"Летающая крепость" Сталина


Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Aspeed09~~

17.09.2017 - 13:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:55)

Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:52)

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:48)

Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:45)

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:42)

Цитата

Они прекрасно торговали с Гитлером до 44 года.

Кто??!!)))

США, например.

Да вы ж в курсе, просто притворяетесь

И факты есть?))

А как же. Если вдруг запамятовали - в чем я сомневаюсь - пересмотрите прошлые топики, где вы точно так же притворялись незнающим и просили факты.

И ни разу их не увидел. ))) Если конечно не считать мифического стандарт ойла, которого на тот момент не существовало.

Конечно, вы ж вовремя жмуритесь. Ну такие факты как Дженерал Моторс и Форд - основные поставщики грузовиков вермахта вами тут же начинает оправдываться. Это все было случайно и ваще американцы не хотели, ага.

Жмурьтесь, жмурьтесь.

Да, и не забывайте почаще врать что Стандарт Ойл после реформы "не существовал" - надейтесь что никто не заглянет в Википедию :)

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 17.09.2017 - 13:10

[^]

~~Aspeed09~~

17.09.2017 - 13:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:58)

Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:51)

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:39)

Цитата

Томагавками?

Камнями.

Цитата

Потому что как иначе топить десантные суда в проливе не подходя к берегам - в зону действия авиации - я не очень представляю.

Странно а я думал Британское побережье зона действия и британской авиации и даже в большей степени британской.

Странно, а я думал что грандфлит не входил в пролив из-за того что это зона действия Люфтваффе.

Совершенно верно, и еще потому что отсутствовала активность немцев по проведению десантной операции. Вы же не думаете что флот просто так стоять будет обозначая свое присутствие?

То есть гранд флит в 40-41 пролив не входил из-за Люфтваффе, и это говорит о том что господство в воздухе было у Британии.

Л - логика.

[^]

~~НемАсквич~~

17.09.2017 - 13:17

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

Точно так же США был нужен аналог Ил-2 чтобы параллельно с бомбежками городов заниматься и поддержкой наземных войск

Пикирующие бомбардировщики
SB2C Helldiver A-25 Shrike - 7140 штук
SBD Dauntless A-24 Banshee 5936 штук
A-31 / A-35 Vengeance 1528 штук
Бомбардирощик штурмовик
North American A-36 Apache 500 штук
Истребитель бомбардировщик
P-47 Thunderbolt 15 660 штук.

[^]

~~НемАсквич~~

17.09.2017 - 13:19

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

Хорош пиздеть мой друг)))) наличие грузовиков Форд не говорит о поставках из США, точно так же как наличие марганцевой лигатуры в броне танков не говорит о поставках её из СССР, а она поставлялась из никопольского месторождения.

[^]

~~НемАсквич~~

17.09.2017 - 13:26

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

То есть гранд флит в 40-41 пролив не входил из-за Люфтваффе, и это говорит о том что господство в воздухе было у Британии.

???
Кто об этом говорит, вы опять начинаете делать выводы за меня?
Я сказал что люфтваффе не имело господства в воздухе, и больше ничего. А без господства в воздухе десантная операция обречена и начинать её без этого превосходства бессмысленно. А если десантная операция не начинается что делать флоту в проливе?

[^]

Fenbong

17.09.2017 - 13:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

Нам же внятно сказали - попытки завоевать господство были Отчаянными.
Надо понимать - тщетными.

Лорды адмиралтейства, видимо со смеху помирали читая сводки о бессильных попытках немцев хоть что то сделать в воздухе.

[^]

Fenbong

17.09.2017 - 13:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

А если десантная операция не начинается что делать флоту в проливе?

Громить прибрежные гарнизоны, города, верфи. Создавать плацдарм на берегу глубиной в дальность действия своих пушек.

[^]

~~НемАсквич~~

17.09.2017 - 13:41

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 18:31)

Цитата

)
Ну сравните сами.
С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло 1887 самолетов.
В СССР примерно за это же время с 6 июля по 1 ноября 1941 года люфтваффе потеряло 1330 самолетов.

[^]

~~НемАсквич~~

17.09.2017 - 13:44

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 18:33)

Цитата

А если десантная операция не начинается что делать флоту в проливе?

)))
Да? А в это время люфтваффе топит флот, Над своей то территорией лфтваффе господствовало.

[^]

~~Jazz36~~

17.09.2017 - 13:59

Статус: Offline

Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 13:41)

сильных попытках немцев хоть что то сделать в воздухе. [/QUOTE]
)
Ну сравните сами.
С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло 1887 самолетов.
В СССР примерно за это же время с 6 июля по 1 ноября 1941 года люфтваффе потеряло 1330 самолетов.

а каковы потери германских союзников за этот период? или итальянцы, венгры и прочие румыны не в счёт?

[^]

Fenbong

17.09.2017 - 14:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

А в это время люфтваффе топит флот, Над своей то территорией лфтваффе господствовало.

Уточните - "своя территория" - это только материковая часть суши ? Т.е. которая выше черты прилива.
или какое то количество прилегающей воды ?

[^]

~~НемАсквич~~

17.09.2017 - 14:18

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Jazz36 @ 17.09.2017 - 18:59)

[QUOTE=НемАсквич,17.09.2017 - 13:41] сильных попытках немцев хоть что то сделать в воздухе. [/QUOTE]
)
Ну сравните сами.
С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло 1887 самолетов.
В СССР примерно за это же время с 6 июля по 1 ноября 1941 года люфтваффе потеряло 1330 самолетов. [/QUOTE]
а каковы потери германских союзников за этот период? или итальянцы, венгры и прочие румыны не в счёт?

Румыны за 1941 год потеряли 83 самолета из 400 с чем то,
Венгрия за 41 - 56 самолетов. Из них 25 разведчиков, 14 истребителей, 11 бомбардировщиков, 5 связных и 1 транспортный.

[^]

~~НемАсквич~~

17.09.2017 - 14:19

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 19:10)

Цитата

А в это время люфтваффе топит флот, Над своей то территорией лфтваффе господствовало.

Это то место откуда вы предлагает обстреливать береговые укрепления.

[^]

Fenbong

17.09.2017 - 14:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

Ну сравните сами. С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло

Вообще то, есть и иные цифры
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ge...s/germloss.html

Но всё равно, в вопросе Господства, имеет смысл считать число оставшихся у сторон. И их соотношение.

Британцы реально собирались перевозить королевскую семью в Канаду.
Но немцам надоело раньше.

[^]

~~НемАсквич~~

17.09.2017 - 14:21

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 19:20)

Цитата

Ну сравните сами. С 9 июля по 30 октября лфтваффе потеряло

Вообще то

Я именно отсюда вам цифры и привел.

[^]

Fenbong

17.09.2017 - 14:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

Это то место откуда вы предлагает обстреливать береговые укрепления.

Во первых - ТЕ места. Много их. Целое побережье Франции, Голландии, Германии.

Там всё просто - берёте Гамбург, и обводите вокруг него окружность радиусом 30 км. В её морской части, должен находиться дредноут с крейсерами и миноносцами.

[^]

~~ben905~~

17.09.2017 - 14:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761

Aspeed09

Цитата

И при этом доходило до анекдотических случаев - когда дсятки В-17 бомбят несколько дней пятачок немецкой обороны 5 на 10 километров - и не наносят практически никакого ущерба.

Это точно. Перед высадкой в Нормандии на немецкие батареи сотни "крепостей" вываливали тысячи тонн бомб- с мизерным результатом. И только когда исребители-бомбардировщики начали гоняться за каждой немецкой машиной, немцам пришлось отступить

[^]

Fenbong

17.09.2017 - 14:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

Вообще то Я именно отсюда вам цифры и привел.

Ну ок. Позор и слив - так позор и слив.

[^]

~~НемАсквич~~

17.09.2017 - 14:30

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 19:24)

Цитата

Это то место откуда вы предлагает обстреливать береговые укрепления.

Союзники бомбили германию, в том числе и Гамбург ночью до 1944 года, днем они бы тупо не долетели или долетели с потерями процентов 80, как вы предполагаете защитить флот на рейде, и главное зачем, если авиация донесет ВВ гораздо больше чем снаряды.

[^]

кошачийпапа	17.09.2017 - 14:32 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.04.17 Сообщений: 57242	Отлично, ТС. Развёрнуто, подробно, интересно. Так держать.
	[^]

~~Jefferson~~

17.09.2017 - 14:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.08
Сообщений: 3738

Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 13:09)

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:55)

Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:52)

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:48)

Цитата (Aspeed09 @ 17.09.2017 - 17:45)

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 12:42)

Цитата

Они прекрасно торговали с Гитлером до 44 года.

Кто??!!)))

США, например.

Да вы ж в курсе, просто притворяетесь

И факты есть?))

А ничего , что строительство завода Форд в Германии началось в 1929 году? Когда Адика во власти не было. И когда рейхсвер обучался на территории СССР.пруф

[^]

Fenbong

17.09.2017 - 14:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

как вы предполагаете защитить флот на рейде, и главное зачем, если авиация донесет ВВ гораздо больше чем снаряды.

Т.е. ВЫ признаёте, что ЛФ господствовали над радиус действия от своих баз.

Ну ок.

[^]

konigsadler

17.09.2017 - 14:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 13:17)

SB2C Helldiver A-25 Shrike - 7140 штук
SBD Dauntless A-24 Banshee 5936 штук
A-31 / A-35 Vengeance 1528 штук
Бомбардирощик штурмовик
North American A-36 Apache 500 штук
Истребитель бомбардировщик
P-47 Thunderbolt 15 660 штук.

SB2C и SBD это же палубники. А36 это Мустанг в штурмовом варианте. Они сильно страдали на низких высотах. А Р-47 стал наносить удары по земле только после завоевания господства в воздухе. У англичан были Тайфуны в роли ударных машин.

[^]

~~waymark~~

17.09.2017 - 14:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (Fenbong @ 17.09.2017 - 13:33)

Цитата

А если десантная операция не начинается что делать флоту в проливе?

какие именно города?
для кого готовить плацдарм?
как вы себе вообще это представляете?

корабли гораздо уязвимее от прибрежной артиллерии чем флот это не говоря уж про авиацию.

[^]

~~waymark~~

17.09.2017 - 14:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (Jazz36 @ 17.09.2017 - 13:59)

по авиации практически не в счет.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 44863
0 Пользователей: