Величие Египетских Руин, Сопоставления разных лет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FlankerC
24.12.2014 - 18:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (oldcrazydad @ 24.12.2014 - 17:45)
Цитата (FlankerC @ 24.12.2014 - 17:18)
в морской воде кислорода  более 85 %

Ето как?

Да похуй как.
Те по ТИ если скинуть в море статую то она 2000 лет может просто пролежать и ее не засыпет. Праааально?
 
[^]
DedHavass
24.12.2014 - 19:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1077
FlankerC
Цитата
Гераклион был и только его затопило вместе со всем Средиземноморьем 19 век. О этом современники писали.

Автор: Карлъ Фридрихъ Моръ
Оригинальное название: Исторiя Земли. Геологiя на новыхъ основанiяхъ

http://kinozal.tv/details.php?id=648605

Цитату приведи и номер страницы не забудь сказать, откуда цитата.

И это... ты голову в воду засунь и попробуй подышать - не сцы, у тебя получится, потому что кислорода в воде больше чем в воздухе, ёпта! gigi.gif
 
[^]
oldcrazydad
24.12.2014 - 19:35
3
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14138
Цитата (FlankerC @ 24.12.2014 - 18:53)
Цитата (oldcrazydad @ 24.12.2014 - 17:45)
Цитата (FlankerC @ 24.12.2014 - 17:18)
в морской воде кислорода  более 85 %

Ето как?

Да похуй как.
Те по ТИ если скинуть в море статую то она 2000 лет может просто пролежать и ее не засыпет. Праааально?

Ну все-таки для начала - кислорода в морской воде 0,5-0,8%. В Средиземном море, как теплом - совсем минимум.
Потом - засыплет-не засыплет, разрушится-не разрушится - прерогатива таки не совсем историков, традиционалы они или вовсе нет. Геоморфологов, материаловедов и пр. Я так думаю.
По идее должно было затянуть илом, если этот город в устье Нила. Но может быть много сторонних факторов - скорость и направления течения, возможная смена русла реки да и до фига еще чего.
По скорости накопления осадков, как пример, за период кайнозоя в прибрежной зоне мексиканского залива накопилось 500 м осадков. Много? Так и за 65 млн. лет.
 
[^]
interior
24.12.2014 - 19:55
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 780
Цитата (oldcrazydad @ 24.12.2014 - 19:35)
Цитата (FlankerC @ 24.12.2014 - 18:53)
Цитата (oldcrazydad @ 24.12.2014 - 17:45)
Цитата (FlankerC @ 24.12.2014 - 17:18)
в морской воде кислорода  более 85 %

Ето как?

Да похуй как.
Те по ТИ если скинуть в море статую то она 2000 лет может просто пролежать и ее не засыпет. Праааально?

Ну все-таки для начала - кислорода в морской воде 0,5-0,8%. В Средиземном море, как теплом - совсем минимум.
Потом - засыплет-не засыплет, разрушится-не разрушится - прерогатива таки не совсем историков, традиционалы они или вовсе нет. Геоморфологов, материаловедов и пр. Я так думаю.
По идее должно было затянуть илом, если этот город в устье Нила. Но может быть много сторонних факторов - скорость и направления течения, возможная смена русла реки да и до фига еще чего.
По скорости накопления осадков, как пример, за период кайнозоя в прибрежной зоне мексиканского залива накопилось 500 м осадков. Много? Так и за 65 млн. лет.

теперь поступим методом альтернативщиков (а че им можно, а нам нет?)

500м / 65млн.л х 2000лет = 154мм или 15см за 2000лет

шах и мат альтернативщики гераклиону 2000 лет lol.gif
 
[^]
anscool
24.12.2014 - 20:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
FlankerC
Цитата
Гераклион был и только его затопило вместе со всем Средиземноморьем 19 век.


Ах он был затоплен?)))) А в битве при Абукире в 1798 году Наполеон и Нельсон на кораблях по песку среди гранитных статуй Гераклиона ползали?))))

Карта 1852 года (19 ВЕК:)))), Абукирский залив на месте:

Это сообщение отредактировал anscool - 24.12.2014 - 20:18

Величие Египетских Руин
 
[^]
anscool
24.12.2014 - 20:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
Лол)))):

Величие Египетских Руин
 
[^]
DedHavass
24.12.2014 - 20:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1077
anscool
Цитата
А в битве при Абукире в 1798 году Наполеон

Наполеон в 1798-м уже пирамиду Хеопса заканчивал отливать из говно-бетона!
dont.gif
Цитата
Карта 1852 года, Абукирский залив на месте:

Подделка, хуле... gigi.gif
 
[^]
anscool
24.12.2014 - 20:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
DedHavass
Цитата
Наполеон в 1798-м уже пирамиду Хеопса заканчивал отливать из говно-бетона!


Ага, сразу по прибытии и отлил на пирамиды))))

Цитата
20 июля 1798 г. в виду пирамид Бонапарт встретился наконец с главными силами мамелюков. «Солдаты! Сорок веков смотрят на вас сегодня с высоты этих пирамид!» - сказал Наполеон, обращаясь к своей армии перед началом сражения.


Мало кто знает (Фланкер, конечно же, знает), что фраза Наполеона записана не верно, традики все как всегда изменили, чтобы шпарить крепостных без Фланкерса))). Вся она выглядит так:
«Солдаты! Сорок бригад кустарей-масонов смотрят на вас сегодня с высоты этих пирамид!»
 
[^]
eX1stenZ
24.12.2014 - 21:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
Возводить такие масштабные проекты в те времена , надо было обладать как минимум развитой экономикой
 
[^]
DedHavass
24.12.2014 - 21:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1077
Цитата (eX1stenZ @ 24.12.2014 - 21:00)
Возводить такие масштабные проекты в те времена , надо было обладать как минимум развитой экономикой

Ага
 
[^]
Senmuth
24.12.2014 - 22:22
4
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Возводить такие масштабные проекты в те времена , надо было обладать как минимум развитой экономикой

Так и обладали. Была и организация труда, и развитое судоходство, т.е. были все предпосылки. И именно в III династии начался креативный бум строительства.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 24.12.2014 - 22:26
 
[^]
oldcrazydad
25.12.2014 - 09:31
2
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14138
Цитата (eX1stenZ @ 24.12.2014 - 21:00)
Возводить такие масштабные проекты в те времена , надо было обладать как минимум развитой экономикой

О том и речь идет
 
[^]
FlankerC
25.12.2014 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (anscool @ 24.12.2014 - 20:17)
FlankerC
Цитата
Гераклион был и только его затопило вместе со всем Средиземноморьем 19 век.


Ах он был затоплен?)))) А в битве при Абукире в 1798 году Наполеон и Нельсон на кораблях по песку среди гранитных статуй Гераклиона ползали?))))

Карта 1852 года (19 ВЕК:)))), Абукирский залив на месте:

Не тупи, никакого Наполеона в 1798 году не было. Историю Франции писали два руководителя государства Наполеон третий и Адольф Тьер. Все карты , схемы , мемуары и прочая хрень рисовалась уже после написания истории.
 
[^]
FlankerC
25.12.2014 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (oldcrazydad @ 25.12.2014 - 09:31)
Цитата (eX1stenZ @ 24.12.2014 - 21:00)
Возводить такие масштабные проекты в те времена , надо было обладать как минимум развитой экономикой

О том и речь идет

Вот именно.
Никакой развитой экономики до 18 века не было. Технологический прогресс и промышленная революция конца 18 начала 19 века позволили производить добавочный продукт который уже шел на армии ,масштабные стройки и прочие ништяки.
А до этого - деревянный сруб или саманный "замок" и две-три сотни крепостных вояк.
А больше вооружить-прокормить и содержать уже не получится.
А уж тем более вся античность и древность идет лесом.

Добавлено в 13:14
Цитата (anscool @ 24.12.2014 - 20:22)
Лол)))):

че это за детский рисунок...откуда он?
мой младший в 4 года лучше нарисует.
 
[^]
Senmuth
25.12.2014 - 13:35
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Однако, жесть
 
[^]
anscool
25.12.2014 - 14:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
Senmuth
Цитата
Однако, жесть


Он же герой по борьбе с традиками, хуле, ему можно)))))

Добавлено в 14:27
DedHavass
Цитата
Подделка, хуле


Ты знал, ты знал...)))))
 
[^]
FlankerC
25.12.2014 - 14:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
По картам хороший обзор
Атлас Россiйской 1745 г. vs Britannica 1771 г.
Карты из первого издания энциклопедии Британника 1768-1771 года интересны демонстрацией не только полиграфического уровня того времени, но и реального состояния географических представлений. Вы можете себе представить, что король, лорды и прочие аристократы "мореходной нации", "владычицы морей" за очень большие деньги покупали устаревшую информацию?

Тот факт, что издатели не только не оказались в тюрьме за халтуру, но незамедлительно продолжили издание энциклопедии наращивая объемы, дополнительно доказывает, что изначально всё было сделано ими качественно, супер-пупер. Первое издание Британники 1768-1771 годов состояло из трёх томов, 2670 страниц, 160 вкладок с иллюстрациями; второе издание 1777-1784 гг. из 10 томов, 8595 страниц, 340 картинок; третье издание 1788-1797 гг. - 18 томов, 14579 страниц, 542 иллюстрации.
http://apxiv.livejournal.com/75858.html


Величие Египетских Руин
 
[^]
anscool
25.12.2014 - 14:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
FlankerC

Не тупи, это все подделки lol.gif
 
[^]
FlankerC
25.12.2014 - 14:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Вот он , сцуко... тот самый Напал Он № 3(он же все остальные)

Добавлено в 15:19
Кстати , про Гераклион. Ну хорошо... по ТИ он типа затонул 2000 лет назад. А как затонул?
Просто так взял и под воду провалился? Ну прям точечно один город накрыло в Египте? Ну и остальные города по всему Средиземноморью... у всех разные даты. Это типа они так на протяжении тысячелетий просто так один за одним под воду уходили?Что за дела...

Это сообщение отредактировал FlankerC - 25.12.2014 - 15:22

Величие Египетских Руин
 
[^]
oldcrazydad
25.12.2014 - 15:57
5
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14138
Цитата (FlankerC @ 25.12.2014 - 14:55)
Вот он , сцуко... тот самый Напал Он № 3(он же все остальные)

Добавлено в 15:19
Кстати , про Гераклион. Ну хорошо... по ТИ он типа затонул 2000 лет назад. А как затонул?
Просто так взял и под воду провалился? Ну прям точечно один город накрыло в Египте? Ну и остальные города по всему Средиземноморью... у всех разные даты. Это типа они так на протяжении тысячелетий просто так один за одним под воду уходили?Что за дела...

Блин, FlankerC, ты же неглупый человек, и хоть я с тобой не соглашусь, но твои позиция и аргументация понятны.
Но, ексель-моксель, RomaNova = Романовы и Напал он = Наполеон, это же песдетс, это же уровень лингвиста 80lvl Миши блядь Задорного!
 
[^]
FlankerC
25.12.2014 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (oldcrazydad @ 25.12.2014 - 15:57)
Цитата (FlankerC @ 25.12.2014 - 14:55)
Вот он , сцуко... тот самый Напал Он № 3(он же все остальные)

Добавлено в 15:19
Кстати , про Гераклион. Ну хорошо... по ТИ он типа затонул 2000 лет назад. А как затонул?
Просто так взял и под воду провалился? Ну прям точечно один город накрыло в Египте? Ну и остальные города по всему Средиземноморью... у всех разные даты. Это типа они так на протяжении тысячелетий просто так один за одним под воду уходили?Что за дела...

Блин, FlankerC, ты же неглупый человек, и хоть я с тобой не соглашусь, но твои позиция и аргументация понятны.
Но, ексель-моксель, RomaNova = Романовы и Напал он = Наполеон, это же песдетс, это же уровень лингвиста 80lvl Миши блядь Задорного!

А чем тебя не устраивают Романовы-Романова?
Послушаю твои объяснения почему Ольденбурги взяли погоняло Романовы.
Ну и почему весь Питер выстроен в греко-римском стиле.
Еще вопрос по затонувшим городам Средиземноморья... ты же геолух.
Как они так точечно сми по себе под воду уходили ? Все Средиземноморье по кругу затоплено. Это факт. По ТИ там разные даты .... все отличается сотнями лет. Как это так все тонуло?
Про Наполеона первого ваще фигня. Или ты думаешь что Бонапарт существовал реально?
Наполеон это Апполон. Девиз франко-македонцев был - "Nous Appoleon Buona Parte", что означает "Мы, Апполон, на стороне добра".
Отсюда и сказка про Наполеона Бонапарта.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 25.12.2014 - 16:13
 
[^]
oldcrazydad
25.12.2014 - 16:49
4
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14138
Цитата (FlankerC @ 25.12.2014 - 16:09)
Цитата (oldcrazydad @ 25.12.2014 - 15:57)
Цитата (FlankerC @ 25.12.2014 - 14:55)
Вот он , сцуко... тот самый Напал Он № 3(он же все остальные)

Добавлено в 15:19
Кстати , про Гераклион. Ну хорошо... по ТИ он типа затонул 2000 лет назад. А как затонул?
Просто так взял и под воду провалился? Ну прям точечно один город накрыло в Египте? Ну и остальные города по всему Средиземноморью... у всех разные даты. Это типа они так на протяжении тысячелетий просто так один за одним под воду уходили?Что за дела...

Блин, FlankerC, ты же неглупый человек, и хоть я с тобой не соглашусь, но твои позиция и аргументация понятны.
Но, ексель-моксель, RomaNova = Романовы и Напал он = Наполеон, это же песдетс, это же уровень лингвиста 80lvl Миши блядь Задорного!

А чем тебя не устраивают Романовы-Романова?
Послушаю твои объяснения почему Ольденбурги взяли погоняло Романовы.
Ну и почему весь Питер выстроен в греко-римском стиле.
Еще вопрос по затонувшим городам Средиземноморья... ты же геолух.
Как они так точечно сми по себе под воду уходили ? Все Средиземноморье по кругу затоплено. Это факт. По ТИ там разные даты .... все отличается сотнями лет. Как это так все тонуло?
Про Наполеона первого ваще фигня. Или ты думаешь что Бонапарт существовал реально?
Наполеон это Апполон. Девиз франко-македонцев был - "Nous Appoleon Buona Parte", что означает "Мы, Апполон, на стороне добра".
Отсюда и сказка про Наполеона Бонапарта.


Nous Appoleon Buona Parte это по-каковски?

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 25.12.2014 - 16:51

Величие Египетских Руин
 
[^]
AquaRobot
26.12.2014 - 01:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (FlankerC @ 25.12.2014 - 11:55)

Кстати , про Гераклион. Ну хорошо... по ТИ он типа затонул 2000 лет назад. А как затонул?
Просто так взял и под воду провалился? Ну прям точечно один город накрыло в Египте? Ну и остальные города по всему Средиземноморью... у всех разные даты. Это типа они так на протяжении тысячелетий просто так один за одним под воду уходили?Что за дела...

А что необычного в затоплении города морем?
По всему миру под воду ушли десятки городов.
Финикийские Тир и Сидон (Средиземное море).
Древнегреческие Эпидавр (Адриатика) и Фанагория (Чёрное море).

Я когда впервые услышал об Фоменко и его фантазиях у меня сразу возник вопрос.
Ну допустим историю сдвинули на пару тысяч лет. Допустим подделали рукописи и манускрипты, но как же находки под водой?!! Найденные останки кораблей и их груз только подтверждают официальную историю.

Кстати по Гераклиону:

Цитата
Отправляясь на встречу с подводным археологом Александром Беловым - единственным российским специалистом, участвовавшим в работах в заливе Абукир, - мы рисовали себе картину в высшей степени романтическую. Представляете: плывешь под водой в ластах и с аквалангом, мимо проносятся стайки пестрых рыбок, крабы по дну разгуливают, кораллы, медузы - красота! И вдруг попадаешь в бог знает когда ушедшее под воду святилище или нос к носу сталкиваешься со сфинксом...

Фотографии, которые показал Александр, только укрепили нас в наших фантазиях. Голова Сераписа... Черная фигура Исиды между огромными валунами... Золотые монеты на песчаном дне, отлитые полторы тысячи лет назад...

Однако в действительности все оказалось по-другому. На самом деле никаких дворцов с остатками росписей на стенах, никаких святилищ под водой нет, все разрушено - людьми, землетрясениями, частыми штормами - и вдобавок покрыто толстым слоем наростов (точнее, если следовать терминологии специалистов, известковыми конкрециями). Так что обломок уникальной статуи или колонны от обыкновенного валуна отличить очень трудно.

А как же впечатляющие фотографии, кадры хроники? Выяснилось, что подводная археология и подводные видео- и фотосъемки - это, как говорится, две большие разницы, два отдельных искусства. В заливе Абукир параллельно с археологами работают профессионалы из французской кинокомпании "Синемарина", известной своими подводными съемками. Прежде чем сделать эффектное фото или кинокадр, любую находку нужно сначала тщательно очистить - часто для этого ее даже поднимают на борт исследовательского судна - и "красиво" установить на дне.

"То же самое с золотыми монетами или украшениями, - рассказывает Александр. - Их находят раз в две недели (всего за время раскопок нашли 18 штук). И тот, кто нашел, - герой, на него все смотрят с завистью. А потом монеты собирают, кладут в мешочек, одевают аквалангиста в красивый костюм и отправляют его на дно. Он там монеты на песочке рассыпает и говорит: „Это я сейчас откопал!"".

С 1999 года Александр участвует в раскопках, организованных Франком Годдио, руководителем Европейского института подводной археологии. Работы в районе Александрии и залива Абукир ведутся Институтом уже несколько лет. В течение всего сезона раскопок (два весенних месяца) в гавани Александрии участники экспедиции живут на борту 30-метровой яхты "Осеаnех", стоящей на якоре в двух километрах от берега. "Осеаnех" оснащен самым современным оборудованием, которое позволяет контролировать ход раскопок и изучать поднятые на борт находки. А при работах в заливе Абукир используется водолазное судно "Princess Duda".

Работы ведутся очень интенсивно: согласно расписанию аквалангисты совершают по два погружения в день - утром и вечером. Каждое продолжается в среднем по 3-3,5 часа. Находиться под водой так долго позволяют довольно малые глубины - всего 6-8 метров. Но жизнь у подводников не сахар: в районе Александрии вода очень мутная, а частые штормы перемешивают ценные предметы с мусором современной цивилизации.

Еще до начала сезона раскопок археологи проводят исследование района предполагаемых изысканий, используя магнитометрический метод, а также с помощью гидролокатора бокового обзора. Выполняется ряд разведочных погружений. Изучив полученную картину, решают, стоит ли проводить раскопки в этом месте. Если да, то следующий сезон начинается с установки на дне так называемой базовой линии, которая проходит через центр массового скопления видимых артефактов. Базовая линия - это прочная металлическая цепь с разметкой через каждый метр. Укреплена она на дне между мощными стальными кольями, вбитыми в грунт. Чтобы не было прогиба, через каждые 10 метров к базовой линии присоединяют полые поплавки, которые и поддерживают ее в положении, параллельном дну. Поперек базовой линии закрепляют ряд поперечных линий. Полученная таким образом сетка позволит каждую находку описать в системе координат.

Следующий этап работ - археологическая разведка, во время которой определяются места скоплений интересных для археологов предметов. Аквалангисты вооружаются тонкими металлическими щупами и, подобно спасателям, ищущим попавших в лавину людей, с силой ударяют по выбранному объекту. Огромную роль здесь играет интуиция, поскольку объектов - тысячи. Потом задерживают дыхание и слушают, как звучит ощупываемый объект. "Если это известняк, - объясняет Александр, - то удар будет рыхлый, а звук размытый. Если же это базальт, или диорит, или мрамор (что-то очень плотное), звук будет очень высоким, его хорошо слышно под водой. Значит, что-то нашли".

 
[^]
DedHavass
26.12.2014 - 01:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1077
Цитата
Наполеон это Апполон. Девиз франко-македонцев был - "Nous Appoleon Buona Parte", что означает "Мы, Апполон, на стороне добра".
Отсюда и сказка про Наполеона Бонапарта.

Поциента опять перекрыло. Первый раз вижу чела с таким бардаком в башке. faceoff.gif Не голова, а помойное ведро.
 
[^]
oldcrazydad
26.12.2014 - 05:38
4
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14138
Цитата (DedHavass @ 26.12.2014 - 01:11)
Цитата
Наполеон это Апполон. Девиз франко-македонцев был - "Nous Appoleon Buona Parte", что означает "Мы, Апполон, на стороне добра".
Отсюда и сказка про Наполеона Бонапарта.

Поциента опять перекрыло. Первый раз вижу чела с таким бардаком в башке. faceoff.gif Не голова, а помойное ведро.

А мне сдается, что у него таки есть хоть и безумная, но своя система.

Flanker! Создай уже свою тему, изложи все свое понимание истории, расскажи, как нас наебывают, пободаемся! (anscool, ты был прав, а я нет. Такая заноза в мягкие ткани седалища действительно весьма стимулирует).
А то засираем чужие темы. Тут речь была о Египте, а мы скатились в обмусоливание положения этого блядского Киева-Киоффа, чтоб ему было пусто. ТС, наверное, плюнул и ушел с досадой, играть эмбиент.

Добавлено

А, извини, что-то есть. Вот надыбал твою тему "Проволка, фольга, гвозди...".
Все уже было, и все сказано. А я, как лох, тут картинки из букварей мастырю...
Но Египет - мелко, не твой масштаб. Давай уже, как Василий Иванович, в мировом масштабе!

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 26.12.2014 - 06:14
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64782
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх