Парадокс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Coke
25.02.2011 - 11:48
0
Статус: Offline


Я УМЕЮ ЛЕТАТЬ!!!!

Регистрация: 15.11.05
Сообщений: 1118
DDriver
Yea
а вы граждане я смотрю решиле заняться заполнением естественных пробелов образования ЯПонаселения? Гиблое дело, ∫ буду gigi.gif
 
[^]
homson
25.02.2011 - 11:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 20
 
[^]
Cout
25.02.2011 - 11:54
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 170
В общем, господа ни когда не режьте торт, пирог и тд.. на три равные части – а то у вас получаться три кусочка которые, судя по рассуждениям, не будут равняться 1/3 пирога, а будут только к этой трети стремиться
Задача
Разрезали пирог массой 500гр. на три части, его каждый кусок еще на три части, и так еще N раз. Из высшей школы ЯП мы узнали что 0,(9) стремиться к единице, (но не равно, вопреки общепринятому мнению ), 0,(3) тоже стремиться к трети, но ей не является. Вопрос через сколько циклов N пирог будет весить 490гр?

Это сообщение отредактировал Cout - 25.02.2011 - 12:18
 
[^]
niktosha
25.02.2011 - 13:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.01.11
Сообщений: 29
Цитата (sergeis @ 25.02.2011 - 02:03)
Имеется ввиду естественно степень 3/2, а не куб. Яп к сожалелению в хелпе пишет что поддерживает тэги, но <sup> ни фига не работает.

i^(3/2) = (i - 1)/sqrt(2)

Ну,тогда в общем случае неверно, так как не понятно, который из корней из i брать.. И получается, что слева может стоять 2 выражения, одно из которых равно стоящему справа, а второе нет..

Добавлено в 13:12
Цитата (Cout @ 25.02.2011 - 11:54)
0,(3) тоже стремиться к трети, но ей не является..


хм, а что такое "стремящееся число" ? Оо
 
[^]
Cout
25.02.2011 - 15:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 170
Цитата
Добавлено в 13:12
Цитата (Cout @ 25.02.2011 - 11:54)
0,(3) тоже стремиться к трети, но ей не является..


хм, а что такое "стремящееся число" ? Оо


Дык я тож не знаю biggrin.gif
Это спроси у тех кто это утверждает - это для них задачка dont.gif
у них вон и единица к единице стремиться

 
[^]
fishy
25.02.2011 - 16:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.07
Сообщений: 523
Цитата (Coke @ 25.02.2011 - 12:48)
DDriver
Yea
а вы граждане я смотрю решиле заняться заполнением естественных пробелов образования ЯПонаселения? Гиблое дело, ∫ буду gigi.gif

...ппц, ага !!! shum_lol.gif УСПОКОЙТЕСЬ !!!!

..."Манипуляции с цифрами"...и больше ниху нирожна !!!
 
[^]
sergeis
25.02.2011 - 17:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281
Цитата (niktosha @ 25.02.2011 - 13:11)
Цитата (sergeis @ 25.02.2011 - 02:03)
Имеется ввиду естественно степень 3/2, а не куб. Яп к сожалелению в хелпе пишет что поддерживает тэги, но <sup> ни фига не работает.

i^(3/2) = (i - 1)/sqrt(2)

Ну,тогда в общем случае неверно, так как не понятно, который из корней из i брать.. И получается, что слева может стоять 2 выражения, одно из которых равно стоящему справа, а второе нет..

Сдаётесь? smile.gif
 
[^]
niktosha
25.02.2011 - 17:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.01.11
Сообщений: 29
Цитата (sergeis @ 25.02.2011 - 17:03)
Цитата (niktosha @ 25.02.2011 - 13:11)
Цитата (sergeis @ 25.02.2011 - 02:03)
Имеется ввиду естественно степень 3/2, а не куб. Яп к сожалелению в хелпе пишет что поддерживает тэги, но <sup> ни фига не работает.

i^(3/2) = (i - 1)/sqrt(2)

Ну,тогда в общем случае неверно, так как не понятно, который из корней из i брать.. И получается, что слева может стоять 2 выражения, одно из которых равно стоящему справа, а второе нет..

Сдаётесь? smile.gif

в плане? разве ответ неверен? или ожидается
решение уравнения относительно i ?
 
[^]
снее5е
25.02.2011 - 19:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 264
Цитата (Darker @ 23.02.2011 - 13:16)
Пиздеж до еденицы нехватает 1*10^ - ∞ !)

значит, это число равно нулю
 
[^]
xKernel
25.02.2011 - 19:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 681
Цитата (Primus525 @ 25.02.2011 - 01:08)
А схуяле на ноль делить нельзя? Очень даже можно, и результат вполне себе конкретный получается - бесконечность.

5*0=0
следовательно 5=0/0
и по вашей логике 5=бесконечность.
так что чтобы не получать такого бреда на ноль таки лучше не делить....
 
[^]
sergeis
25.02.2011 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281
Цитата (niktosha @ 25.02.2011 - 17:46)
Цитата (sergeis @ 25.02.2011 - 17:03)
Цитата (niktosha @ 25.02.2011 - 13:11)
Цитата (sergeis @ 25.02.2011 - 02:03)

i^(3/2) = (i - 1)/sqrt(2)

Ну,тогда в общем случае неверно, так как не понятно, который из корней из i брать.. И получается, что слева может стоять 2 выражения, одно из которых равно стоящему справа, а второе нет..

Сдаётесь? smile.gif

в плане? разве ответ неверен? или ожидается
решение уравнения относительно i ?

А чему равен sqrt(i)?
Вообще со знаками корней у комплексных чисел не всё просто, например sqrt(-1)=i, хотя согласно корням должно быть также верно что sqrt(-1)=-i.
 
[^]
Palgor
25.02.2011 - 23:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.06
Сообщений: 1071
А может, 10а=9a+a. A?
 
[^]
Spathi
26.02.2011 - 04:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 157
Цитата (xKernel @ 25.02.2011 - 19:41)

5*0=0
следовательно 5=0/0
и по вашей логике 5=бесконечность.
так что чтобы не получать такого бреда на ноль таки лучше не делить....

Вообще-то отношение двух бесконечно малых функций это неопределенность, а не бесконечно большая функция. Поэтому (0)/(0) никак не равно бесконечности.

 
[^]
niktosha
26.02.2011 - 14:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.01.11
Сообщений: 29
Цитата (sergeis @ 25.02.2011 - 22:54)
А чему равен sqrt(i)?
Вообще со знаками корней у комплексных чисел не всё просто, например sqrt(-1)=i, хотя согласно корням должно быть также верно что sqrt(-1)=-i.

+-(i+1)/2..

i лишь один из корней приведенного вами уравнения, просто для построения поля комплексных чисел достаточно расширить поле действительных чисел на один корень уравнения х^2+1=0, и не важно, какой именно брать..


А вот насчет конкретного примера - не совсем ясно.. Дробная степень компл.числа однозначно не определена..
 
[^]
cursus
28.02.2011 - 20:05
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.11.09
Сообщений: 1
Подытожу и скажу где ошибка.

a = 0,999999999....9 (кол-во цифр n)
10a = 9,9999999......9 (кол-во цифр n+1)
10a = 9 + 0,999999999...9 (кол-во цифр n) + 0,0000...9 (кол-во цифр n+1)
10a = 9 + a + 0,0000...9 (кол-во цифр n+1)
9a = 9 + 0,0000...9 (кол-во цифр n+1)
a = (9 + 0,0000....9)/9

Фишка в том, что когда мы умножаем на 10, то из ниоткуда (т.е. из бесконечности) вытягивается еще одна девятка, которая и является погрешностью. Следовательно переменной "а" можно заметить только ту часть неравенства, которая не содержит в себе "вытянутую из ниоткуда" бесконечно малую "девятку". И эта бесконечно малая девятка будет болтаться хвостом на протяжении всех расчетов. И именно эта погрешность не даст нам в конечном счете полноценную 1 (единицу) в расчетах.

А "n", как вы догадались, это бесконечность

А задачка родилась на элементарных правилах округления
0,999999..9 = 1
0,000000..9 = 0

Вот и все)

Это сообщение отредактировал cursus - 28.02.2011 - 20:09
 
[^]
blake
1.03.2011 - 01:04
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.04.09
Сообщений: 67
Цитата (cursus @ 28.02.2011 - 20:05)
И именно эта погрешность не даст нам в конечном счете полноценную 1 (единицу) в расчетах.

Вот еще один разумный человек!

А других высших остается только пожалеть с их архимедовыми математическими структурами (делением отрезков до бесконечного малых бесконечно много раз)
 
[^]
Spathi
5.03.2011 - 05:10
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 157
Цитата (cursus @ 28.02.2011 - 20:05)
И эта бесконечно малая девятка будет болтаться хвостом на протяжении всех расчетов. И именно эта погрешность не даст нам в конечном счете полноценную 1 (единицу) в расчетах.

То есть если мы единицу разделим на три, то сразу у нас погрешность появляется, которая больше эту единицу никогда не даст?
1/3 = 0,(3)
0,(3)* 3 = 0,(9)

Забавно получается, да? Вроде бы если число поделить на 3 и умножить на 3, получится одно и то же число. Куда же разница делась? smile.gif

Вы всё пинаетесь какими то абстрактными доказательствами, а не можете прокомментировать даже ПРОСТЕЙШЕЕ утверждение, которое я сейчас привёл. Я его приводил несколько раз, вы же просто на него ЗАКРЫВАЛИ ГЛАЗА.

Поэтому я ставлю вопрос в лоб:
1/3 = 0,(3)
0,(3)* 3 = 0,(9)

ПОЧЕМУ НЕ ПОЛУЧИЛАСЬ ТУТ ЕДИНИЦА?

Пока не решите этот вопрос, все ваши поползновения что-то доказать рушатся как карточный домик.
 
[^]
Костопраffка
5.03.2011 - 05:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 178
Цитата
5*0=0
следовательно 5=0/0


мой сонный мозг после вчерашней проверки себя по нормативам литрбола выловил здесь почему-то только эту фразу.. spy.gif ..0/0 ведь +-бесконечность spy.gif ..

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47062
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх