Деревни староверов


Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Navkin

11.02.2018 - 00:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6181

Цитата (КугуЮмо @ 11.02.2018 - 00:30)

Цитата (Navkin @ 11.02.2018 - 00:24)

Бесполезно, им в башку вдолбили это, теперь ломом не выбьешь. Они даже не знают откуда эта якобы разница пошла, но будут твердить одно и тоже.

Это ерунда еще. Когда поклонники Велесовой книги и прочей славяно-ведической мудрости начинают рассказывать о разнице прововерия и православия - вот там действительно веселье!

Они на это и намекают.

[^]

АлВул

11.02.2018 - 00:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602

Цитата (КугуЮмо @ 11.02.2018 - 04:08)

Цитата (АлВул @ 10.02.2018 - 23:53)

Так может наоборот? С чего можно было взять, то и брали. И не было такой "проблемы крестьянина".
Да и то, что границы поборов установили от территории, сохранив названия, тоже самая десятина, только не доля доходов.

Ну вы как в сказке живете. Если б хоть одна налоговая система работала по принципу "С чего можно было взять, то и брали", то все платильщики были б неспособными к работе инвалидами в третьем поколении.

"Да и то, что границы поборов установили от территории"

Каких поборов? Передача части дохода от монастыря епископу вы называете поборами? Полагаю, что это не самый подходящий термин.

Да чего проще. Собирали десятину. У кого чего есть. Выходило не фига не десятая часть. Ну вот с каких земель собирали, те и называли также десятиной. Десница ж бога. Длань, ладонь, оно же ленд.
И как бы, коммунисты раскулачивали именно также. У кого чего есть.

Это сообщение отредактировал АлВул - 11.02.2018 - 00:37

[^]

~~BWPower~~

11.02.2018 - 00:37

Статус: Offline

Troublemaker

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2604

Цитата (АлВул @ 10.02.2018 - 18:35)

Цитата (BWPower @ 10.02.2018 - 22:25)

На хуй так жить... Пусть каждый живет конечно как хочет, но...
Я бы съебался к душу, бритве и свободе мысли и волеизъявления.
Конформизм любого рода не по мне, а уж мракобесие тем паче.

Это пока тебе платят ты так думаешь. Как прекратят косточки кидать, так и поймёшь где конформизм и прочие мракобесия.

Изыди, нечистый!

Мне пох на твои проповеди.
Когда мне перестанут платить в одном месте - пойду в другое.
Когда миру настанет пизда и платить будет негде - возьму бердану, и такие как ты будут платить мне крышечками от ньюка-колы за возможность молиться своему идолу.

[^]

~~КугуЮмо~~

11.02.2018 - 00:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 00:34)

Вот крестьяне взяли и выложили у кого что есть по доброте душевной.

Налоги в те времена были фиксированными, а не процентными - ну никак ты не проконтролируешь налогооблагаемую базу.

"Десница ж бога. Длань, ладонь, оно же ленд."
А это уже лингвофричество. Не нужно этого.

[^]

АлВул

11.02.2018 - 00:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602

Цитата (BWPower @ 11.02.2018 - 04:37)

Цитата (АлВул @ 10.02.2018 - 18:35)

Цитата (BWPower @ 10.02.2018 - 22:25)

Изыди, нечистый!

Ты адепт капитализма. Изначально тебя обманывали о происхождении денег как о удобном средстве обмена. Потому что им нужен раб, желающий получать их подачки за хорошее поведение. Даже золото никому никогда нафиг не нужно было, разве что для безделушек и блажи. Откажись от секты капитализма

.

Это сообщение отредактировал АлВул - 11.02.2018 - 00:48

[^]

АлВул

11.02.2018 - 00:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602

Цитата (КугуЮмо @ 11.02.2018 - 04:43)

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 00:34)

Вот крестьяне взяли и выложили у кого что есть по доброте душевной.

Ну попробуй у крестьянина взять пару баранов, когда у него их никогда не было.

[^]

~~КугуЮмо~~

11.02.2018 - 00:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 00:47)

Ну попробуй у крестьянина взять пару баранов, когда у него их никогда не было.

Гм... слово "недоимки" вам знакомо? Как думаете откуда они брались и почему именно на эту больную тему давили революционеры всех мастей? Да все оттуда же: если условного барана у крестьянина нет, то он этого барана все равно должен. А если давно должен, то и изба, и инструмент, и все иное имущество в оплату пойдет

[^]

Navkin	11.02.2018 - 00:58 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.07.13 Сообщений: 6181	АлВул , понимаешь, барин должен был платить налог за землю(когда поземельный налог сменил подушный), а крестьяне жили и работали на этих землях. Даже якобы свой крестьянский надел тоже принадлежал барину. Крестьянин должен был платить, даже если у него мышь ушла на паперть стоять.
	[^]

АлВул

11.02.2018 - 00:58

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602

Цитата (КугуЮмо @ 11.02.2018 - 04:51)

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 00:47)

Ну попробуй у крестьянина взять пару баранов, когда у него их никогда не было.

Какие недоимки. Смотрели именно имущество. И по наличию имущества раскулачивали. Лошадь есть - зажиточный. Батраки на полях ещё работают, вообще признак большого имущества, что на батраков и можно поделить. Ещё и мельница собственная - так это становилась общественная. А с батраков какие недоимки?

[^]

~~BWPower~~	11.02.2018 - 01:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Troublemaker Регистрация: 29.02.16 Сообщений: 2604	Да смысл пытаться объяснить нормы человеческих взаимоотношений "яриле"??? У него до сей поры бабы в бане рожают, а мужики вениками злых духов вокруг гоняют.
	[^]

~~КугуЮмо~~

11.02.2018 - 01:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 00:58)

Хоспаде, ну где вы углядели связь между раскулачиванием и выплатами помещику? Вы можете о чем-то одном говорить, а не скакать из одной эпохи в другую в каждой фразе?

[^]

Navkin

11.02.2018 - 01:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6181

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 00:58)

Цитата (КугуЮмо @ 11.02.2018 - 04:51)

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 00:47)

Ну попробуй у крестьянина взять пару баранов, когда у него их никогда не было.

Раскулачивание это одно, а вот налог в царской россии - это другое. На раскулачивание могли придурки приехать, которые гребли всё подряд. Сколько таких отрядов полегло. Их что всех бывшие баре с лакеями приголубили? Да простые мужички и "уговорили", хлеб то не только комисарам нужен был.

Это сообщение отредактировал Navkin - 11.02.2018 - 01:07

[^]

Navkin

11.02.2018 - 01:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6181

Цитата

Да смысл пытаться объяснить нормы человеческих взаимоотношений "яриле"???

На ЯПе ярила, хохмач, балагур и т.д. это стандартные надписи. За юку его можно и сменить, написать хоть "деревянный Буратило".

[^]

phelina

11.02.2018 - 01:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040

Цитата (PapaBol @ 10.02.2018 - 21:09)

С церкви погнали их лет на 100 раньше. А первые массовые выселения старообрядцев в районе 20 годов 18 века пошли., насколько помню сперва на территорию нынешней Беларуси.

Интересно, каким образом их выгоняли, так как в то время Беларусь в состав России не входила.
Относительно недавно узнала, что к востоку от Минска довольно много староверских общин, в Жодино, например.

[^]

АлВул

11.02.2018 - 01:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602

Цитата (Navkin @ 11.02.2018 - 04:58)

АлВул , понимаешь, барин должен был платить налог за землю(когда поземельный налог сменил подушный), а крестьяне жили и работали на этих землях. Даже якобы свой крестьянский надел тоже принадлежал барину. Крестьянин должен был платить, даже если у него мышь ушла на паперть стоять.

Так духовенство же не платило. Или что с их десятинами было?
Дворяне тоже не платили.
Да и какая разница то. Как это отменяет то, что где был промысел там деньгами, где не было - там работой и продуктами. Подушевой также точно ввелся, так как условия стали такие, что можно стало деньгами брать.

[^]

~~КугуЮмо~~

11.02.2018 - 01:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (phelina @ 11.02.2018 - 01:15)

Такие общины и на коренных землях Польши были. Куда только не бежали староверы в свое время.

[^]

АлВул

11.02.2018 - 01:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602

Цитата (КугуЮмо @ 11.02.2018 - 05:04)

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 00:58)

Не так понял про каких революционеров. Так как речь вёл для примера о раскулачивании. Да и так помещики даже инвидуально устанавливали эти поборы, обучали, отправляли на работы. Так что никаких там трудностей брать исходя из того, что имеется.

[^]

Navkin

11.02.2018 - 01:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6181

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 01:16)

Цитата (Navkin @ 11.02.2018 - 04:58)

Так, я спать.
А с налогом у духовенста хитро было. Вот я нашёл как раз у их на сайте.
http://pravoslavie.ru/237.html

[^]

~~КугуЮмо~~

11.02.2018 - 01:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 01:23)

Ну и зачем фантазировать? Есть куча литературы по налогообложению Российской Империи, все изучено вдоль и поперек, а вы с каким-то непонятным упорством отстаиваете свои альтернативные взгляды.

"- 2+2=4!
- Да нет же, ну сами подумайте. ведь людям больше нравится число три. И число христианское, правильное А пять еще и красивое. Ну никак не может быть дважды два четыре, давайте мыслить логически - так получается или три, ну или в крайнем случае пять!"

[^]

АлВул

11.02.2018 - 01:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602

Цитата (КугуЮмо @ 11.02.2018 - 05:28)

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 01:23)

Какие альтернативные взгляды? Читаю прям с вики.

[^]

~~КугуЮмо~~

11.02.2018 - 01:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 01:16)

Да и какая разница то. Как это отменяет то, что где был промысел там деньгами, где не было - там работой и продуктами. Подушевой также точно ввелся, так как условия стали такие, что можно стало деньгами брать.

Уважаемый, да смиритесь уже с простой мыслью, что налогополучателю срать на проблемы платильщиков. Деньги и барщина распределялись в той пропорции, как это было выгоднее помещику. Или думаете в Малороссии ремесел не было? Да наплевать там было помещику на оброк с подобной деятельности крепостных, он с жирной земли мог зерно получать и гнать его на экспорт, оброком столько с крестьян не выбить сколько с барщины на черноземах. Потому и удивляла путешественников нищета малороссийского крестьянства по сравнению с великорусским, хотя казалось бы при такой разнице в природных условия все должно было быть наоборот.

[^]

edik333	11.02.2018 - 01:40 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.05.09 Сообщений: 1652	моя мама из такой деревни. нихрена там хорошего нет . работа с пяти утра до темноты . молитвы и сон. и больше ни чего. и так десятилетьями. мама уехала от них 50 лет назад. я в том году ездил посмотреть по ее просьбе , что и как. пару сотен человек в рабстве у нескольких стариков. радости не видел на лицах. дети с 5 лет въябывают наровне со взрослыми . вот такая жизнь там . и хрен еще доберешься.
	[^]

~~КугуЮмо~~

11.02.2018 - 01:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 01:36)

Какие альтернативные взгляды? Читаю прям с вики.

А цитату можно? Ну чтобы понять что именно вы читаете.

[^]

АлВул

11.02.2018 - 01:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602

Цитата (Navkin @ 11.02.2018 - 05:26)

Цитата (АлВул @ 11.02.2018 - 01:16)

Цитата (Navkin @ 11.02.2018 - 04:58)

Так, я спать.
А с налогом у духовенста хитро было. Вот я нашёл как раз у их на сайте.
http://pravoslavie.ru/237.html

Да, от десятины остались только десятинники. Вот вам и причины за что люди убивались. Не было бы с них дохода, то и всё равно кто из какой секты. Мы же помним, что спор начался от того, что был ли корыстный интерес в преследовании староверов?

[^]

~~КугуЮмо~~	11.02.2018 - 01:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.02.17 Сообщений: 2172	Пожалуй тоже спать, а то что-то заболтался. Всем приятных снов!
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 57869
0 Пользователей: