Нетолерантный Верещагин.

Ну это не я же поговорку придумал)))

А так да - обер офицер.

Прав был ТС, когда предупреждал, что боты "набигут". А я ему не верил...
Таки набижали. Про имперскую сущность рассказывать.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 3.05.2017 - 11:40

В самую тютельку.

Увы, если бы боты.

А то ведь - люди.
Но с разумом ботов.

Точнее казахов, русские не отличали тех от других, киргизы тоже участвовали, но Чугучак брали казахи и Дунгане.

Судя по картинам - город так разнесли, что и жителей живых не осталось?

Спасибо Док!

Вы умерьте свои эротические фантазии: никто ничего не кричал, да и с фига ли нервничать? история уже всё расставила на свои места, и Верещагина тоже.

Рада за вас. Выздоравливайте!

Верещагин действительно был хроникером. В связи с чем его творчество с точки зрения художественного искусства имеет не очень большое значение. С точки зрения изучения истории - да. Недаром его картины были популярны для иллюстраций в учебниках истории. Хотя тогда уже существовала фотография. Можно сколько угодно вопить о том, что его картины гениальны, но не будут они известнее того же Брюллова или Айвзовского. Чистая почти фотографическая документалистика, ничего более.
Сколько бы вы ни визжали и не брызгали слюной в адрес оппонентов, факты останутся фактами.
К тому же ТС намеренно использовал тему этой выставки в первую очередь для продвижения своих ксенофобских и ура-патриотических взглядов, что придает этому посту нехороший душок. Все его темы подчинены одной идее. И уровень комментариев везде одинаков: сначала провозглашение своих идей, потом, когда не хватает фактов и разумных доводов - переход на личности и обвинение всех оппонентов в разрушении страны, убийстве Кеннеди, организации монголо-татарского ига и прочего, что придет в голову.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 3.05.2017 - 12:47

Спасибо за хороший пост. Очень интересно.

Да,
Вот сам Верещагин пишет:

Он только-что привёл в русское подданство киргизов байчжигитского рода, перешедших, вернее перебежавших в наши пределы из-под Урумчи.
Это бывшие союзники дунган по разорению Чугучака, Урумчи, Манаса и окрестностей. Отдел рукописей Государственной Третьяковской галереи, ф.17, ед. хр. 1630, л.1 20; ед. хр. 1601, л. 1 2 (Автограф В.В. Верещагина). // 12 //

5 // 13 // Когда вспыхнуло восстание мусульман, они [киргизы], будучи нашими подданными, массами откочевали в [Западный] Китай, резали и грабили [китайских и маньчжурских] чиновников, пока у них был мир и согласие с дунганами благодаря общей цели. Но когда всё, что можно было разграбить [или] разорить у китайцев [и маньчжуров], было разграблено и разорено, то беспокойные дунгане просто не по чему другому, как по праву степей обратили [свой гнев] на своих верных помощников и так прижали их, что бедным киргизам ничего больше не оставалось, как утикать назад в русские пределы подальше от своих бывших друзей.

Киргизами Верещагин называет казахов рода байджигит племени найман

DokBerg
спасибо большое за интереснейший пост о Великом РУССКОМ Художнике

Смущает то, что сами-то они как себя считают кем?

Не, я понимаю, что сейчас каждое племя ведет свой род от Адама и те же киргизы страшно оскорбятся. если их посчитать за казахов - но вот сто лет назад, когда они еще не знали, что их гордое племя существовало вместе с динозаврами?

Нет ли тут достаточно натянутого объединения разных племен в народы?

Мне-то кажется, что сто лет назад многих гордых исконных народов не было и в помине, а были племена, которые причислялись для удобства понимания в ту или иную группу7

Нападение кокандцев на казачий выселок Узун-Аган (не Верещагин, но для понимания проблемы)

Это сообщение отредактировал DokBerg - 3.05.2017 - 13:05

Обрати внимание - стоило тебе только написать русский - сразу получил шпалу.

За грузинского или якутского - такого бы не было.

Навевает мысли.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 3.05.2017 - 13:04

Voron101, про Николая Васильевича не знал, спасибо за важную информацию.
Для понимания сути этого человека КМК очень важно, что ему, дворянину (!) не показалось зазорным жениться на бывшей крепостной (ах, каакой мезальянс!(С)), что было мягко говоря в среде аристократии не частым явлением, а уж про оплату убытков из своего кармана - это вообще особь песня. Ещё раз спасибо!

Печально, что интереснейшая часть нашей истории старательно вычеркивается.

Англичане. к примеру, вовсю гордятся.


Хивинский поход 1873 года. Переход Туркестанского отряда через мертвые пески к колодцам Адам-Крылган. (Не Верещагин)

Там вся семья строптивая и решительная.

А завод, к счастью, выжил.

http://www.moloko.vologda.ru/catalog/maslo

А чего Вы собственно хотели? "Имущественный ценз" на знания, не более того. Дети малообеспеченных родителей не должны по мнению "илиты" иметь доступа к полноценному образованию, дабы не быть в состоянии составить конкуренцию отпрыскам этой самой "илиты". Ничего нового, во времена Верещагина было ровно то же самое.

Киргизы и казахи это разные народы по происхождению и сейчас и тогда считали себя разными народами.
Разница даже не как между русскими и украинцами, а как между русскими и поляками. Если грубо

Крафт писал про казахов:

Под именем киргизов известны кочевники, населяющие степные области: Акмолинскую, Семипалатинскую, Уральскую и Тургайскую, Внутреннюю (Букеевскую) орду Астраханской губернии, часть Сыр-Дарьинской области и Аму-Дарьинский отдел.

До введения в этих областях временных положений 1867 и 1868 годов в официальных актах киргизы часто назывались киргиз-кайсаками или киргиз-казаками. Сами киргизы называют себя и доныне казаками. Под этим же именем они известны и у соседних азиатских народов.

У нас запрещено изучать русско-турецкие войны? Или устраивать выставки Верещагина? Злой Трамп и Тереза Мэй стояли у входа в Русский музей и отгоняли посетителей? Бред полнейший.
Следующий Ваш пост будет наверно на тему: зашел вера в магазин, а там многие названия продуктов(сырки, конфеты, шоколадки) в английском стиле. Это же уничтожение нашего народа, нашей культуры, нашего языка. Доколе будем терпеть геноцид?

Туркестанские этнографические наблюдения П.Путилова.

http://rus-turk.livejournal.com/273772.html

Доку это не интересно. Для него азиатские народы - не люди.

Понял, спасибо.

Ну как не приписать оппоненту все грехи мира, а?

А историю киргизов знаю плохо, есть такой момент.
Потому если находится толковый человек и вразумляет - очень хорошо.

Добавлю еще, что бывает сложно понять где Верещагин или другие русские историки говорят про киргизов, а где про казахов. Надо смотреть на географию или названия родов и племен.

Вот очень интересный рассказ о стычке русского отряда с казахами и уйгурами.
В тексте киргизы и таранчи. Автор называет род кызай, а это род из казахского племени найман.
В этой стычке сам Верещагин чуть не погиб.
http://www.yaplakal.com/forum2/st/275/topi...l#entry59551200