Первый начальник Мурманской ЧК умер от голода в 1942 году в блокадном Ленинграде, работая заведующим продовольственным складом

Тысяч 200. Причем в сухопутные части было отправлено около 90 тысяч. Там я про систему подчинения не в курсе. Вроде бы это уже "обычные" армейские части.

Ну и кроме кораблей и тыловых подразделений там были многочисленные береговые батареи и батареи ПВО плюс значительная флотская авиация.

Снабжение, получаемое Ленинградом, делилось на несколько больших "котлов": флот, армия и непосредственно город. Там тоже выделялось несколько категорий снабжения и самая незащищенная, где и были основные жертвы: т.н. "иждивенцы" снабжалась по остаточному принципу.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 13.05.2018 - 10:48

а нормы питания есть. по ним всё хорошо. если смотреть в цифры. если даже в действующей армии без блокады имелись проблемы с питанием. что уже говорить о ленинграде.

Эти люди делали одно общее дело. В чём между ними разница?

Сейчас Россию продают оптом и в розницу те, кто уже давно свил себе гнёзда за границей. А 76% пошли и проголосовали за это. Рабы и хозяева - разные вещи.

А тогда не важно на каком ты находился посту - каждый боролся за будущее страны.
Были в блокадном Ленинграде твари? Конечно! Те, кто наживались всегда и вопреки всему, на горе людей, на их смертях. Спекулянты, мародёры, растратчики...

Но героев было гораздо больше, поэтому Ленинград и выстоял. Поэтому и пекарня и танк это был один фронт для одной победы. Которую мы, потомки этих дедов, сдали без единого выстрела.

И ты сейчас из коммунистического подполья пишешь?

верно!
но кому проще умереть от самой казалось бы безобидной
блячки?
сытому и здоровому или голодному и истощенному

В 100500 раз - он умер в военно-морском госпитале, в котором было трехразовое питание.

Приказ НКО СССР
22 сентября 1941г. №312 г.Москва
О введении новых норм продовольственного снабжения Красной Армии

Приложение № 10
Нормы суточного довольствия по госпитальному пайку
№№ п.п. Наименование продуктов Количество в граммах
1 Хлеб из ржаной и обойной муки....................... 300
2 Хлеб пшеничный из муки 2 сорта..................... 300
3 Мука пшеничная 1 сорта ................................ 10
4 Мука пшеничная 2 сорта ................................ 20
5 Мука картофельная.......................................... 5
6 Крупа разная................................................... 60
7 Крупа манная................................................... 20
8 Рис................................................................. 20
9 Макароны-вермишель...................................... 30
10 Мясо.............................................................. 120
11 Рыба.............................................................. 50
12 Сало или комбижир......................................... 10
13 Масло коровье................................................ 40
14 Масло растительное........................................ 5
15 Овощи свежие или переработанные: .
. картофель....................................................... 450
. капуста свежая или квашеная......................... 150
. морковь.......................................................... 40
. свекла............................................................ 30
. лук репчатый................................................... 30
. коренья. зелень, огурцы................................... 35
. Итого............................................................... 735
16 Томат-паста..................................................... 6
17 Фрукты сухие................................................
или консервированные..................................... 20
75
18 Молоко........................................................... 200
19 Творог............................................................. 25
20 Сметана.......................................................... 10
21 Сахар.............................................................. 50
22 Чай................................................................. 1
23 Кофе натуральный..........................................
или суррогатный............................................. 0.3
3
24 Фруктовый сок................................................
или ягодно-фруктовый экстракт....................... 100
0.5
25 Перец............................................................. 0.3
26 Лавровый лист................................................ 0.2
27 Уксус.............................................................. 2
28. Горчичный порошок........................................ 0.3
29 Соль............................................................... 30
30 Мыло для туалетных надобностей (в месяц)..... 200
Примечания:
1. Для выздоравливающих бойцов и командиров Красной Армии устанавливается суточный отпуск, хлеба в 800 г на человека, из них: ржаного хлеба - 400 г и пшеничного хлеба из муки 1 сорта - 400 г.

2. Раненым и больным, поступившим на излечение в госпитали из действующей армии, выдается по 25 штук папирос 3-го сорта в сутки на человека и спичек 3 коробки в месяц или табак 15 г.

И умер не зимой 1941-42 г.г., когда было катастрофическая ситуация со снабжением, а в июне 1942 года, когда положение удалось стабилизировать.

Это сообщение отредактировал Vjenka - 13.05.2018 - 12:24

в 100500 раз. болезнь от недостатка питания перерастает в гораздо более серьёзную. последствия могут быть катастрофическими

Откуда недостаток питания у получавшего офицерский паёк?
Который был больше матросского - почему тогда рядовые матросы массово не умерли от истощения? Они же ещё меньше ели?

у тебя есть медицинская карта этого офицера? ему за 50. может у него язва. а от снижения калорий она обострилась. что привело к летальному исходу. недостаток питания и калорийность обострили болезнь. выше я уже писал про действующую армию вне блокады и как там кормили несмотря на все нормы.

Так и у тебя нет. Имховать будем? И есть разница в том, что умер от голода как в заголовке и от обострений болезни из-за нехватки витаминов и проч.

а я ориентриуюсь на тс. где конкретно указано. что от истощения. или ты опять будешь говорить. что ленинградцы жировали? так несмотря на нормы и действующая армия недоедала. причем это мемуары молодых на тот момент. как вёл себя организм более возрастной нетрудно догадаться-крайне пагубно сказывались все внешние факторы.

а нехватка витаминов и калорий была вызвана недостатком питания. ниже требуемого. в результате боевых действий.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 13.05.2018 - 13:03

Есть архивная справка, что умер от болезни. И даже занимаемая должность у журналистской заметки указана неверно. Так что первоисточник более достоверен. Плюс имеем факт смерти ЛЕТОМ 1942 года, что не вяжется с голоданием и нормами снабжения флотских офицеров. Тебе в надцатый раз говорят, что голодание и вызванная этим смерть кардинально отличаются от "недоедал".

Ну да, я помню про 50 лет, но смерть от голода нельзя приравнивать к обострению болезней из-за несбалансированного питания или какого-нибудь диабета. Это могло быть в войну вообще где угодно и ленинградская блокада тут совершенно ни при чем.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 13.05.2018 - 13:11

Умерший от недоедания чекист это, извините, неумный анекдот.
У чекистов чувство самосохранения что ли притуплено?
А то сейчас насочиняют, что и Ягода и Ежов от голода поумирали.

юпд. Кто верит в то, что вот ЭТИ могут умереть от недоедания? Да они что угодно у кого угодно отберут.

Это сообщение отредактировал EVM - 13.05.2018 - 13:27

Он глубоко бывший чекист (поговорка, что таких не бывает - это только поговорка). Занимал должность воентеха 1 ранга равную старшему лейтенанту. Видимо (щас начнут шпалить) пристроили за былые заслуги, как ветерана.

Бедняга. Как это его от такой славной работы отодвинули. Того и гляди, легко пережил бы и блокаду. И умер бы как Магго, от цирроза.
Впрочем, и упоминаемый мог от него кони двинуть. Только в графе "причина смерти" записали другое.

Я сочинять не буду. От болезни, так от болезни. Стрессы и сердечные недомогания и в войну были. А так карьера у покойного не сложилась. От феерического взлета в гражданскую к 52 годам дослужиться дол старлея - это уметь надо. Видимо талантами не обладал, в ЧК по линии не продвинули, а образования не хватило для инженерной должности. Из военпредов спихнули во флот, а там за 6 лет так и остался на низовой должности:

http://lexicon.dobrohot.org/index.php/ПЕ...?овлевич
Воентехник 1 ранга звучит громко, но это аналогично старшему лейтенанту.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 13.05.2018 - 13:41

Он из обычных матросов, видимо, учиться дальше не захотел, высоких друзей в чинах в захолустном Мурманске не приобрёл, вот и болтался не у дел.
С другой стороны - в высоких чинах он мог не пережить 1937-1938 годы, а так на обычного старлея никто внимания не обратил.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 13.05.2018 - 14:03

если ему еще 300 шпал, то он вообще не сможет гавно из своего рта выкидывать

смотрим нормы питания по сильверу:

Приказ НКО СССР
22 сентября 1941г. №312 г.Москва
О введении новых норм продовольственного снабжения Красной Армии

Приложение № 10
Нормы суточного довольствия по госпитальному пайку
№№ п.п. Наименование продуктов Количество в граммах
1 Хлеб из ржаной и обойной муки....................... 300
2 Хлеб пшеничный из муки 2 сорта..................... 300
3 Мука пшеничная 1 сорта ................................ 10
4 Мука пшеничная 2 сорта ................................ 20
5 Мука картофельная.......................................... 5
6 Крупа разная................................................... 60
7 Крупа манная................................................... 20
8 Рис................................................................. 20
9 Макароны-вермишель...................................... 30
10 Мясо.............................................................. 120
11 Рыба.............................................................. 50
12 Сало или комбижир......................................... 10
13 Масло коровье................................................ 40
14 Масло растительное........................................ 5
15 Овощи свежие или переработанные: .
. картофель....................................................... 450
. капуста свежая или квашеная......................... 150
. морковь.......................................................... 40
. свекла............................................................ 30
. лук репчатый................................................... 30
. коренья. зелень, огурцы................................... 35
. Итого............................................................... 735
16 Томат-паста..................................................... 6
17 Фрукты сухие................................................
или консервированные..................................... 20
75
18 Молоко........................................................... 200
19 Творог............................................................. 25
20 Сметана.......................................................... 10
21 Сахар.............................................................. 50
22 Чай................................................................. 1
23 Кофе натуральный..........................................
или суррогатный............................................. 0.3
3
24 Фруктовый сок................................................
или ягодно-фруктовый экстракт....................... 100
0.5
25 Перец............................................................. 0.3
26 Лавровый лист................................................ 0.2
27 Уксус.............................................................. 2
28. Горчичный порошок........................................ 0.3
29 Соль............................................................... 30
30 Мыло для туалетных надобностей (в месяц)..... 200
Примечания:
1. Для выздоравливающих бойцов и командиров Красной Армии устанавливается суточный отпуск, хлеба в 800 г на человека, из них: ржаного хлеба - 400 г и пшеничного хлеба из муки 1 сорта - 400 г.

2. Раненым и больным, поступившим на излечение в госпитали из действующей армии, выдается по 25 штук папирос 3-го сорта в сутки на человека и спичек 3 коробки в месяц или табак 15 г.

смотрим ленинград этого периода. в/сл.

по сильверу раненый боец получает 600 грамм хлеба и 120 грамм мяса. по факту имеем то. что в/сл еле волочили ноги на фронте. это не смотря на норму питания.
нормы питания есть. есть. факт того. что солдаты еле шевелятся есть. тоже есть. нормы не выдерживались. выше я уже несколько примеров привёл.

Какое отношение раненый на передовой имеет к находящимся на излечении в тыловом госпитале?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 13.05.2018 - 14:44

ты мне рассказываешь сказки про чудесные нормы питания. они правда чудесные. вот на фронте только в/сл еле волочили ноги. как так? нормы питания же есть.

Могу ответить переиначив русскую поговорку.Пока чайка иссохнет-русский народ сдохнет.

Судя по немногим доступным в Сети материалам, у него были основания в 1924 году спешно уезжать в Ленинград - достаточно много народу в Мурманске могли поквитаться с ним за своих родных.
Причём работал он на заводе на Васильевском острове, а жил почему-то в Колпино: при тогдашнем транспорте это часа три езды от дома до работы.
Если бы он по линии ГПУ переводился в Питер, дали бы жильё рядом с работой, тогда с этим проблем не было.
А соратники в Мурманске почему-то считали его умершим.
В 1920 году ему было 30 лет - соратники по ревкому почему-то звали его Кузькой.

Непростой персонаж.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 13.05.2018 - 16:17