Восемь мифов о бедности

Я больше атеист, чем верующий... Добро надо делать и ждать его от людей тут на земле, а не на небесах... По моему если человек имеет состояние - и он сам счастлив так же как и люди которые его окружают - значит он все правильно сделал ...
Поймите есть вещи которые не покупаются и не продаются и считать что бедный - высокопорядочный трудолюб с богатой духовной жизнью, а богатый - лживый и корыстолюбивый лентяй которому только и надо что лишний миллион и довести до голода очередную тысячу людей - в корне не верно.

Это сообщение отредактировал БратецЛис - 16.11.2011 - 13:31

Неужели ты стремишься догнать ваську, стать имбицилом и начать писать с ошибками? ;)Не верю

БратецЛис

остальные тоже бедные. Не очень понимаю, что вы имеете ввиду под "учителя ноют". Забастовок из учителей я что-то не вижу. Где они ноют, каким образом? Люди совершенно справедливо недовольны. А тем, кто зарабатывают по 10 тысяч, молчит в тряпочку, и горбатится на 5 работах - ну, что ж, пожелаю им здоровья побольше. А вообще "поныли" бы тоже - глядишь, чего и вышло.

работать надо (В. Высоцкий)

Потому что ты обобщил.
Жизнь и меня научила. Просто завтра может у нас в стране катаклизм случиться, когда богаты станут совсем богатыми, а бедные совсем бедными. Бедные в интернетах редко пишут, от того этой проблемы и не слышно в интернетах сильно. А закончится это тем, что путины съ..ся за бугор, а по башке получит тот кто поближе, кто мелкобогатый.

А чего далеко ходить-то? 98-й поди все ещё помнят, сколько тогда довольно честных бизнесов прогорело и многие начали с нуля, а многие просто руки опустили...

Ship76

Ну как сказать. Люди разные. Помню вот 2008 год, январь месяц, приходит директор фирмы и показывает всем на бумажке новую зарплату "т.к. кризис и иначе придется сокращать штат" в общем всем на 15% понизил. И в феврале уезжает на 2 недельки в этот самый ебипет отдохнуть с семьей.

UPD: Первой оттуда после этого ушла главбух, когда ее спросили, куда уходит - был ответ "нашла контору побогаче". Я там проработал до конца года (в общей сложности в этой фирме я проработал около 5 лет) и как только подвернулась хорошая вакансия - ушел. В сентябре 2011 фирмы не стало.


Это сообщение отредактировал MadGuest - 16.11.2011 - 14:38

Всегда так было и всегда так будет и не важно какая это страна и при каком режиме. Всегда есть люди которым что то надо и которые к чему то стремятся и есть просто люди, но и идиотов хватает, без них тоже никак... без них скучно...

Это сообщение отредактировал undergod - 16.11.2011 - 13:48

Не лукавьте: везде и всегда когда есть возможность слышно о том что у нас бедные бюджетники - врачи и учителя. И они бы лучше учили и лечили, но вот досада: маленькая зарплата... Надо им то сё, пятое, десятое... + Ко всем официальным вещам - обязательные неофициальные сборы на подарки на ДР, на НГ, на выпуск... А я вот совершенно недоволен качеством образования которое они дают. И не надо говорить про не нравиться отдавай ребенка в платную школу. Это демпинг. Потому что есть рядом бесплатная - правда с учителями которым нужны ТОЛЬКО ДЕНЬГИ - но тем не менее - никто не откроет свою рядом.
Резюме: Качество образования падает, ЗП у учителей растет.

А что мне оглядываться то?! Я говорю не понаслышке, живу в провинции, работаю на заводе наследником станков с ПУ, зарабатываю 30т.р. при среднем заработке по городу около 20 в лучшем случае(учителя и врачи и 20 не получают). И при всем при этом не считаю себя даже средним классом, а значит я бедный! Т.к. хватает только на пожрать и более менее нормально одеться, ну и кредит заплатить. На что-то большее не хватает, так я большую часть времени работаю в полторы смены и 6 дней в неделю. Так при этом я еще неженат и мне не надо кормить семью. А сколько таких, которые и этого не имеют? И не из-за лени и собственной тупости, а из-за невозможности заработать в этом государстве достаточно. И не понимаю, чего вы все тут кичитесь - вот какой я пиздатый, я сумел! А остальные все никчемные людишки, ничего не умеющие и не могущие?! Кто реально с нуля поднялся тяжелым трудом, а таких совсем немного, вряд ли будет принижать остальных!
А то что алкашей полно и большинство типа неумное, так это опять же "заслуга" государства, а не то что у нас общество такое плохое! РЫБА ТУХНЕТ С ГОЛОВЫ!!!

В вашей фразе смысла ровно столько, сколько в статье автора темы - то есть 0. Сплошные заклинания, не пытайтесь оправдаться обвинениями бедных, лучше расскажите сколько уличных собак стерилизовали, кошек пристроили, скольким больницам и детским садам помогли. Как ваши родители живут с вашей помощью. А все остальное только балачки "Бла бла бла, я хороший и пушистый, вы просто этого не понимаете".

Это я в смысле к тому, что работодатель, который считает поездку в зассаный Египет приметой успешности и идет на понижение з/плат наёмников для достижения этого успеха - отнюдь не богатый человек. А так, чисто по совести - лузер и говно.

Но тут говорят о купленной плазме как о признаке богатства... что еще раз подтверждает - понятия о богатстве и нищете у каждого свои

Вы все время пытаетесь перейти на личности... Знаете, я и правда не апостол Петр, но ни за глаза и ни в глаза обо мне плохого не говорят... А насчет бездомных котов - вот одного кота я в состоянии держать - одного и подобрал.

Такого рода рассуждения в приличном обществе зовутся ебалистикой.

Автырь собирался рассмотреть проблему бедности с нескольких сторон, но получился однобокий фашистский манифест. Можно было и не писать эту дикую хуйню, вся она сводится к двум спорным тезисам:
- Нищеброд - лентяй, дурак и алкаш / нарик;
- Человек с достатком - личность выдающаяся.

Видите ли, автырь. Есть прекрасная светлая идея о том, каким должно быть общество. Дескать, каждый человек должен иметь право на честный труд, спокойную жизнь и положенный ему за труд / честность набор благ. Т.е. по идее работать оно должно следующим образом:
- Хочешь учить детей? Бога ради. Делай свою работу на совесть, и отдача позволит тебе жить в своей небольшой квартире, ездить на машине эконом-класса, тепло одеваться, сыто питаться, лечить зубы и ходить в театры.
- Хочешь кататься на, скажем, каком-нибудь японском паркетнике, а джинсы тебе нужны от Армани? Изволь попотеть. Найди вторую работу / отправляйся на доп.заработки. Или выполняй свою работу лучше остальных - настолько хорошо и старательно, что будешь по праву считаться выдающимся специалистом, и это значительно улучшит твое благосостояние.
- На яхте своей мечтаешь бороздить океаны? Что же ты, готовься рвать жопу по полной. И далеко не факт, что получится.
- А бездельник и идиотъ, которому нельзя доверить даже собачьи говняшки собирать - элемент деклассированный, ему положена только дырка от бублика.

По-моему, достаточно справедливо. Каждому по его потребностям должны предоставляться возможности.

У нас же, к сожалению, все перевернуто с ног на голову. В этой чудесной стране слишком дохуя пятиэтажных особняков на рублевках и феррари, как слишком дохуя и отчаявшихся людей, без надежды выбраться из болота.

Ситуация такова, что минимальный набор необходимых для жизни вещей / услуг (свое жилье, образование, мед. гарантии и т.п.) требует весьма серьезной отдачи. Воспитатель детского сада (а ведь кто-то, черт возьми, должен этим заниматься. Кто-то должен лечить, кто-то должен учить, кто-то должен на заводах здоровье оставлять, кто-то границы Родины охранять должен и т.п. и т.д.) не имеет в принципе возможности честным трудом получить достаток на приобретение этого минимального набора. И это следствие.

А причин тому масса, тут разговор долгий. Все они, я уверен, здравомыслящему человек понятны, и нет нужды об этом тут распинаться.

Просто, автырь, есть два (на самом деле больше, конечно) подхода к обществу.
- С точки зрения вменяемого управленца: человек счастливый, обеспеченный благами и гарантиями трудится хорошо, хуйней не занимается, всякие там штучки не выкидывает. Понимаете, автырь. Врач с хуевой зарплатой хуево лечит; врач с пиздатой зарплатой лечит пиздато (если он умудряется лечить при этом хуево - значит, этого врача надо снимать). Если врач сидит голодный и думает, чего бы где купить подешевле, а вечером продать подороже, чтобы все-таки пожрать нормально - времени на медицину у него не остается. Если у врача нет таких проблем, то и рабочее время он может / должен тратить исключительно на решение медицинским проблем.

- С точки зрения рабовладельца: условия должны быть таковыми, чтобы раб не окучурился к хуямъ от голода, холода и болезней; а если один раб спиздил у другого раба сапоги, то и не страшно, да вообще наплевать - сами пусть разбираются, это же рабы.

В последнее время складывается впечатление, что большинство гнездящихся в думе гос.управленцов придерживаются сугубо второго подхода.

Это сообщение отредактировал trinashkin78 - 16.11.2011 - 14:05

я работаю с 8 до 5, не напрягаюсь ни разу и получаю 35, я сам понимаю, что просираю мозги и скоро они атрофируются нафиг, хотя должность у меня инженерная. Рад был бы работе, где смогу реализовать свои навыки и умения, но где сейчас молодой инженер получает больше 40?

БратецЛис
Вы, верно, причисляете себя к среднему классу?
Помню, была такая история, ехали из университета, поймали машину. Остановился "форд фокус" с неразговорчивым водителем, видно его тяготила сама ситуация, когда он вынужден деньги таким образом зарабатывать. Но мы его все-таки разговорили, под предлогом того, что социологи и изучаем жизнь среднего класса. И тут человека прорвало. Он разразился гневной речью: "я не понимаю, что эти бюджетники постоянно ноют. А хуже всех эти врачи! Я не понимаю, зачем их вообще государство должно поддерживать, они же паразиты! Почему меня, высококвалифицированного специалиста по продаже вентиляторов никто не поддерживает, а вообще с работы уволили и мне приходится заниматься извозом! А этим паразитам постоянно денег дают." Причем чувака не смущало, что мы типа, бюджетники тоже - так сильно он, нас, паразитов, ненавидел.
А падение качества образования - то не учителей вина, о, нет.

Это сообщение отредактировал Otillo - 16.11.2011 - 14:11

Знаю историю одного БОМЖа... Откуда знаю? В детстве он играл с нами в футбол во дворе. Как так, БОМЖ и футбол с подростками? Ну как для БОМЖа он был аккуратным, мылся, стирал вещи, культурно разговаривал, в нетрезвом состоянии либо с сигаретой в руках замечен не был. А ГЛАВНОЕ, от него не шел характерный запах. Этот самый БОМЖ предложил свои услуги дворника домоуправляющему. Т.е. он убирал внутри парадного, там, куда обычные дворники не добирались. В обмен получал скромное жалование и жилье в пустующем помещении для консьержа (к жилью прилагался и санузел). Часто у проходящих мимо его будки жильцов дома просил давать ему газеты, которые они прочитали. Где-то раскопал и починил телевизор и следил за новостями. Благодаря его порядочности и трудолюбивости он часто попадал на всякие халтуры. Вобщем он кардинально отличался от стандартного представления "БОМЖ".
НО однажды он просто куда-то делся...
Все начали интересоваться, а куда же пропал этот самый Сергей Иванович? (кому надо было лампочку в подъезде закрутить, кому мебель перенести и т.п.) Один из жильцов дома был глубоко удивлен, когда этот самый БОМЖ, в новой, не заношенной одежде, постриженый, без бороды, пришел подписывать к нему акт выполненых работ. Оказалось, что он устроился работать почти по своей специальности (архитектор) - прорабом на стройку с неплохой (как для бывшего бомжа) зарплатой. Трудоустроиться БОМЖУ помог собственный сын. Почему, спрашивается, он до этого не мог воспользоваться помощью семьи? Семья от бомжа отреклась и прогнала из дому, когда узнали, что он есть человеком нетрадиционной ориентации. Естественно, последний факт сосед выуживал долго и через нных лиц.
Так что да, не все одинаково безнадежны. Но нет гарантии, что этот гм-гм... БОМЖ-гей-прораб снова не начнет приставать к лицам своего пола и не будет выперт снова с работы.
П.С. мозгов было маловато в детстве заподозрить что-то неладное , когда он играл с нами в футбол... Но без проишествий... Скорее всего этого дядю футбол интересовал только из-за того, что ему молодежь выносила родительские газеты почитать, а не другой аспект его темной личности...

Я не пытаюсь его догнать ... это нереально
Я долги еще до конца не выплатил которые набрал пока дом строил.
Просто что бы заработать на свою тойоту мне пришлось 3 года со старой нокией ходить и отказать семье в поездке к морю (ужаться одним словом). А кому-то такая сумма ... один поход в ресторан.

Бедный бедному рознь. Почему вы не видите этого у автора. Он же в первом топике написал

Речь идет не о той социальной группе, которая попала за черту не по своей воле и не имеет физической возможности выбраться самостоятельно.

Речь идет о нищебродах, как социальном явлении. О тех, кто будет искать причину бед в чем угодно, в государстве, олигархах или просто соседях с коровой. Но только не в себе.

Вот тут ярко видно, кто есть кто. Кто говорит "должны" и "дайте", хотя сами не в теплотрассе сидят, а возле компа, те и есть нищеброды по состоянию души. Их ну нисколечко не жалко. На них не то что свысока, на них с отвращением нужно смотреть.

А кто чего-то в этой жизни достоин, плакать и просить не станет.

Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут © Булгаков.

Это сообщение отредактировал сюр - 16.11.2011 - 14:07

привычка народа бухать и нихуя не делать осталась от совка.. ведь тогда бухарик слесарь сантехник получал как высококлассный инженер .. народ посмотрел и понял нахер въебывать когда мне и так все дадут...

сейчас прокатится на подачках от партии не получится... если ты безмозглый лодырь то ты и останешся за обочиной жизни- если есть ум,воля,терпение.. то ты в дамках .. это Я считаю справедливо..

сейчас специально позвонил родственицам жены они в пригороде учителями работают.. оклад+часы+класное руководство+еще какихто там надбавок=15-20 тыр.. Вы простите зажрались уважаемые обделенные? .. Я херзнает сколько лет на зп в 10ку въебывал..

если нытьё так помогает, то хуле не ныть- то? я прям сейчас этим займусь!

У меня вот у жены ребенок от первого брака - сейчас в 5-м классе - она писать не умеет - и не одна она - весь касс - конечно не учителя виноваты ..
Знаете когда я в школе учился - у нас даже двоечники умели писать аккуратно - при чем не помню что бы со мной родители занимались в начальных классах ...

Я вам привел библейскую истину, Вы высказали СВОЮ точку зрения на неё. Я высказался адресно к Вам, вы обиделись. Думаю, мы с вами говорим ни о чем. Вы не богатый и не бедный, Вам просто поговорить нужно, извините, не понял сразу. Это не ко мне.

Про тебя, Суслик, скажу - можно слушать, но не слышать, читать и не понимать. Весь смысл, который он вкладывает в слово "должно" сводится к тому, чтобы работа его не ебала, а он мог удовлетворять свою жену после работы! Ну и то, что государство действительно должно заботится о своих гражданах и при наличие квалификации обеспечить работой с достаточной зарплатой(при добросовестном выполнении своих обязанностей конечно) для жизни, а не для существования, или приемлемые условия для развития своего дела! А то государству то мы все должны платить те же налоги, а вот отдача то мизерная!

trinashkin78

Видите ли, неавтырь: в том и суть, что у нас вагон и маленькая тележка "врачей", которые лечат хуёво, получают мало, а ноют что должны получать много, но не предпринимают попыток лечить нехуёво.