9 мифов про конкистадоров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
atnest
25.01.2017 - 12:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 587
Ну судя по всему , где то так..

9 мифов про конкистадоров
 
[^]
atnest
25.01.2017 - 12:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 587
или так....
Школа Куско

9 мифов про конкистадоров
 
[^]
atnest
25.01.2017 - 12:59
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 587
 
[^]
Elvekings
25.01.2017 - 13:00
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (Xdot @ 25.01.2017 - 12:33)
Цитата (Elvekings @ 25.01.2017 - 11:05)
Кто-то тут демонизирует европейцев.

Да их не надо демонизировать. Это наоборот, демон с них писался. gigi.gif
Это разве что самого демона можно "европеизировать", чтобы он пострашнее стал.
Я серьёзно.
Таких гекатомб, которые европейцы навалили, начиная с того, как они друг дружку геноцидили в средневековье, ещё поискать надо...

Цитата
В любой подобной теме, сразу появляется копипастер, вроде тебя, который постит одну и туже унылую портянку написанную дебилом для дебилов, с целю провести параллели между нацистами и европейцаим 500 летней давности

Да это сами нацисты эти параллели проводили. lol.gif
Считали себя наследниками средневековых героев и рыцарей. Так что им и слово.

И для всех войн и убийств были поводы и мотивы, не кто не ведет войн, просто потому что хочется, или потому что он зло во плоти. У нас тут тоже успели отметится не слабо, свои любители жертвоприношений трону черепов
 
[^]
ratveg
25.01.2017 - 13:02
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.16
Сообщений: 755
Цитата (Xdot @ 25.01.2017 - 12:06)
Цитата (ratveg @ 25.01.2017 - 09:22)
Цитата
Но само понимание того, что им противостоит ТАКАЯ сила, привело к дегенеративному поведению индейцев, которые предпочитали не видеть в испанцах опасности и вместо борьбы с ними сражаться между собой или просто капитулировать.

Да они знать не знали,сколько испанцев на свете жило и чего у них за сила была.

Ну не скажите...

Тут прикол в том, что те, кто по специальности должен был знать, ну там аналитики правительственные индейские lol.gif и их власти - те может и не знали - ведь им нужна точная информация и достоверная, а веры на слово испанцам нет.
Это их и сгубило - они не могли предположить, что испанцы посмеют вести себя так нагло и жестоко и, например, просто зарежут всех представителей индейской элиты, которые придут к ним на встречу, как это было при завоевании страны инков.

А вот простые люди знали. Постепенно, но довольно быстро узнали.
Ведь испанцы рассказывали о себе. В общем, не конкретно, но именно так, что они сильнее.
А дальше всё распространялось в виде слухов. Причём правдивых слухов.
И главное, что превосходство, которое у испанцев было и о котором они рассказывали, было правдой.
А люди (индейцы) в своей массе каким-то образом способны распознать правду. Ведь в ней сила.

Арауканы взяли и пизды испанцам дали.45 тыщ испанцев в войнах с ними погибло в 16-нач 17 века.Даже позорных голожопых Чичимеков-(так называли скопом кучу диких племен к северу от империи ацтеков),которые стрелы говном мазали сто лет победить не могли.Они наверное просто не знали о превосходстве испанцев!И о ужас,им не удалось распознать "правду"!!Испанцам реально удалось поставить под свой контроль только земледельцев в густонаселенных районах и то не везде.А вокруг этих районов с испанцами приключалась жопа.Били их,убивали,захватывали в рабство.Почитайте как дикие обитатели джунглей перехуячивали одну за другой Энтрады конкистадоров.Например в толстенной книге Hemming Red Gold много написано про это.По 600-700 конкистадоров за экспедицию погибали.Как в Северной Америке их поперебили немеренно Вот в этой книге например Native and Spanish New Worlds Sixteenth-Century Entradas in the American Southwest and Southeast
Простые люди индейцы-земледельцы и мелкие общинники знали,что в землях которыми владели испанцы не приносят тысячами в жертвы кровожадным богам.Испанцы принесли с собой передовые для индейцев технологии.Жизнь их улучшилась-Мексиканцы по вашему кто в первую очередь?Те самые индейцы которые поняли что лучше приобщится к европейской культуре.
Вы наверное удивитесь,но миллионы индейцев нихуя не знали об Испании.Жили они в труднодоступных ебенях сами по себе.
 
[^]
Elvekings
25.01.2017 - 13:02
-6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (begemotich @ 24.01.2017 - 23:55)
На Испанию вылили немало лжи. Испания в свое время проиграла свою холодную войну. И вошла в учебники истории, как кровавый истребитель индейцев. Но вот парадокс, индейцы в бывших колониях Испании все живы, многочисленны и здравствуют до сих пор, целыми странами, а вот индейцы в колониях "светочей демократии" Англии и Франции сохранились в мизерном количестве и те в резервациях. И это от многомиллионных народов. Вот она - историческая ложь.

P.S.
А сколько лжи вылили на Ивана Грозного, за всю свою жизнь казнившего около 3-4 тысяч человек. А его современник, французский король Карл IX, по приказу которого, за одну только Варфоломеевскую ночь, убили около 30 тысяч человек.
Так Иван Грозный, который, кстати, каялся и терпел муки совести - кровавый маньяк, а Карл IX, который не мучился такими глупостями - демократ, ангел во плоти, душка, одним словом ))) А что творилось в тоже время в Англии, когда шел процесс огораживания, когда крестьян сначала сгоняли с земли, а потом вешали как бродяг

- Иван Грозный
- казнил 3-4 тысячи.

Можешь больше не писать? Пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Elvekings - 25.01.2017 - 13:03
 
[^]
KoreecTT
25.01.2017 - 13:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 3033
Цитата (Elvekings @ 25.01.2017 - 14:02)
Цитата (begemotich @ 24.01.2017 - 23:55)
На Испанию вылили немало лжи. Испания в свое время проиграла свою холодную войну. И вошла в учебники истории, как кровавый истребитель индейцев. Но вот парадокс, индейцы в бывших колониях Испании все живы, многочисленны и здравствуют до сих пор, целыми странами, а вот индейцы в колониях "светочей демократии" Англии и Франции сохранились в мизерном количестве и те в резервациях. И это от многомиллионных народов. Вот она - историческая ложь.

P.S.
А сколько лжи вылили на Ивана Грозного, за всю свою жизнь казнившего около 3-4 тысяч человек. А его современник, французский король Карл IX, по приказу которого, за одну только Варфоломеевскую ночь, убили около 30 тысяч человек.
Так Иван Грозный, который, кстати, каялся и терпел муки совести - кровавый маньяк, а Карл IX, который не мучился такими глупостями - демократ, ангел во плоти, душка, одним словом ))) А что творилось в тоже время в Англии, когда шел процесс огораживания, когда крестьян сначала сгоняли с земли, а потом вешали как бродяг

- Иван Грозный
- казнил 3-4 тысячи.

Можешь больше не писать? Пожалуйста.

Ваша версия сколько казнил Иван Грозный есть?
 
[^]
LeXxX68
25.01.2017 - 13:10
2
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (mrsakhnov @ 24.01.2017 - 20:55)
Кинцо хорошее про конкисту глянуть бы...

Хорошее ща тока голливуд снимает. Думаешь какойнить псих решиться вывалить на экран всю правду о завоевании америки?

"Страсти христовы" вспомни, полумифическая история 2ух тысячелетней давности... Но что из за нее сделали с Гибсоном? 10 лет пришлось отсасывать хуи израильского лобби в голливуде, чтобы вернуться в большое кино.

Так что забудь.
 
[^]
ratveg
25.01.2017 - 13:12
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.16
Сообщений: 755
Цитата (3A3968M @ 25.01.2017 - 12:37)
Ох любят же ублюдки обелять свою историю, что Испанцы, что Англичане, да кто угодно в те времена, был движем одной целью, жаждой приключений и добычей золота, а все моральные принципы никого не волновали, как и местное население, которое даже людьми не считалось, а так что то типа обезьян и не нужно тут рассказывать что им несли цивилизацию, ничего кроме смерти болезней и рабство колонизаторы с собой не приносили

Вы в курсе ,что аристократия индейских покоренных народов была приравнена к испанскому дворянству?Уже через 10-15 лет у некоторых свежеиспеченых индейских графьев работала прислуга из испанцев.А бедноту да,угнетали.Грабили,убивали.Как бандиты в 90 годы у нас ,только еще более бесконтрольно.Потом эту вольницу прикрыли
 
[^]
Elvekings
25.01.2017 - 13:15
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (KoreecTT @ 25.01.2017 - 13:08)
Цитата (Elvekings @ 25.01.2017 - 14:02)
Цитата (begemotich @ 24.01.2017 - 23:55)
На Испанию вылили немало лжи. Испания в свое время проиграла свою холодную войну. И вошла в учебники истории, как кровавый истребитель индейцев. Но вот парадокс, индейцы в бывших колониях Испании все живы, многочисленны и здравствуют до сих пор, целыми странами, а вот индейцы в колониях "светочей демократии" Англии и Франции сохранились в мизерном количестве и те в резервациях. И это от многомиллионных народов. Вот она - историческая ложь.

P.S.
А сколько лжи вылили на Ивана Грозного, за всю свою жизнь казнившего около 3-4 тысяч человек. А его современник, французский король Карл IX, по приказу которого, за одну только Варфоломеевскую ночь, убили около 30 тысяч человек.
Так Иван Грозный, который, кстати, каялся и терпел муки совести - кровавый маньяк, а Карл IX, который не мучился такими глупостями - демократ, ангел во плоти, душка, одним словом ))) А что творилось в тоже время в Англии, когда шел процесс огораживания, когда крестьян сначала сгоняли с земли, а потом вешали как бродяг

- Иван Грозный
- казнил 3-4 тысячи.

Можешь больше не писать? Пожалуйста.

Ваша версия сколько казнил Иван Грозный есть?

Есть общепринятая версия.

4 - 5 это он только при взятии Новгорода убил.
А эти ваши портянки, написанные хрен пойми кем, приводящие в кач-ве доказательств черт-те кого вроде Левашова. Или же, что еще хуже, прикрывающиеся именем Скрытникова, например, видимо в расчете на то что средний и читающий эту поеботу не умеет пользоваться гуглом и не нагуглит труды Скрытникова которые не имеют поеботой вроде, про то какой он гуманный и какие кровавые были европейцы, ничего общего.
 
[^]
Kaiten
25.01.2017 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
vano2017
Цитата
так в общем и русских на Кавказ никто не звал

Звали и ещё как. Тот же Георгиевский трактат. А вообще с хрен знает с каких времён аших туда зазывали дабы защитили от персов и осман.
 
[^]
Kaiten
25.01.2017 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
Вот как всё было на примере одного племени. Хотя сифон как раз из Америки привезли.
 
[^]
Kaiten
25.01.2017 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
Elvekings
Цитата
4 - 5 это он только при взятии Новгорода убил.
А эти ваши портянки, написанные хрен пойми кем, приводящие в кач-ве доказательств черт-те кого вроде Левашова. Или же, что еще хуже, прикрывающиеся именем Скрытникова, например, видимо в расчете на то что средний и читающий эту поеботу не умеет пользоваться гуглом и не нагуглит труды Скрытникова которые не имеют поеботой вроде, про то какой он гуманный и какие кровавые были европейцы, ничего общего.


А чего не миллион? В Новгороде в то время примерно столько народу и жило включая дворовых собак и кошек. Ты ещё расскажи что Иваном его прозвали за жестокость а вообще папенька с маменькой его как миноносец назвали - Грозный. Поначитаются Горсея и педивикии и давай хрень городить в сети. Грозный душка был по сравнению со своими западными современниками.
 
[^]
KoreecTT
25.01.2017 - 15:50
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 3033
Цитата (Elvekings @ 25.01.2017 - 14:15)
Цитата (KoreecTT @ 25.01.2017 - 13:08)
Цитата (Elvekings @ 25.01.2017 - 14:02)
Цитата (begemotich @ 24.01.2017 - 23:55)
На Испанию вылили немало лжи. Испания в свое время проиграла свою холодную войну. И вошла в учебники истории, как кровавый истребитель индейцев. Но вот парадокс, индейцы в бывших колониях Испании все живы, многочисленны и здравствуют до сих пор, целыми странами, а вот индейцы в колониях "светочей демократии" Англии и Франции сохранились в мизерном количестве и те в резервациях. И это от многомиллионных народов. Вот она - историческая ложь.

P.S.
А сколько лжи вылили на Ивана Грозного, за всю свою жизнь казнившего около 3-4 тысяч человек. А его современник, французский король Карл IX, по приказу которого, за одну только Варфоломеевскую ночь, убили около 30 тысяч человек.
Так Иван Грозный, который, кстати, каялся и терпел муки совести - кровавый маньяк, а Карл IX, который не мучился такими глупостями - демократ, ангел во плоти, душка, одним словом ))) А что творилось в тоже время в Англии, когда шел процесс огораживания, когда крестьян сначала сгоняли с земли, а потом вешали как бродяг

- Иван Грозный
- казнил 3-4 тысячи.

Можешь больше не писать? Пожалуйста.

Ваша версия сколько казнил Иван Грозный есть?

Есть общепринятая версия.

4 - 5 это он только при взятии Новгорода убил.
А эти ваши портянки, написанные хрен пойми кем, приводящие в кач-ве доказательств черт-те кого вроде Левашова. Или же, что еще хуже, прикрывающиеся именем Скрытникова, например, видимо в расчете на то что средний и читающий эту поеботу не умеет пользоваться гуглом и не нагуглит труды Скрытникова которые не имеют поеботой вроде, про то какой он гуманный и какие кровавые были европейцы, ничего общего.

Еврей, проблема в том что кого убили по приказу Ивана Грозного он знал по именно и в замаливание грехов(а под поди же Русский) он заказывал заупокойные в церквях.
То есть он просил прощения у Бога даже когда казнили заведопо убийцу и насильника.
Данные по тех кого приказал казнить Грозный - имею как минимум два письменных источника- это гос.Архивы и церковные архивы.
Церковь которая больно сильно не любила Грозного- не могла быть к нему лояльной.


ФОРМАЛИН

 Подозрение на: флуд
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 1%


Это сообщение отредактировал system - 25.01.2017 - 17:41
 
[^]
ststst
25.01.2017 - 15:58
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 173
Цитата (KROVLJ @ 24.01.2017 - 20:42)
Что уж говорить о ситуациях, когда испанским колонистами в Юго-Восточной Азии противостояли вполне развитые цивилизации, имеющие настоящие армии, вплоть до применения боевых слонов?

слоны в америке???
 
[^]
Elvekings
25.01.2017 - 16:00 [ показать ]
-13
Elvekings
25.01.2017 - 16:01
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (Kaiten @ 25.01.2017 - 15:50)
Elvekings
Цитата
4 - 5 это он только при взятии Новгорода убил.
А эти ваши портянки, написанные хрен пойми кем, приводящие в кач-ве доказательств черт-те кого вроде Левашова. Или же, что еще хуже, прикрывающиеся именем Скрытникова, например, видимо в расчете на то что средний и читающий эту поеботу не умеет пользоваться гуглом и не нагуглит труды Скрытникова которые не имеют поеботой вроде, про то какой он гуманный и какие кровавые были европейцы, ничего общего.


А чего не миллион? В Новгороде в то время примерно столько народу и жило включая дворовых собак и кошек. Ты ещё расскажи что Иваном его прозвали за жестокость а вообще папенька с маменькой его как миноносец назвали - Грозный. Поначитаются Горсея и педивикии и давай хрень городить в сети. Грозный душка был по сравнению со своими западными современниками.

30 тысяч в Новгроде жило. Иди и дальше верь всякой херне понаписанной в интернете. Спецом для того чтобы сыграть на низменном чувстве наицонального превосходства, происходящем от легковерия и полного отсутствия критического мышления, что мол все негативные страницы своей истории - это неправда, все ложь, а вот правда она вот, в постах в ВК или на ЯП, что у нас все было збсь и лучше вообще, а если и было что-то плохое - это все выдумки и козни пендосов и жидов! Мы особенные утльтра особенные, самые лучшие и высокодуховне и так было всегда, а все остальные унтерменьши и вообще ублюдки.


З.Ы ты может еще за то что не было татаро-монголького ига стоишь? Может еще во всякие "веды" веришь? Про великую татарию, гипер-двигатели и выкапывания черного моря древними русичами?

Это сообщение отредактировал Elvekings - 25.01.2017 - 16:07
 
[^]
KoreecTT
25.01.2017 - 16:05
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 3033
Цитата (Elvekings @ 25.01.2017 - 17:00)
Цитата (KoreecTT @ 25.01.2017 - 15:50)
Цитата (Elvekings @ 25.01.2017 - 14:15)
Цитата (KoreecTT @ 25.01.2017 - 13:08)
Цитата (Elvekings @ 25.01.2017 - 14:02)
Цитата (begemotich @ 24.01.2017 - 23:55)
На Испанию вылили немало лжи. Испания в свое время проиграла свою холодную войну. И вошла в учебники истории, как кровавый истребитель индейцев. Но вот парадокс, индейцы в бывших колониях Испании все живы, многочисленны и здравствуют до сих пор, целыми странами, а вот индейцы в колониях "светочей демократии" Англии и Франции сохранились в мизерном количестве и те в резервациях. И это от многомиллионных народов. Вот она - историческая ложь.

P.S.
А сколько лжи вылили на Ивана Грозного, за всю свою жизнь казнившего около 3-4 тысяч человек. А его современник, французский король Карл IX, по приказу которого, за одну только Варфоломеевскую ночь, убили около 30 тысяч человек.
Так Иван Грозный, который, кстати, каялся и терпел муки совести - кровавый маньяк, а Карл IX, который не мучился такими глупостями - демократ, ангел во плоти, душка, одним словом ))) А что творилось в тоже время в Англии, когда шел процесс огораживания, когда крестьян сначала сгоняли с земли, а потом вешали как бродяг

- Иван Грозный
- казнил 3-4 тысячи.

Можешь больше не писать? Пожалуйста.

Ваша версия сколько казнил Иван Грозный есть?

Есть общепринятая версия.

4 - 5 это он только при взятии Новгорода убил.
А эти ваши портянки, написанные хрен пойми кем, приводящие в кач-ве доказательств черт-те кого вроде Левашова. Или же, что еще хуже, прикрывающиеся именем Скрытникова, например, видимо в расчете на то что средний и читающий эту поеботу не умеет пользоваться гуглом и не нагуглит труды Скрытникова которые не имеют поеботой вроде, про то какой он гуманный и какие кровавые были европейцы, ничего общего.

Еврей, проблема в том что кого убили по приказу Ивана Грозного он знал по именно и в замаливание грехов(а под поди же Русский) он заказывал заупокойные в церквях.
То есть он просил прощения у Бога даже когда казнили заведопо убийцу и насильника.
Данные по тех кого приказал казнить Грозный - имею как минимум два письменных источника- это гос.Архивы и церковные архивы.
Церковь которая больно сильно не любила Грозного- не могла быть к нему лояльной.

Пиздабол, пруф на доступ к гос. архивам в студию. Какие еще гос. архивы 16 века? Совсем поехавший? Ну фотки на письменные источники приведи. Утри нос Ключевскому, Скрытникову, Карамзину, давай.

Со своими заупокойными к черту иди, можешь доказать, что он за каждого убиенного молился? Ты со своей этой портянкой, писанных для квасных патриотов, где утверждается, что Грозный всего 4-5 тыс казнил и за каждого молился, можешь к черту идти.

Сколько же вас поехавших расплодилось, пипец.

И еще вопрос, ты из тех поехавших, которые во всех бедах России евреев винят? А всех, кто отказывается верить во всякие шарлотанские коверканья истории родной страны - видит предателей и евреев? Ты уже родился таким внушаемым или спецом тренировался, чтобы таким стать?

Еврей, так может все таки вы приведете пример письменных источников которые подтверждают мои слова. мои источники и авторов вы уже перечислили.
Еврей- так что вам обидно что я вас по национальности назвал? вот цыган же называют по национальности.
Вы почему то назвал Портянками, хрен поди кто и тп. Хотелось бы от вас еврея аргументированных возражений по поводу этих авторов.

ФОРМАЛИН

 Подозрение на: флуд
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 0%


Это сообщение отредактировал system - 25.01.2017 - 17:40
 
[^]
Elvekings
25.01.2017 - 16:10 [ показать ]
-12
KoreecTT
25.01.2017 - 16:12 [ показать ]
-30
Elvekings
25.01.2017 - 16:19 [ показать ]
-32
Wonka
25.01.2017 - 16:33
2
Статус: Offline


Вилли Вонка

Регистрация: 20.08.11
Сообщений: 8674
Прекратите постить простынями цитат. Это запрещено правилами. И читать невозможно.
 
[^]
Kaiten
25.01.2017 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
Цитата
З.Ы ты может еще за то что не было татаро-монголького ига стоишь? Может еще во всякие "веды" веришь? Про великую татарию, гипер-двигатели и выкапывания черного моря древними русичами?

Ну конечно! Надо верить исключительно в россказни английских, ватиканских и прочих шпионов чья работа и заключалась в рассказывании ужасов о варварской Московии дабы обелить своих правителей, и в переписаную по указанию Екатерины II историю. Ясен хрен им с Запада было лучше видно что тут у нас происходило. По монголо-татарам: в том понимании в каком нам преподносят не было никакого ига. Ты давай ещё расскажи про то что в каждом русском татарской крови немеряно. Татар вместе с монголами и прочими восточными народами хрен бы хватило иго тут у нас устраивать и кровь нам портить, у них куда более интересные дела были в Китае до которого и поближе было, и хабара побелее. Кстати, за каскадное цитирование наказывают.
 
[^]
Tianda
25.01.2017 - 16:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Странно, вроде с конкистадоров начинали, а все равно закончили тем, что евреи во всем виноваты lol.gif
 
[^]
bmw13
25.01.2017 - 17:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 2002
полякам еще ебало набить надо! ))) докучи, ибо нехер, да и людишки - гавно )))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65365
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх