Тихий океан... Конкистадоры и пираты

Я помню ты в теме про Писарро ещё про него говорил

Ты его ещё должен был в этом фильме видать:



Оливер Рид вернулся на экран в фильме Ридли Скотта «Гладиатор». Роль получилась короткой, поскольку актёр умер в период съёмок от сердечного приступа. Инцидент произошёл в баре: выпив три бутылки ямайского рома «Капитан Морган», восемь бутылок немецкого пива и множество стопок виски «Famous Grouse», Рид одержал верх в армрестлинге над пятью значительно более молодыми матросами ВМФ. Его счёт за этот вечер составил почти 450 фунтов стерлингов. Позднее этот паб изменил своё название на «Ollie`s Last Pub»

Привет! Очень приятно! Ждите продолжений!

HernanCortes

Это да. Так талантливо сыграть сволочь не каждому дано.

Офигеть. Я подозревал, что он был хорошим человеком)))

Я тебе об этом и хотел рассказать В 61 год так зажечь...Правда в последний раз.

А вот еще интересная, не очень известная тема - каперы Дюнкерка. Как известно Дюнкерк долгое время был предметом спора между испанцами, голландцами, французами, англичанами. В конце 16 века на какое то время перешел в руки Голландской Республики. Потом там базировались дюнкерские приватиры, нападавшие на суда враждебные Испании. В середине 17 века был захвачен французскими войсками, а потом был передан Английской республике Кромвеля. Ну и далее с 60-х годов 17 века стал базой французских каперов, таких как знаменитый Жан Бар...

взаимно,кабальеро

Спасибо очень познавательно и интересно!!!

Спасибо за интересное и познавательное чтиво
(Ну и, конечно же, за рассылку )

Wamir ЯПfan

Привет! Спасибо большое и спасибо что читаете!

Да уж…неверно я выше оценил везение сэра Френсиса Дрейка, ох как неверно. Подумаешь испанцы. Всего лишь люди. Хоть испанцы, хоть британцы, да хоть псоглавцы. Это не стихия.
Реально же безумное везение Дрейка проявилось еще раньше. Практически во всех описаниях путешествия Дрейка встречается фраза «был отброшен штормом к Югу от Огненной земли, при этом выяснилось, что она не является частью Южного континента», с незначительными вариациями. Не особо цепляет, верно? Между тем, эти строчки описывают как раз таки полный и безусловный Пиздец.
Дрейка просто вынесло в пролив, выдуло. В гирло шириной в тысячу миль, откуда почти нет возврата.
Туда, где и сейчас, спустя более 400 лет, никто не ходит без крайней необходимости. Только крупные суда и больные на голову яхтсмены, для которых мыс Горн считается чем-то вроде Эвереста.
Туда, где 10-бальный шторм простая обыденность.
Туда, где встретить айсберг можно куда чаще, чем в Северной Атлантике.
Туда, где из Тихого океана в Атлантику херачит мощнейшее течение Западных Ветров.
Туда, где глубины достигают пяти километров. Пять! Километров!
Туда, где на дне лежат более 800 судов, которым повезло меньше. И все они были крупнее «Лани/Пеликана». Впрочем, «лежат», это вряд ли. Пятикилометровая глубина, сопутствующее ей чудовищное давление и подводные течения…это, что называется – «не трудись искать». Пролив просто сожрал эти суда, без остатка.
Шансов там сгинуть миллион. А у Дрейка, который вообще не знал, где находится, и того больше. Отнесло бы чуть южнее, и абзац главному пирату Ее Величества.
З.Ы. Да, уважаемый HernanCortes попытался заострить на этом моменте. Но я лично, прочитал, посмотрел видео, а мысль уже скакала дальше – к золоту, пиратам, туземцам и прочим интересностям. Прощелкал эту жуткую изюминку. И лишь вчера, когда читал о тех широтах, до меня дошло…

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 7.10.2020 - 09:45

INSPEKTOR

Да, любопытно..Хотя и его везение в какой то момент ему изменило, некоторые более поздние походы были не столь удачными...

BESSARAB2016

Подумалось еще об одном моменте. А что если для колониальных испанских чиновников ситуация с пиратами была в некоторой степени...удобной? Это ж сколько всего украденного самолично, можно списать на подлых пиратов?

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 7.10.2020 - 10:20

Конечно!!! Контрабанду никто не отменял. Груз декларировался (кстати в Севилье, в архивах лежат документы о перевозимых в Старый свет грузах - ништяках из Нового света на кораблях всяких "золотых" и "серебряных" караванов....вроде как помню, что все они на старомспанском и их надо уметь прочитать ...да и вначале добраться до них)))) а помимо легального груза шла и контрабанда (неучтенка))) - колумбийские изумруды, золото (изделия индейцев сразу на месте переплавляли в "слитки") и прочие "вкусности". так что вполне возможно - где , куда делся галеон с грузом??? Тык пираты, сволочи, напали и забрали...или утопили)))) А на самом то деле сундучки втихаря прикопали где-то на необитаемых островах Карибского моря (их там, островов этих...к примеру в архипелаг Багамы входит более 700 островов , обитаемых только 30!!!!! и 2000 коралловых рифов...есть где развернуться))))) А там окромя Багам масса иных "островов"...как то так.
Да..а вот про Оливера Рида - есть фильм "Отверженный" (1986год) - пара супругов (Оливер Рид и Аманда Донохью) в качестве эксперимента проживают год на необитаемом острове в Торресовом проливе. Реальный остров, снято по реальной истории, остров Туин ( остров Барни)...

BESSARAB2016
Ну да. О тех же манильских галеонах читал. Выходит из порта по документам груженый как положено, согласно ТТХ. А на самом деле осадка чуть ли не до верхней палубы. Ибо неучтенки больше чем легального груза. Сколько из них не дошли именно из-за этого перегруза, никто и никогда уже не узнает.

З.Ы. Сам помню как ловил особо умных кадров на наших филиалах. По документам ИЖ-"пирожок" брал 1700 кг краски (а с тарой и поддонами это все две тонны) и со скоростью 140 км в час развозил это богатство по "точкам" общим плечом в 300 км.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 7.10.2020 - 10:56

В книге "100 великих кладов" (Николай Непомнящий и Андрей Низовский) есть история про крушение галеона «Нуэстра Сеньора де ля Консепсьон».

"Галеон потерпел крушение 20 сентября 1638 года, направляясь из Манилы в Акапулько с грузом шёлка, фарфора, изделий из слоновой кости и драгоценностями, среди которых были блюдо и набор кувшинов из чистого золота, подаренные испанским королём японскому императору. Трагедия произошла спустя месяц после отплытия из Манилы, у южного берега острова Сайпан — второго до величине среди Марианских островов.

В 1636 году только что назначенный таможенный агент по имени Кирога с особой тщательностью проверял манильские галеоны с целью выяснить, перевозят ли торговцы Манилы какие-либо грузы помимо зарегистрированных. Недовольные торговцы, нарушавшие правила, отплатили тем, что отказались предоставлять декларации о перевозимых грузах. Между тем известно, что хронической болезнью манильских галеонов являлась перегрузка. Поскольку благосостояние всей колонии часто зависело от успешного рейса корабля, снаряжаемого всего лишь раз в году, соблазн перегрузить его был непреодолим. Галеон «Нуэстра Сеньора де ля Консепсьон» не являлся исключением: он был забит до отказа. Товары были искусно спрессованы, упакованы и буквально втиснуты на предназначенные места. Даже многотонные пушки были убраны в трюмы, чтобы освободить место для товаров на палубах. Сотни кувшинов с пресной водой висели над головами моряков и пассажиров, плотно привязанные к такелажу.

Документы подтверждают наличие на корабле и некоего тайного груза. Среди 59 обвинений, выдвинутых против губернатора Коркуэра во время официального расследования в 1644 году, было и такое, что губернатор отправил на «Консепсьоне» изделия из золота и драгоценных камней, полученные в качестве взяток. Коркуэр также обвинялся в том, что назначил своего племянника Хуана Франсиско капитаном корабля, чтобы он присматривал за добром губернатора"

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 7.10.2020 - 11:22

Да, история Мела Фишера с поиском "Нуэстра сеньора де Аточа" как раз и иллюстрирует частично эти "факторы катастроф".

....."..... Перегруженный золотом испанский галеон «Nuestra Señora de Atocha» вышел в составе флотилии из еще 27 кораблей из порта Гаваны 4 сентября 1622 года. Но до Испании он так и не добрался. Сильный шторм следующей же ночью отнес корабли к берегам Флориды, где 8 кораблей затонули. Ко дну в том числе пошли 3 главных галеона, груженых драгоценностями, и 47 тонн золота и серебра инков вместе с ними. Испанская корона попала в крайне затруднительное финансовое положение и начала поиски пропавших богатств. В течение почти двадцати лет искали затонувшие у берегов Ки-Веста корабли. В результате была поднята большая часть серебра с галеона Санта-Маргарита, изобретен воздушный колокол для погружений, почти закончилась Тридцатилетняя война, а следов Аточи так и не нашли.

В начале 70х годов XX века к делу приступил Мел Фишер, профессиональный искатель сокровищ. Была создана специальная коммерческая компания, к делу были привлечены серьезные инвесторы, большие ученые и талантливые инженеры. Разгадывая тайну галеонов, Фишер и историк Юджин Лайон, отыскавший документы, касающиеся обоих кораблей, изучили около 50 тысяч свидетельств о местонахождении «Аточи» и «Ла Санта Маргариты». Прежде чем удалось найти галеон было тщательно исследовано 120 тысяч квадратных миль песчаного дна. «Жизнь охотника за сокровищами не имеет ничего общего с ореолом таинственности, романтики и прочей чепухи,— говорил репортерам Мел Фишер.— Часы тянутся бесконечно, работа однообразна и скучна, двадцать пять ныряльщиков вечно недовольны нищенским жалованьем и моими бесконечными обещаниями. Золото вовсе не светится соблазнительным колдовским огнем на дне моря. Сокровище раскатилось и разлетелось на мили. А спустя столетия все вообще скрылось под десятифутовой толщей ила, песка и торпед».



15 лет под водой и 20 июля 1985 года Мел Фишер приступил к поднятию большей части груза «Аточи». Могила «Аточи» хранила более 200 золотых и более 1100 серебряных слитков (весом от 15 до 37 килограмм каждый), 3200 изумрудов, сто пятьдесят тысяч серебряных монет и множество ювелирных украшений. Даже гробница Тутанхамона выглядела скромнее. Общая стоимость найденных сокровищ оценивалась в сумму более 400 миллионов долларов США, из которых 20% сразу же отошло штату Флорида. Свою долю получили и 85 членов команды и сотрудников компании Treasure Salvors, а также 50 инвесторов, ссудивших немалые деньги Мелу Фишеру — 62-летнему охотнику за сокровищами, когда-то начинавшему с разведения цыплят на маленькой ферме.

Многие предметы и украшения необыкновенной красоты сейчас можно увидеть в Морском музее Мэла Фишера. Причем там собраны экспонаты не только с легендарной «Аточи», но и с других судов найденных компанией Фишера. Более того, несметные богатства испанской короны можно даже купить! При музее функционирует магазин (есть и он-лайн вариант) со скромным названием «Сокровища Мела Фишера», который предлагает оригинальные монеты и даже изумруды, а также реплики восхитительных ювелирных украшений....".... http://rsbtravel.com/article/sokrovishcha-...enora-de-atocha

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 7.10.2020 - 11:34

Бурламанище
Вот-вот, я как раз об этом

Кстати, настоятельно рекомендую посмотреть. Тот самый пролив Дрейка и те самые, больные на голову яхтсмены. Сам смотрел с жутким диссонансом, внутренний голос орал "Долбоебыыыы!" и терялся в искреннем восхищении...
З.Ы. Смотреть лучше вечером, перед сном. После данного видео собственная кровать покажется особенно уютной. И спится хорошо))


Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 7.10.2020 - 11:58

Как в такую погоду можно было на парусниках плыть?

Я вот это видео у них смотрел. В поисках рифа Марии-Терезы или острова Табор.



Детей жалко, куда они их с собой тащат? Не дай бог что случится.

Прям плавучая сокровищница получается судя по грузу, который корабль перевозил...

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 7.10.2020 - 12:15

HernanCortes

Ага. И ведь 52 дня Дрейка там мотало. Хз, я бы ебнулся намного раньше окончания шторма.

З.Ы. Кстати, если вернуться к разговору о пленниках. А ведь штурманом у Дрейка был португалец, некий Нуно де Сильва, захваченный на испанском судне. Ценного кадра Дрейк не упустил.

Годовой бюджет небольшой страны

Отпустил потом...Ему аудиенсия и инквизиция в Новой Испании долго кровушку пили...У Губарева читал. Хотел этот момент вставить, да решил для комментариев оставить.

"...Перед выходом из порта от «Золотой лани» по направлению к испанскому судну отплыла шлюпка, в которой находился Нуньо да Силва.

Почему Дрейк отпустил этого португальского пилота, остается загадкой. Испанцы, находившиеся в плену на борту «Золотой лани», неоднократно видели, что португалец участвовал в протестантских богослужениях, и да Силвой неизбежно должна была заинтересоваться инквизиция. Возможно, Дрейк договорился с португальским пилотом о том, что он наведет испанцев на ложный след относительно дальнейших планов англичан. Как бы то ни было, очутившись на берегу, да Силва написал краткий отчет об экспедиции Дрейка, в котором отметил, что английский капитан освободил его, не заплатив ему ни пенни за некогда реквизированные на его судне товары. Проведя в Гуатулько около месяца, португалец был отправлен оттуда в Мехико, где 20 мая его допросил вице-король. Через три дня да Силву передали следователям инквизиции. Позже, когда следователи получили информацию об экспедиции Дрейка от кого-то из испанских пленников, португальского пилота заподозрили в ереси и подвергли пыткам, однако показания, которые он дал инквизиторам, пока что не обнаружены. Мартин Энрикес, назначенный вице-королем Перу в 1580 году, пожелал забрать да Силву с собой, и 16 декабря того же года инквизиторы дали на это свое согласие. Однако уже 24 декабря, после получения новой информации о еретических взглядах и деяниях португальского пилота, они изменили свое решение. Новый вице-король Новой Испании, граф де Корунья, стал на сторону инквизиции, так что Мартину Энрикесу пришлось уехать без Нуньо да Силвы. В 1582 году португалец был послан на аутодафе и приговорен к изгнанию из Индий. В том же году его отправили на галеонах «серебряного флота» в Испанию..."

Интересный момент который выделил. По поводу инквизиции...

Это сообщение отредактировал HernanCortes - 7.10.2020 - 12:39

HernanCortes

Скорее заменил, ибо другого поймал. Лучше знакомого с Тихим океаном))