Скорось света в теории относительности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GreatEmperor
5.09.2018 - 10:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (CKAT @ 5.09.2018 - 17:15)
Цитата (GreatEmperor @ 5.09.2018 - 10:14)
Нейтрино не могут превышать скорость света. Погрешность в экспериментах с нейтрино слишком высока, чтобы говорить о преодолении ими светового барьера.

То факт, что в физике и астрономии возможны и фактически встречаются скорости, превосходящие скорости света в вакууме, конечно, давно и хорошо известен. © Болотовский Б. М., Гинзбург В. Л. Эффект Вавилова-Черенкова и эффект Допплера при движении источников со скоростью больше скорости света в вакууме.

Вы про "солнечный зайчик", который можно переместить по произвольной плоскости быстрее скорости света? Да, но информацию таким способом нельзя передать быстрее света.
А эффект Вавилова-Черенкова - он к вакууму не относится, он относится к поведению среды, когда сквозь нее проходят частицы со скоростью превышающую световую для данной среды. Например в ядерных реакторах при запуске наблюдается свечение воды - это как раз таки тот самый эффект.
Скорость света в вакууме никто и никогда не превышал (при линейном движении вперед)
 
[^]
volk8192
5.09.2018 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 10:18)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 11:56)
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 09:45)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 11:26)
Это не косяк в теории, просто Вы не учитываете множество факторов - космонавт-то движется не только относительно Солнца и Земли, а относительно всей Вселенной. Хотите взять за точку отсчета космонавта, да пожалуйста - только относительно него считайте движение Вселенной, тогда ничего в теории не нарушится. Вопрос в том, что удобнее описывать движение космонавта или же Вселенной - решать Вам. Это примерно как вопрос еще задолго до Энштейна - Солнце вокруг Земли или же наоборот, опять же, ну нравится кому-то считать Землю неподвижной - никто этому не мешает, но нужно будет брать в расчет все факторы, вопрос только что удобнее. Кстати была попытка создать такую систему (геогелиоцентрическая система Браге, гляньте когда будет время) - там все правильно математически, но слишком даже СЛИШКОМ сложно для описания.
Вообще в математике нет ничего невозможного - хочешь плоскую Землю (вообще любой формы, хоть бублика)  - да пожалуйста создай геометрию имени себя (Лобачевский с Риманом заплакали и пошли в сторонку покурить), где Земля от Антарктиды растянута в бесконечный диск и является неподвижной и вуаля - все плоскоземельщики довольны, большой праздник у них все доказано, НО удобно ли это или нет даже при решении простейшей задачи Архимеда?

Я даже больше скажу, математически возможно описать даже законы аэродинамики, выбросив из них атмосферу как излишней для теории полета фактор gigi.gif Что Эйнштейн собственно и сделал. Обнаружить эфир очень сложно, проще оказалось систематизировать видимый результат математически. У школьников это называется подогнать решение задачи под ответ cool.gif

А зачем выбрасывать из аэродинамики очевидное (ключевое слово читайте АЭРО) равно как и из гидродинамики. Ничего себе подгоночка под ответ - типа как решение квадратного уравнения в 25 томах? Тем более что наличие воздуха никто не отрицает и доказывать ничего не надо.

А почему наличие эфира отрицается, если его свойства принципиально теории относительности не противоречат, а по многим пунктам описывают физику процесса?

Не пойму куда Вы клоните, во-первых как можно отрицать то чего нет?
Во-вторых - что даст такого в теорию его наличие?
 
[^]
старичок1
5.09.2018 - 10:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1429
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 13:18)

А почему наличие эфира отрицается, если его свойства принципиально теории относительности не противоречат, а по многим пунктам описывают физику процесса?

Насколько я помню, эфир отбросили из-за его взаимоисключающих свойств - он должен был одновременно не иметь плотности, чтобы не тормозить тела, и быть сверхплотным для волновой проводимости.
 
[^]
GreatEmperor
5.09.2018 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 17:18)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 11:56)
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 09:45)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 11:26)
Это не косяк в теории, просто Вы не учитываете множество факторов - космонавт-то движется не только относительно Солнца и Земли, а относительно всей Вселенной. Хотите взять за точку отсчета космонавта, да пожалуйста - только относительно него считайте движение Вселенной, тогда ничего в теории не нарушится. Вопрос в том, что удобнее описывать движение космонавта или же Вселенной - решать Вам. Это примерно как вопрос еще задолго до Энштейна - Солнце вокруг Земли или же наоборот, опять же, ну нравится кому-то считать Землю неподвижной - никто этому не мешает, но нужно будет брать в расчет все факторы, вопрос только что удобнее. Кстати была попытка создать такую систему (геогелиоцентрическая система Браге, гляньте когда будет время) - там все правильно математически, но слишком даже СЛИШКОМ сложно для описания.
Вообще в математике нет ничего невозможного - хочешь плоскую Землю (вообще любой формы, хоть бублика)  - да пожалуйста создай геометрию имени себя (Лобачевский с Риманом заплакали и пошли в сторонку покурить), где Земля от Антарктиды растянута в бесконечный диск и является неподвижной и вуаля - все плоскоземельщики довольны, большой праздник у них все доказано, НО удобно ли это или нет даже при решении простейшей задачи Архимеда?

Я даже больше скажу, математически возможно описать даже законы аэродинамики, выбросив из них атмосферу как излишней для теории полета фактор gigi.gif Что Эйнштейн собственно и сделал. Обнаружить эфир очень сложно, проще оказалось систематизировать видимый результат математически. У школьников это называется подогнать решение задачи под ответ cool.gif

А зачем выбрасывать из аэродинамики очевидное (ключевое слово читайте АЭРО) равно как и из гидродинамики. Ничего себе подгоночка под ответ - типа как решение квадратного уравнения в 25 томах? Тем более что наличие воздуха никто не отрицает и доказывать ничего не надо.

А почему наличие эфира отрицается, если его свойства принципиально теории относительности не противоречат, а по многим пунктам описывают физику процесса?

Потому что существование эфира никто не смог доказать. Кварки, мюоны, бозоны, всякие глюоны, даже гравитационные волны и почти не взаимодействующие с веществом нейтрино - описаны и каталогизированны, а вот какой-то сраный эфир, основа всего - никак не дается ученым.
Если его смогут найти - то пересмотрят теории. А пока что - обходятся без него. Это и есть научный подход.
 
[^]
CKAT
5.09.2018 - 10:30
-1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (GreatEmperor @ 5.09.2018 - 11:21)
Цитата (CKAT @ 5.09.2018 - 17:15)
Цитата (GreatEmperor @ 5.09.2018 - 10:14)
Нейтрино не могут превышать скорость света. Погрешность в экспериментах с нейтрино слишком высока, чтобы говорить о преодолении ими светового барьера.

То факт, что в физике и астрономии возможны и фактически встречаются скорости, превосходящие скорости света в вакууме, конечно, давно и хорошо известен. © Болотовский Б. М., Гинзбург В. Л. Эффект Вавилова-Черенкова и эффект Допплера при движении источников со скоростью больше скорости света в вакууме.

Вы про "солнечный зайчик", который можно переместить по произвольной плоскости быстрее скорости света? Да, но информацию таким способом нельзя передать быстрее света.
А эффект Вавилова-Черенкова - он к вакууму не относится, он относится к поведению среды, когда сквозь нее проходят частицы со скоростью превышающую световую для данной среды. Например в ядерных реакторах при запуске наблюдается свечение воды - это как раз таки тот самый эффект.
Скорость света в вакууме никто и никогда не превышал (при линейном движении вперед)

Ну, типа того. Про них родимых. Есть вроде ещё какие-то теории и теоретические частицы, но они теоретические и я там нихуя не понимаю.

Смысл мною написанного в том, что сверхсветовая скорость явна возможна. Невозможно пока постичь принципы.
 
[^]
Pадиотехник
5.09.2018 - 10:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (старичок1 @ 5.09.2018 - 12:23)
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 13:18)

А почему наличие эфира отрицается, если его свойства принципиально теории относительности не противоречат, а по многим пунктам описывают физику процесса?

Насколько я помню, эфир отбросили из-за его взаимоисключающих свойств - он должен был одновременно не иметь плотности, чтобы не тормозить тела, и быть сверхплотным для волновой проводимости.

Никогда не видел такого значит этого быть не может - кредо невежды.
 
[^]
volk8192
5.09.2018 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (старичок1 @ 5.09.2018 - 10:19)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 13:08)
Цитата (gala1186 @ 5.09.2018 - 09:53)
получается если кто то верхом на фонарике летит со скоростью света, то включив его он осветит всю дорогу как стоячий, но для стороннего наблюдателя он не осветит ничего? т.е. фотон будет в какой то момент времени и в фонарике и в 2.9979*10^8 метрах умноженных на время наблюдения от фонарика?
Кажется тут кроется какая то ошибка в теории

Пример не совсем корректный, это уже не СТО, а ОТО - для стороннего наблюдателя светящий будет сплюснут в бесконечно тонкую лепешку, превратясь в черную дыру, фотон по-просту от него никуда уже не уйдет. Ну в общем да, с точки зрения стороннего - светящий ничего не светит.

С точки зрения ОТО, если я не ошибаюсь, от сверхмассивных тел свет так же будет уходить со скоростью света, но за счет замедления времени его частота будет снижаться вплоть до бесконечности в черных дырах.

Наблюдатель вне горизонта событий уже никакой не наблюдатель, и он не дождется никогда вылетающего фотона от светящего на фонарике.
 
[^]
ВанБастен
5.09.2018 - 10:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.18
Сообщений: 124
Цитата (Солониковед @ 4.09.2018 - 22:17)
За четыре года до, открытия великага Эпштейну, рассовый немецкий физик, пришел к выводу о том, что же будет, когда скрость света будет превышена, например электроном.
Будет свет, считал глупый немец... а через четыре года, пришёл Эпштейн, и началось.

Однако, в крагагом Мордере,сталинские рабы тоже, в своих шаражках, без дела не сидели без дела, а облучали
чистые жидкости радиацией. И чу... Жидкости не иллюзорно светились! Не имея возможности объяснить явление, орки, обратились к международной научной общественности и были посланы нах.
Типа не размножайте мозгк, это излучение торможения и все эти вещи.

Но орки не успокоились и вскоре выяснилось, что дело в скорости света. Свет не имеет канонической величины, в любой среде, а раз так, то его скорость может быть превышена и будет свет.
Излучение Черенкова, которое хорошо видно на ютубе, подтвердило правоту рассового физика.

11 лишних запятых.
Лови, гуляй, ни в чем себе не отказывай!


Скорось света в теории относительности
 
[^]
volk8192
5.09.2018 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (GreatEmperor @ 5.09.2018 - 10:24)
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 17:18)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 11:56)
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 09:45)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 11:26)
Это не косяк в теории, просто Вы не учитываете множество факторов - космонавт-то движется не только относительно Солнца и Земли, а относительно всей Вселенной. Хотите взять за точку отсчета космонавта, да пожалуйста - только относительно него считайте движение Вселенной, тогда ничего в теории не нарушится. Вопрос в том, что удобнее описывать движение космонавта или же Вселенной - решать Вам. Это примерно как вопрос еще задолго до Энштейна - Солнце вокруг Земли или же наоборот, опять же, ну нравится кому-то считать Землю неподвижной - никто этому не мешает, но нужно будет брать в расчет все факторы, вопрос только что удобнее. Кстати была попытка создать такую систему (геогелиоцентрическая система Браге, гляньте когда будет время) - там все правильно математически, но слишком даже СЛИШКОМ сложно для описания.
Вообще в математике нет ничего невозможного - хочешь плоскую Землю (вообще любой формы, хоть бублика)  - да пожалуйста создай геометрию имени себя (Лобачевский с Риманом заплакали и пошли в сторонку покурить), где Земля от Антарктиды растянута в бесконечный диск и является неподвижной и вуаля - все плоскоземельщики довольны, большой праздник у них все доказано, НО удобно ли это или нет даже при решении простейшей задачи Архимеда?

Я даже больше скажу, математически возможно описать даже законы аэродинамики, выбросив из них атмосферу как излишней для теории полета фактор gigi.gif Что Эйнштейн собственно и сделал. Обнаружить эфир очень сложно, проще оказалось систематизировать видимый результат математически. У школьников это называется подогнать решение задачи под ответ cool.gif

А зачем выбрасывать из аэродинамики очевидное (ключевое слово читайте АЭРО) равно как и из гидродинамики. Ничего себе подгоночка под ответ - типа как решение квадратного уравнения в 25 томах? Тем более что наличие воздуха никто не отрицает и доказывать ничего не надо.

А почему наличие эфира отрицается, если его свойства принципиально теории относительности не противоречат, а по многим пунктам описывают физику процесса?

Потому что существование эфира никто не смог доказать. Кварки, мюоны, бозоны, всякие глюоны, даже гравитационные волны и почти не взаимодействующие с веществом нейтрино - описаны и каталогизированны, а вот какой-то сраный эфир, основа всего - никак не дается ученым.
Если его смогут найти - то пересмотрят теории. А пока что - обходятся без него. Это и есть научный подход.

Так а что такое эфир вообще? Есть хоть определение? Может путаница и возникает из-за этого? Физический вакуум - это ведь тоже не пустота, имеет собственную температуру, в нем постоянно квантовые флуктуации происходят и т.д. И тем не менее он никому же не мешает.
 
[^]
Гиперион
5.09.2018 - 10:45
-1
Статус: Offline


Колорад в ватнике

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 665
Цитата (старичок1 @ 5.09.2018 - 10:19)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 13:08)
Цитата (gala1186 @ 5.09.2018 - 09:53)
получается если кто то верхом на фонарике летит со скоростью света, то включив его он осветит всю дорогу как стоячий, но для стороннего наблюдателя он не осветит ничего? т.е. фотон будет в какой то момент времени и в фонарике и в 2.9979*10^8 метрах умноженных на время наблюдения от фонарика?
Кажется тут кроется какая то ошибка в теории

Пример не совсем корректный, это уже не СТО, а ОТО - для стороннего наблюдателя светящий будет сплюснут в бесконечно тонкую лепешку, превратясь в черную дыру, фотон по-просту от него никуда уже не уйдет. Ну в общем да, с точки зрения стороннего - светящий ничего не светит.

С точки зрения ОТО, если я не ошибаюсь, от сверхмассивных тел свет так же будет уходить со скоростью света, но за счет замедления времени его частота будет снижаться вплоть до бесконечности в черных дырах.

Причем тут замедление времени? С сверхмассами и чд уже другоге правило роаботает, гравитация...
 
[^]
МистерГюнтер
5.09.2018 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 10:18)
А почему наличие эфира отрицается, если его свойства принципиально теории относительности не противоречат, а по многим пунктам описывают физику процесса?

Это в чем же? По пунктам?
 
[^]
atr1980
5.09.2018 - 10:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 801
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

С этим можно поспорить. Релятивистское замедление времени, СТО и т.д. и т.п. - это всё понятно и доказано, тут вопросов нет. А с чего это ученые решили, что замедление времени вызовет замедление физиологических (биологических) процессов и человек будет "медленно" стареть? Ведь никто не проводил таких экспериментов.
 
[^]
Pадиотехник
5.09.2018 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 12:45)
Так а что такое эфир вообще? Есть хоть определение? Может путаница и возникает из-за этого? Физический вакуум - это ведь тоже не пустота, имеет собственную температуру, в нем постоянно квантовые флуктуации происходят и т.д. И тем не менее он никому же не мешает.

Ключевой момент. Релятивисты считают, что это нечто, типа атмосферы или жидкости. А следовательно, не имея возможности иметь взаимоисключающих свойств, не может существовать. Самое интересное, что и сторонники эфира считают абсолютно так же! Только выводы разные. Одни уверены, что его просто нет. А другие пытаются понять, какова его физическая конструкция. В самом первом приближении, это некоторое поле с нулевым суммарным электрическим зарядом, нулевой же магнитной напряженности. От перемагничивания компонентов возникают электромагнитные волны, гравитационное взаимодействие физических тел, и как следствие тела получают массу и инерцию. Скорость распространения перемагничивания элементов и является скоростью света. И это поле само не неподвижно и неоднородно.
 
[^]
volk8192
5.09.2018 - 11:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Гиперион @ 5.09.2018 - 10:45)
Цитата (старичок1 @ 5.09.2018 - 10:19)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 13:08)
Цитата (gala1186 @ 5.09.2018 - 09:53)
получается если кто то верхом на фонарике летит со скоростью света, то включив его он осветит всю дорогу как стоячий, но для стороннего наблюдателя он не осветит ничего? т.е. фотон будет в какой то момент времени и в фонарике и в 2.9979*10^8 метрах умноженных на время наблюдения от фонарика?
Кажется тут кроется какая то ошибка в теории

Пример не совсем корректный, это уже не СТО, а ОТО - для стороннего наблюдателя светящий будет сплюснут в бесконечно тонкую лепешку, превратясь в черную дыру, фотон по-просту от него никуда уже не уйдет. Ну в общем да, с точки зрения стороннего - светящий ничего не светит.

С точки зрения ОТО, если я не ошибаюсь, от сверхмассивных тел свет так же будет уходить со скоростью света, но за счет замедления времени его частота будет снижаться вплоть до бесконечности в черных дырах.

Причем тут замедление времени? С сверхмассами и чд уже другоге правило роаботает, гравитация...

Ну так правильно же! А гравитация на что влияет - на время! Еще в первой половине ХХ века было. Зная массу светящего находим вторую космическ. скорость, а зная эту скорость находим замедление времени. Это даже в школьный курс включено (не знаю как сейчас, но было по крайней мере)
 
[^]
старичок1
5.09.2018 - 11:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1429
Цитата (Гиперион @ 5.09.2018 - 13:45)
Цитата (старичок1 @ 5.09.2018 - 10:19)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 13:08)
Цитата (gala1186 @ 5.09.2018 - 09:53)
получается если кто то верхом на фонарике летит со скоростью света, то включив его он осветит всю дорогу как стоячий, но для стороннего наблюдателя он не осветит ничего? т.е. фотон будет в какой то момент времени и в фонарике и в 2.9979*10^8 метрах умноженных на время наблюдения от фонарика?
Кажется тут кроется какая то ошибка в теории

Пример не совсем корректный, это уже не СТО, а ОТО - для стороннего наблюдателя светящий будет сплюснут в бесконечно тонкую лепешку, превратясь в черную дыру, фотон по-просту от него никуда уже не уйдет. Ну в общем да, с точки зрения стороннего - светящий ничего не светит.

С точки зрения ОТО, если я не ошибаюсь, от сверхмассивных тел свет так же будет уходить со скоростью света, но за счет замедления времени его частота будет снижаться вплоть до бесконечности в черных дырах.

Причем тут замедление времени? С сверхмассами и чд уже другоге правило роаботает, гравитация...

Гравитация тоже замедляет время.
 
[^]
prosvet
5.09.2018 - 11:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (GreatEmperor @ 5.09.2018 - 10:24)
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 17:18)

А почему наличие эфира отрицается, если его свойства принципиально теории относительности не противоречат, а по многим пунктам описывают физику процесса?

Потому что существование эфира никто не смог доказать. Кварки, мюоны, бозоны, всякие глюоны, даже гравитационные волны и почти не взаимодействующие с веществом нейтрино - описаны и каталогизированны, а вот какой-то сраный эфир, основа всего - никак не дается ученым.
Если его смогут найти - то пересмотрят теории. А пока что - обходятся без него. Это и есть научный подход.

для некоторых удобнее не замечать реальность "эфира", а проще выдумывать фантастическую относительность живодохлого кота шрёдингера и заменивших "эфир" "темную материю" с "тёмной энергией"... без суррогатного "тёмного аналога" "эфира" теория сильно расходится с реальностью.
Менделеев 150 лет назад (1869 г.) теоретически в экселевской таблице предполагал о существовании ещё не открытых в то время химических элементах... что то уже нашли... что то ещё нет...
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1454747.html

Это сообщение отредактировал prosvet - 5.09.2018 - 11:36

Скорось света в теории относительности
 
[^]
Pадиотехник
5.09.2018 - 11:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (atr1980 @ 5.09.2018 - 12:58)
С этим можно поспорить. Релятивистское замедление времени, СТО и т.д. и т.п. - это всё понятно и доказано, тут вопросов нет. А с чего это ученые решили, что замедление времени вызовет замедление физиологических (биологических) процессов и человек будет "медленно" стареть? Ведь никто не проводил таких экспериментов.

А кто вам сказал, что доказано? Часы на космическом корабле чуть медленнее ходят? Так это не из-за движения. И какие именно часы, маятниковые, кварцевые, атомные? Ход любых часов замедляется при вращении вокруг своей оси, на разную величину, но замедляется. Если крутить часы в центрифуге, некоторые из них покажут, что вы из разогнали их по меньшей мере до 10 000 километров в секунду, а другие вообще, что до скорости света upset.gif А корабль вращается вокруг Земли. Даже геостационарный спутник вращается. Так что отставание космических часов к релятивизму отношения не имеет.
 
[^]
старичок1
5.09.2018 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1429
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 14:34)
Цитата (atr1980 @ 5.09.2018 - 12:58)
С этим можно поспорить. Релятивистское замедление времени, СТО и т.д. и т.п. - это всё понятно и доказано, тут вопросов нет. А с чего это ученые решили, что замедление времени вызовет замедление физиологических (биологических) процессов и человек будет "медленно" стареть? Ведь никто не проводил таких экспериментов.

А кто вам сказал, что доказано? Часы на космическом корабле чуть медленнее ходят? Так это не из-за движения. И какие именно часы, маятниковые, кварцевые, атомные? Ход любых часов замедляется при вращении вокруг своей оси, на разную величину, но замедляется. Если крутить часы в центрифуге, некоторые из них покажут, что вы из разогнали их по меньшей мере до 10 000 километров в секунду, а другие вообще, что до скорости света upset.gif А корабль вращается вокруг Земли. Даже геостационарный спутник вращается. Так что отставание космических часов к релятивизму отношения не имеет.

Ошибочка. При сравнении хода часов (не механических, естественно) надо учитывать 2 фактора - часы в космосе идут чуть быстрее за счет отдаления от массивного тела, и чуть медленнее за счет движения по орбите.
 
[^]
prosvet
5.09.2018 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 11:34)
Цитата (atr1980 @ 5.09.2018 - 12:58)
С этим можно поспорить. Релятивистское замедление времени, СТО и т.д. и т.п. - это всё понятно и доказано, тут вопросов нет. А с чего это ученые решили, что замедление времени вызовет замедление физиологических (биологических) процессов и человек будет "медленно" стареть? Ведь никто не проводил таких экспериментов.

А кто вам сказал, что доказано? Часы на космическом корабле чуть медленнее ходят? Так это не из-за движения. И какие именно часы, маятниковые, кварцевые, атомные? Ход любых часов замедляется при вращении вокруг своей оси, на разную величину, но замедляется. Если крутить часы в центрифуге, некоторые из них покажут, что вы из разогнали их по меньшей мере до 10 000 километров в секунду, а другие вообще, что до скорости света upset.gif А корабль вращается вокруг Земли. Даже геостационарный спутник вращается. Так что отставание космических часов к релятивизму отношения не имеет.

во во... работа кварцевых/атомных генераторов нормируется при множестве заданных условий:
на поверхности Земли 1G
при атмосферном давлении *** ртутного столба
термостабилизированной температуре
скорости перемещения и направления осей кристалла к центру Земли
Почему на Земле какие то часы спешат, а какие то отстают ?


Скорось света в теории относительности
 
[^]
MagicShah
5.09.2018 - 11:55
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.08.11
Сообщений: 177
Спасибо ТС и товарищам за науку на ЯПе. У меня вопрос: если из формулы е=мс2 убрать время, как придуманное людьми для себя любимых, что получится?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
SolarWaveS
5.09.2018 - 12:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 565
Цитата (demonword @ 4.09.2018 - 21:51)
Цитата (tcp1 @ 4.09.2018 - 22:31)
Пиздежж, джеты нейтронных звезд и черных дыр часто излучают свет, это явление до сих пор не получило логичного объяснения. Хотя на поверхности лежит объяснение, что это излучение Вавилова-Черенкова. Но это противоречит религиозной теории, освещаемой в старттопике  cheer.gif

а, то есть тысячи ученых не понимают, а вы догадались? Что ж вы тут делаете-то - бегите становитесь в очередь за нобелевкой и товарищей соседних прихватите - тут народу на консилиум РАЁНа хватит. Потом поделитесь за то, что я открыл такой самородок.

Википедия говорит: "чёрная дыра(афроотверстие) — область пространства-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света" и добавляет: "очень большие чёрные дыры, по современным представлениям, образуют ядра большинства галактик".
Открываем сайт http://hubblesite.org/images/gallery и видим что самое яркое место у большинства галактик в центре, т.е. черныя дыра!!!
Вывод: кто-то(википедия, штейн, ученые) здесь однозначно пиздит...

Скорось света в теории относительности
 
[^]
Boinov
5.09.2018 - 12:10
0
Статус: Offline


Алкаш-похуист

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 2853
Цитата (demonword @ 4.09.2018 - 21:25)
какой пипец творится в мироздании из-за того, что скорость света постоянная.

Поправка, постоянная она только в вакууме.............
 
[^]
Tarp
5.09.2018 - 12:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Цитата (Barsei @ 5.09.2018 - 06:31)
Цитата (Tarp @ 5.09.2018 - 06:24)
Тема хорошая, все надеюсь когда-нибудь понять эту херню со светом. А дочитать не смог из-за уебищного стиля. Все эти гыги "в рот мне ноги", "путин, порошенко" и прочие потуги на юмор не делают тему ни смешнее, ни понятнее - только тупее.

Человек, который желает понять- "херню со светом", жалуется на изложение материала biggrin.gif

Да, а что не так? Я же не пытаюсь "запилить" рассказ или лекцию, а автор пытается. И, повторяю, мемасики, натужные смехуечки и луркоебство не делают пост ни смешнее, ни доходчивее. Только тупее. Понятно, что для многих чем тупее - тем лучше, так что, к минусам я готов :).

Это сообщение отредактировал Tarp - 5.09.2018 - 12:45
 
[^]
volk8192
5.09.2018 - 12:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 11:02)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 12:45)
Так а что такое эфир вообще? Есть хоть определение? Может путаница и возникает из-за этого? Физический вакуум - это ведь тоже не пустота, имеет собственную температуру, в нем постоянно квантовые флуктуации происходят и т.д. И тем не менее он никому же не мешает.

Ключевой момент. Релятивисты считают, что это нечто, типа атмосферы или жидкости. А следовательно, не имея возможности иметь взаимоисключающих свойств, не может существовать. Самое интересное, что и сторонники эфира считают абсолютно так же! Только выводы разные. Одни уверены, что его просто нет. А другие пытаются понять, какова его физическая конструкция. В самом первом приближении, это некоторое поле с нулевым суммарным электрическим зарядом, нулевой же магнитной напряженности. От перемагничивания компонентов возникают электромагнитные волны, гравитационное взаимодействие физических тел, и как следствие тела получают массу и инерцию. Скорость распространения перемагничивания элементов и является скоростью света. И это поле само не неподвижно и неоднородно.

Вы описываете свойства вакуума
Скрытый текст
Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии[3][4]. Такое состояние не является абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами. В теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью энергии или другими физическими параметрами (в зависимости от применяемых гипотез и теорий). Вырождение вакуума при спонтанном нарушении симметрии приводит к существованию непрерывного спектра вакуумных состояний, отличающихся друг от друга числом голдстоуновских бозонов. Локальные минимумы энергии при разных значениях какого-либо поля, отличающиеся по энергии от глобального минимума, носят название ложных вакуумов; такие состояния метастабильны и стремятся распасться с выделением энергии, перейдя в истинный вакуум или в один из нижележащих ложных вакуумов.

Некоторые из этих предсказаний теории поля уже были успешно подтверждены экспериментом. Так, эффект Казимира[5] и лэмбовский сдвиг атомных уровней объясняется нулевыми колебаниями электромагнитного поля в физическом вакууме. На некоторых других представлениях о вакууме базируются современные физические теории. Например, существование нескольких вакуумных состояний (упомянутых выше ложных вакуумов) является одной из главных основ инфляционной теории Большого взрыва.

Если Вы имеете ввиду опыты С. Маринова как доказательство сущ-я эфира, то здесь хотя бы одно то, что не может быть вал, соединяющий диски с апертурами, быть абсолютно жестким, ну и не может быть два абсолюно одинаковых фотодетектора. Опыт не требует каких-либо серьезных затрат, и его можно повторить хоть сто, хоть тысячу раз, но почему-то к нему интерес после проведения сразу угас.
 
[^]
prosvet
5.09.2018 - 12:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (MagicShah @ 5.09.2018 - 11:55)
Спасибо ТС и товарищам за науку на ЯПе. У меня вопрос: если из формулы е=мс2 убрать время, как придуманное людьми для себя любимых, что получится?

получится частный случай бабаха двух объектов с определённой степенью разрушения... от мелкой вмятины до полного разрушения в хлам...
исходя из последствий можно определить скорость объектов и их потенциальную энергию при движении относительно друг друга
относительность что дышло... как повернёшь её так и вышло...

Скорось света в теории относительности
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45552
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх