Перемещение грузов в Древнем Египте

Древние египтяне 4й династии похоронили там своего царя, звали которого Хуфу. Учите матчасть))))

А последующие выкинули мумию, подчистую все разграбили и даже стерли все рисунки со стен и срубили все иероглифы?

Вот про выкинули и разграбили - скорее всего да. Про стерли рисунки и вырубили иероглифы - нет. В то время не было обычаев разрисовывать гробницы царей как разукрашку.

Да, я заметил. Но вам самому стоит внимательнее читать текст.
В нём я прямо указал, что никто до 70х голову с назначением пирамид не заморачивал невероятными теориями.
Всем было очевидно, сооружение культовое.
О чём писали сами Египтяне, Римляне и многочисленные средневековые авторы, а так же, исследователи 19 века.

Это сообщение отредактировал tixmr - 21.02.2017 - 14:15

Я так понимаю вы больны неизлечимо. Судя по всему это шизофрения

"На пирамиде египетскими письменами было обозначено, сколько редьки, лука, чеснока съели рабочие.

И, как я очень хорошо помню, переводчик, который читал мне надпись, объяснил, что на все это было израсходовано 1600 талантов серебра".

Геродот.

Какие-то рисунки были в пирамиде Джосера.

Через 100 лет после Хеопса пирамида Униса была чуть не полностью расписана. Просто так? Наверное какие-то традиции были?

А ты говоришь не было обычаев.
Должны же были хоть какое-то заклинание от воров нарисовать...

Уважаемый, вы вступили в противоречие сами с собой.
Читаем ваш пост:

НА пирамиде!!!

А тут пишете В пирамиде.

То есть, Геродот утверждает, что рисунки были на пирамиде (следовательно, снаружи) а вы его на вольно интерпретируете, перенося рисунки внутрь.

Опять же, на хрена писать на пирамиде сколько съели лука и чеснока, это что, овоще хранилище?
Хотя, возможно временная надпись , для учёта...

НО! Геродот как источник, конечно автор спорный.

Это сообщение отредактировал tixmr - 21.02.2017 - 14:47

Геродот в качестве источника смущает?
То есть наличие рисунков внутри погребального комплекса пирамиды Джосера (построенной раньше пирамиды Хеопса) не смущает?
Потом провал (отсутствие рисунков), а потом через каких-то 100 лет резко появилась погребальная традиция расписывать стены выдержками из Книги мертвых? Тоже не смущает?

Я конечно понимаю, что логика в ДЕ отличается от нашей, но не до такой же степени. Особенно если учесть сильнейший консерватизм египтян.

Ну да...Ах да, забыл. Бытует же мнение, что письменные источники принимаются египтологами на веру, без критического подхода к написанному... Ты ведь об этом?

Я малость запамятовал. А где эти рисунки расположены? В пирамиде? Погребальный комплекс включает в себя не только пирамиду.
И что на них изображено?

Продолжение реплики выше. Как много сохранилось от погребального комплекса Хуфу?
И кстати, книга мертвых - это надписи, а не рисунки.

Chudilo,
А вообще, с Джосером немного неудачный пример. Именно его пирамида стала переходом от мастаб к пирамидам. Поэтому спрашивать. почему там есть рисунки, а потом нет, все равно, что спрашивать, почему вместо мастабы он решил сделать себе ступенчатую пирамиду. Вероятнее всего, поменялись взгляды на загробную жисть, поменялась и мода.
Кстати, перед пирамидой Хеопса была еще одна стадия строительства, превратившая ступенчатую пирамиду в настоящую. Тот чувак вообще себе три погребальных комплекса забабахал. Зачем? - хз.

Из цитаты Геродота я вынес только фразу о написанном тексте - значит это никого не смущало писать на пирамиде. Почему внутри нельзя?

Про Джосера:
Погребальная камера и тоннели облицованы изразцами бирюзового и зеленого цветов, выглядит завораживающе. На фото из музея в Сан Хосе (США), эти изразцы именно из пирамиды Джосера. Изразцы в древнем Египте очень напоминали нашу современную керамическую плитку. Только наша плитка не продержалась бы на месте 4600 лет, а изразцы в усыпальнице фараона Джосера сохранились, хотя половина все-таки уже отлетела. Внутри на стенах есть несколько барельефов, изображающих фараона и богов. Барельефы очень хорошо сохранились, так как были высечены на поверхности гранитных блоков, которые составляют стены и крышу погребальной камеры фараона. Внутри археологи нашли осколки саркофага фараона Джосера. Их опознали по нанесенным именам цариц. В гробнице встречаются символы пятиконечной звезды. Этот символ в древнем Египте считался эмблемой мира мертвых. Впоследствии такие звезды перестали употребляться в египетской символике.

Источник: http://jj-tours.ru/articles/Egypt/egypt-pi...mid-djoser.html

С надписями в пирамиде Униса все понятно

Но есть и рисунки

если не ошибаюсь картинка из фильма "Звездные врата". классныйфильмец в свое время был

Я понимаю про переход - изменение концепции (вместо всей семьи только фараон лично) и соответственно конструкции, но все равно монументальное искусство всегда подчеркивалось (дополнялось) изобразительным.
И если мы считаем, что египтяне прошли стадию неолита (как и все), то значит они изображали в пещерах окружающий их мир и богов. Собственно изображение бога Анубиса известно примерно за 1000 лет до Хеопса.
И ты хочешь сказать что усыпальница делалась без изображения бога смерти?
Три погребальных комплекса - гордыня и прочие пороки людские, но гневить бога смерти войдя в его царство без "подготовки"? Даже не знаю как сказать.

Так что я не считаю Джосера неудачным примером.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 21.02.2017 - 15:48

Неудачный-неудачный. Мы ведь не знаем, что положили в пирамиду вместе с Хеопсом. Возможно именно подношениями и задобрили того бога. И писанина не понадобилась.
Я же говорю - смена концепции.

Как пример - лодки Хеопса. Лодки в погребальной культуре египтян играли очень важную роль. Именно на лодках умершие должны были добраться до мира богов по реке-МлечныйПуть. Так вот, лодки Хеопса находятся не в пирамиде, а РЯДОМ с ней. В то время, как макеты лодок фараона Тутанхамона - непосредственно внутри гробницы. Точно так же может быть и с любой другой атрибутикой. У пирамид было несколько храмов. Все могла быть там.

Это сообщение отредактировал Волнолет - 21.02.2017 - 16:33

А концепция "от ступенчатой к настоящей" пирамиде тоже семьей объясните?

Так пирамида Хеопса настолько отличается от всего, что было до того и стало после, что воленс-ноленс местом погребения ее считать меньше всего хочется.
Куда ни ткни пальцем везде отличия.

Красная пирамида Снофру. Так уж много отличий от Хеопсовской?

Как ни странно, а по другому и не могло быть. Лодки, которые были важны египтянам на протяжении всей истории, не могли не отразиться и на загробном плане)

Ты эти бесовские альтовские шуточки брось! В контексте того вопроса "кто построил пирамиду Хеопса", совершенно не важно, где и как его похоронили

Во-первых, существует не нулевая вероятность, что Хеопс ещё в пирамиде в тайной комнате, а все эти пробки, камеры, заслонки - для отвода глаз грабителей.

Во-вторых, допустим, сама пирамида - для отвода глаз грабителей, а Хеопс захоронен где-нить в другом месте.

В-третьих, я вот лично сомневаюсь, что Мамун первый проник в Камеру Царя, а если даже он и был первым, то кто даст 100% гарантию, что он в ней совсем ничего не нашёл? Как это проверить?

Chudilo

Пирамида Джосера - проходной двор. Куча подзахоронений более поздних династий, реставраций и т.п. Все эти рельефы могли быть нанесены теми кто юзал помещения пирамиды после Джосера.

В смысле отсутствия рисунков и текстов, пирамида Хеопса ничем не выделяется из пары десятков пирамид, которые были построены ДО неё.

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 21.02.2017 - 21:07

Никаких инопланетян,только хардкор!рабы и кнут.

В связи с чем ты так решил? На основании того, что у тебя с юмором хуёво?

До хрена и больше.
Можно сказать она была разминкой (она же раньше построена?).
Конструкция пирамиды намного проще. Нет такого заглубления в скалу ниже уровня земли. Нет таких сложных проходов, нет таких сложных камер царя и царицы, отсутствует саркофаг ну и конечно нет вент. каналов.
Про разгрузочные камеры, форму и размеры пирамиды упоминать не буду - можно найти общие черты.
Скорее Красная пирамида смахивает на пирамиду Хефрена, а по сложности к пирамиде Хеопса скорее ближе пирамида Менкаура, но тоже значительно проще будет.