализм преследовался не просто жестко, а очень жестко.

В католической Испании - теплые объятья инквизиции и костёр без вариантов.

Верно, в этом заклятые враги были единодушны. А вот в папской части Италии, которая как бы оплот католицизма, преследования практически не было. Поймают - есть шансы вообще обойтись крупным пожертвованием и епитимьей.
 
[^]
oldcrazydad
25.05.2021 - 11:40
4
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13229
Цитата (INSPEKTOR @ 25.05.2021 - 15:00)
Цитата (oldcrazydad @ 25.05.2021 - 09:51)
INSPEKTOR
Цитата
В аскетично-пуританской Голландии гомосексуализм преследовался не просто жестко, а очень жестко.

В католической Испании - теплые объятья инквизиции и костёр без вариантов.

Верно, в этом заклятые враги были единодушны. А вот в папской части Италии, которая как бы оплот католицизма, преследования практически не было. Поймают - есть шансы вообще обойтись крупным пожертвованием и епитимьей.

Точно, в "Имя розы" монахи подозревают некоторых сослуживцев в содомии, но наружу информацию не выносят, и особых действий ни аббат, ни другие не предпринимают. Даже Бернард Ги тоже не сильно парится.
Понятно, что это художественная литература, но автор - мир его праху - уж точно знал, о чем писал.
 
[^]
Бурламанище
25.05.2021 - 16:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (INSPEKTOR @ 25.05.2021 - 10:37)
Цитата (HernanCortes @ 24.05.2021 - 21:51)
Цитата (Бурламанище @ 25.05.2021 - 02:46)
HernanCortes

Ну вот кстати тоже тема - голландские флотоводцы Золотого века Голландии. Там кроме Рюйтера было много интересных личностей.
Про одного (кто именно с ходу не вспомню) даже попадалась информация, что мол был нетрадиционной ориентации....но это не точно.....

Про такого точно не слыхал gigi.gif

Аналогично. Скорее всего уже современная байка.
В аскетично-пуританской Голландии гомосексуализм преследовался не просто жестко, а очень жестко. К примеру - в начале 18 века Голландию накрыло сразу несколькими природными катаклизмами, наводнение, неурожай, даже землетрясение вроде было, обрушившее какую-то церковь. Народ усмотрел в случившемся гнев божий, но ЧСХ причиной его были объявлены не евреи или иные чужестранцы как обычно, а именно гомосеки. Уж не знаю где они нашли столько гомосеков, и насколько они были действительно мужеложцами, но в 1730 году только в одном Утрехте, было повешено и утоплено около 300 человек. На флоте, кстати, гомосека полагалось зашить в мешок и за борт. Женский гомосексуализм преследовался наравне с мужским.
Первые ростки толерастии пришли в Голландию в начале 19 века, вместе с Наполеоном. В оккупированной стране стали действовать французские законы, а там, по крайней мере, за содомию не давали вышку.

Вот решил посмотреть, речь шла о Эвертсене Корнелисе (младшем). Он участвовал во второй и третьей англо-голландской войне, в частности в Лоустофтском сражении, был вице-адмиралом флота Вест-Индской голландской компании, в 1673 году отвоевал Новый Амстердам..В общем довольно обширная биография...

Собственно все этом прочитал в Википедии, там есть и ссылка на источник, где предполагается о его личной жизни...
 
[^]
HernanCortes
25.05.2021 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 25.05.2021 - 20:50)
Цитата (INSPEKTOR @ 25.05.2021 - 10:37)
Цитата (HernanCortes @ 24.05.2021 - 21:51)
Цитата (Бурламанище @ 25.05.2021 - 02:46)
HernanCortes

Ну вот кстати тоже тема - голландские флотоводцы Золотого века Голландии. Там кроме Рюйтера было много интересных личностей.
Про одного (кто именно с ходу не вспомню) даже попадалась информация, что мол был нетрадиционной ориентации....но это не точно.....

Про такого точно не слыхал gigi.gif

Аналогично. Скорее всего уже современная байка.
В аскетично-пуританской Голландии гомосексуализм преследовался не просто жестко, а очень жестко. К примеру - в начале 18 века Голландию накрыло сразу несколькими природными катаклизмами, наводнение, неурожай, даже землетрясение вроде было, обрушившее какую-то церковь. Народ усмотрел в случившемся гнев божий, но ЧСХ причиной его были объявлены не евреи или иные чужестранцы как обычно, а именно гомосеки. Уж не знаю где они нашли столько гомосеков, и насколько они были действительно мужеложцами, но в 1730 году только в одном Утрехте, было повешено и утоплено около 300 человек. На флоте, кстати, гомосека полагалось зашить в мешок и за борт. Женский гомосексуализм преследовался наравне с мужским.
Первые ростки толерастии пришли в Голландию в начале 19 века, вместе с Наполеоном. В оккупированной стране стали действовать французские законы, а там, по крайней мере, за содомию не давали вышку.

Вот решил посмотреть, речь шла о Эвертсене Корнелисе (младшем). Он участвовал во второй и третьей англо-голландской войне, в частности в Лоустофтском сражении, был вице-адмиралом флота Вест-Индской голландской компании, в 1673 году отвоевал Новый Амстердам..В общем довольно обширная биография...

Собственно все этом прочитал в Википедии, там есть и ссылка на источник, где предполагается о его личной жизни...

Про пирата педика что то в своё время попадалось. Вроде из френчей. Но про историческую достоверность точно не скажу. dont.gif cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25443
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх