Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Проходила инфа (но я уже не помню где), что 20 костей нашли кучкой и всё Лисанн

Если бы было животное, то оно бы обеих ослабленных девушек убило, так как обе всеми ночами там находились в темноте и холоде и без еды.

По показанию местных тоже вопрос-гид говорит что в 13.00 их видел в последний раз. Таксист говорит в 13.30 подвозил к началу маршрута.Хозяин кафе говорит,что в 15.00 дал им собаку.
Если они ушли на маршрут в 13.30 или 15.00 то к 17.00 они бы еще не вернулись обратно

:) Не волнуйся, всё -равно здесь версия маньяка трансплантолога будет ещё долго всплывать...Щас ещё подойдут, первые 80 страниц естественно читать обломаются и понесётся по новой

Дело в том, что краденые девайсы легко вычислить при их использовании, подключении к сети. Это известный факт. Преступники не боялись оставлять им сотовые, так как знали, что там нет никакого сотового доступа, и они все равно никуда не дозвонятся.

Это сообщение отредактировал natalij7 - 18.08.2016 - 12:17

А там действительно фото Крис? там светлые/рыжие волосы, не более..

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 18.08.2016 - 12:17

Тогда будет неинтересно, лучше подкинуть интригу..ботинок с частью ноги...рюкзачёк с фотками непонятными...Чтобы ЯПу было за что зацепиться :)

Я, конечно, не эксперт-криминалист, но я неплохо разбираюсь в собаках, в т.ч. - служебных, "гидах" и проч. Так вот: собака-проводник НЕ бросит "подопечного" просто так. Ключ ко всей этой истории - в поведении собаки.

Собака вернулась через час, одна. Это значит, что через ПОЛЧАСА после выхода сопровождение голландок потеряло всякий смысл, с точки зрения собаки.

1. Голландки сами отослали собаку домой командой. Глупейший поступок, этот вариант нет смысла рассматривать. В походе это примерно как сжечь карту, разбить компас и выбросить в реку GPS-навигатор.

2. Произошел несчастный случай с нелетальным исходом. Событие маловероятное, учитывая, что там два человека. В любом случае, собака в таком случае будет звать на помощь людей или хозяина (т.е. она может вернуться домой, но при этом покажет, что хозяин должен следовать за ней). Любой собаковод без труда свою собаку в этом поймёт. Напомню: времени хода - примерно полчаса, по тропе в джунглях это означает 1-2 км, т.е. недалеко совсем.

3. Произошел несчастный случай с летальным исходом. Опять-таки, крайне маловероятно для двоих голландок сразу. В этом случае собака возвращается домой, потому что сопровождение закончено.

3а. Природное ЧП. Учитывая, что расстояние пройдено небольшое (это еще туристический маршрут, а не дикие джунгли), событие невероятное. Сход селя, камнепад и т.п. - сразу замечаются местными.

3б. Нападение хищника - тоже маловероятно. Некоторые собаки могут убежать при этом, да. Но опять-таки, по поведению питомца сразу станет понятно, что случилось ЧП.

3в. Нападение человека. Что при этом делает собака? Если нападающий - незнакомый ей, то она, в зависимости от темперамента, либо бросится на защиту подопечных, либо отбежит. Но при таком раскладе, нападавший должен уничтожить и собаку - или она его обязательно узнает при проведении следственных мероприятий. Если нападающий - знакомый ей (скажем, хорошо знакомый) - вот тогда ее поведение будет безопасно для нападающего всегда.

4. Встреченный человек, имеющий в "табеле о рангах" собаки более высокий приоритет, чем голландки, отсылает собаку домой.

Иными словами, поведение собаки может указывать на следующее: голландкам повстречался человек, которого собака знает. Он либо напал на голландок, к чему собака отнеслась, как к норме (старший по званию лучше знает, что делать). Либо просто спокойно отослал собаку домой. Протесты самих голландок (если они были) собакой в этом случае в расчет не принимаются - они ей никто. А протестов могло и не быть, например, вот почему: "Да зачем вам собака, я вас сам проведу, расскажу всё про достопримечательности".

Так или иначе, всё это приводит размышления к окружению хозяина собаки. К его друзьям, попросту говоря.

Это сообщение отредактировал menar - 18.08.2016 - 12:20

если это их фотик и вы думаете, что 8 апреля в джунглях ночью с ними кто то еще был, какая то еще девушка с рыжими длинными волосами?

Ну, Хуан ещё тот жук. И параноик до кучи.
Как-то сомнительно я к его информации отношусь. Никто не говорит про 40 км, а у него эта инфа есть.
Официально, от города, через Мирадор, до ребра Крис максимальное расстояние - 15 км.

Нормалёк объснение..и фотоаппарат им оставили...А ведь ентим айфоном или фотоаппаратом можно так с отчаянья кому-нибудь по башке зарядить что мало не покажется...У пленников отбирают всё этож ясно

Если дошли только до смотровой вернулись бы. Там собственно ничто не подтверждает что они ушли намного дальше - последняя фотка может быть на обратном пути сделана.

Ну ё моё...там рыжих больше не было кроме Крис

Надо выяснить, какого цвета волосы у рептилоидов.

То что на фото волосы Крис, как-то даже сомнений не вызывает.

Читайте с самого начала. Фотки на речке это уже на карибском спуске. и по нему они спускались до этого места уже час кажется

Я бы и сам не прочь найти больше инфы о, якобы, найденных костях Лисанн, но ее практически нет. На Алто Ромеро указывает 2 источника, Панамская статья и тот Хуан. Кстати, Гугл про эту Алта Ромеро ничего не знает, вообще, и карты там нет, общедоступной.

Впрочем, опять отталкиваясь от того англичанина и путеводителей. Большая часть объектов Гуглу неизвестна. К примеру водопад, известный в Панаме, неизвестен поисковым системам, тот водопад, куда планировал идти Алекс.

Это сообщение отредактировал Teutone - 18.08.2016 - 12:31

Ну если девушки были ослаблены, 8 дней без нормальной еды в холоде и сырости (подозреваю, что ночью в джунглях холодно), под открытым небом, то врядли они могли наброситься на когото. И возможно, что они были травмированы. Потом специально подложили все вещи и деньги, чтобы следствие исключило криминал, так как при криминале в перввую очередь забирают все ценное и деньги, а тут деньги были в рюкзаке и дорогая техника.
Значит причина гибели - дикие звери и природа. Видимо этим аборигенам было что терять (выращивание коки,наркоторговля) ,в случае дотошного расследования, что они не захотели размениваться на мелочи, камеру и пару сотовых..

Это сообщение отредактировал natalij7 - 18.08.2016 - 12:31

Шли вдоль ручья, косточки найдены около ручья, т.е. на маршруте.
Если и боялись светить мобильники и фотоаппарат, то денежки отследить нереально, т.е. их спокойно потратили бы, а не хранили 2 месяца. Зачем вообще хранить рюкзак столько времени? Это же такая улика. Вытащить самое ценное, остальное прикопать или закопать все - и никаких следов.

Круговая порука может оказаться слишком слабой, если речь идет о 30 тыс долларов.
Отвести подозрение, по своей воле принеся рюкзак? Наоборот, только привлекается излишнее внимание и подозрения.

А что с вещами на двух других фотографиях? Искажение или их кто-то перерывал?

Ссылка на фотографии у Хуана: https://www.flickr.com/photos/donjuan666/18...57652982967349/


Перевела текст под фотографиями полок с вещами. Через онлайн-переводчик.

Исходный текст набила вручную:

Vergeleken met het ogenschijnlijk on aangetaste bovenste beeld van de kledingkast van de Kris en Lisanne is er door Sinaproce bepaalde gidsen of fotografen flink gerommeld in de kleven, getuige de twee uitsnedes hierbroven van een deel van de kast. Deze beelden werden vertoond op vroege zoektocht briefinds van Sinaproc in april 2014, toen de beide ouderparen ook in Boquete aanwezig waren.

Вот что вышло:

По сравнению с, казалось бы, на пораженной верхней рамке шкаф Крис и Лисанн есть по Sinaproce некоторые руководства или фотографов существенно искажены с флешки, как засвидетельствован двумя вырезами hierbroven части шкафа. Эти образы были показаны в начале брифинга поисках Sinaproc в апреле 2014 года, когда два родителя также в Бокете присутствовали.

У них племенные отношения и что сказал главный так они и поступили, чтобы отвести следствие от осмотра их жилищ. Может там полно другого криминала вскроется. Ведь по этой тропе много туристов ходит и видимо нередки были случаи грабежей и исчезновений людей..

А вам не кажется что девушки в незнакомой местности заблудились и просто перепутали русло и пошли вверх по течению (типа я помню мы шли вниз по течению), но другой реки. Там по карте как раз 2 реки протекает. А шорты были просто меткой что бы возвращаясь увидеть эту точку.

Чёт, ничего не понял, что Хуан этим хотел сказать...

Вот ты снимешь шорты, чтобы потом в одних трусах по джунглям идти?

Проще было оставить что-то другое. Тот же лифчик от купальника, или красный пакет.

Я даже могу допстить в дополнение к своей версии, что это местные полицейские/турфирмы/власти/все вместе - быстренько разобравшись что на самом деле произошло, во избежание международного скандала и утилизировав отморозков собрали все вещички и накидали их вдоль ручейка. Ибо исчезновение тел в джунглях можно объяснить просто, а вот техника и рюкзак раствориться не могли... А так вот оно все.. в целости и сохранности - значит всетаки сами убились.

Почему это, техника и рюкзак раствориться не могли?
Человек забрёл в джунгли поглубже, и никогда ты его рюкзак не найдёшь.
Там машину спрятать можно на века, не то что телефон.