А вы работали бы, получая безусловный базовый доход?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPresedent
14.09.2024 - 13:12
1
Статус: Offline


Орбитальный насильник

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 1630
Цитата (Laryx @ 14.09.2024 - 08:13)
Я ещё раз спрашиваю - что ты создаёшь полезного, получая свой "безусловный доход"? spy.gif

Уверен, что ты создаёшь ровно столько же, сколько и я  - то есть, ничего.

Так карта легла, кому-то повезло больше, кому-то меньше. Однако, никто из нас - не создаёт те блага, которые мы имеем. Их создают совсем другие люди.

Ты говоришь про товары, я говорю про услуги. То, что справедливо для первых, несправедливо для вторых. Зал может продать больше абонементов, чем способен вместить посетителей, тем самым снижая стоимость услуг, делая их доступнее. Я не пользуюсь услугами медиков и пожарных, регулярно отчисляя свой доход в соответствующие фонды, выходит, они присваивают себе созданные мной блага.

Гайка, отлитая на заводе стоит куда дешевле гайки, которую ты выточишь руками из заготовки, которую отольешь из сырья, добытого лопатой. Услуга поклейки обоев и сваренная в забегаловке чашка кофе стоит куда дороже сделанного собственными руками. Мы итак платим за всё справедливую цену, ту, на которой сошлись кривые спроса и предложения.

Не обязательно стоять 8 часов за станком за фиксированные 160 рублей/месяц, что бы стать достойным сегодня поесть. Вот ты работал, купил за свои деньги квартиру и сдал ее в аренду. Какой ущерб обществу это нанесло, что б равнять частный случай с незаслуженным блатом?

Возможность построить некоторую автономно работающую систему, приносящую постоянный доход стимулирует человека работать эффективнее, освобождая время для новых возможностей заработка. По вашей логике, человек должен делать заведомо некачественную работу, что бы постоянно получать деньги за ее повторение: лампочки должны перегорать, а механизмы ломаться.

Это сообщение отредактировал mrPresedent - 14.09.2024 - 13:22
 
[^]
Жидомасон
14.09.2024 - 13:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14310
Цитата (brand233 @ 13.09.2024 - 10:30)
Потому капитализды и не разрешать его, во всяком случае до тех пор пока не найдут кто будет работать за место рабов, которые есть сейчас.

Я бы не работал, нет такой профессии сейчас, которая доставляла бы мне удовольствие. Собственно я и на работе сейчас не работаю :) А вообще сделали бы сначала хотя бы пенсионный возраст с 45 всем.

Видимо, это объясняет твое вечное нытье на Япе, как в России все плохо. Считаешь, что тебя кормить должны на халяву. И возмущаешься, что это не происходит.
 
[^]
sergbasic
14.09.2024 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 1141
Цитата (brand233 @ 13.09.2024 - 14:30)
Потому капитализды и не разрешать его, во всяком случае до тех пор пока не найдут кто будет работать за место рабов, которые есть сейчас.

Я бы не работал, нет такой профессии сейчас, которая доставляла бы мне удовольствие. Собственно я и на работе сейчас не работаю :) А вообще сделали бы сначала хотя бы пенсионный возраст с 45 всем.

С шестнадцат лет нужно на пенсию выходить. Военным с пяти...
 
[^]
Орвер1
14.09.2024 - 17:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1080
Цитата (brand233 @ 13.09.2024 - 14:30)
Потому капитализды и не разрешать его, во всяком случае до тех пор пока не найдут кто будет работать за место рабов, которые есть сейчас.

Я бы не работал, нет такой профессии сейчас, которая доставляла бы мне удовольствие. Собственно я и на работе сейчас не работаю :) А вообще сделали бы сначала хотя бы пенсионный возраст с 45 всем.

насчет рабов: а кто по вашему должен добывать пропитание, каждому отдельному человеку? Сам он не должен? Когда он летит на курорт, или жрет в ресторане - кто все это должен ему делать за просто так? Тот же летчик, официант, повар.

я понимаю теперь, почему излюбленное направление у политиков - популизм. Большинство людей, похоже, не способы проанализировать к чему приведут бредовые мысли и идеи, не дай бог если начнут воплощаться
 
[^]
Nurike
14.09.2024 - 20:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 2586
Цитата (BUR1 @ 13.09.2024 - 10:29)
Пробовал...Так спиться можно и вес набрать))

На безусловный базовый доход ты много не выпьешь! На 146% уверен, что на деньги ББД пойла и сигарет не купишь! dont.gif
 
[^]
дачник
14.09.2024 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.11
Сообщений: 1371
Я пенс. Пока работаю.
 
[^]
vzdorr
15.09.2024 - 09:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 89
Цитата (DDDmitry @ 13.09.2024 - 13:10)
В какой то степени базовый доход есть и сейчас-соцпособия и по безработитце и тд. А просто так платить человеку потому что он родился- это бред и не нужно так делать. Потому что это паразитизм на тех, кто работает.

Почему же бред?Я здесь вижу огромный простор для более полной самореализации.Положа руку на сердце - много ли людей работает в той сфере,которая им нравится,к чему душа лежит?Или всё же где деньги платят,а то и вовсе где место подвернулось более-менее.С БД как минимум можно более активно менять места работы,ища что-то своё.Или как вариант бывает,что работа нравится,но оплата слишком низкая.Вот здесь БД и пригодится.P.S. И вообще я верю в человеков.Определённый процент маргиналов всегда есть - им пофиг с базовым или без- всё равно будут деградировать.Основная масса всё же будет что -то делать(работа,хобби,волонтёрство какое нибудь)
 
[^]
Порнозавр
15.09.2024 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 10722
Да, я работаю. Мне нравится иметь не только базу, но и немного сверх.
 
[^]
Несобака
15.09.2024 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3145
Не работала бы, т. к. мне надо присматривать за инвалидом, а работая это делать невозможно.
Плюс каждое утро бы занималась физкультурой и бегом. Работая это делать невозможно, т.к. тогда приходилось бы вставать в 4 утра. Пробовала вечером бегать, так после этого невозможно угомониться и уснуть, а утром не встать на работу.
Вспоминаю счастливые времена, когда я не работала, т. к. надо было встречать сына из школы. У меня было много сил, каждый день делала упражнения, была стройная, ходили с сыном по паркам, музеям, театрам (тогда ещё это было недорого) . А теперь работа высосала из меня силы. А пенсию отодвинули на пять лет, никогда с этим не смирюсь, это несправедливо. Пока я работала никто мне не помогал присматривать за сыном
 
[^]
Несобака
15.09.2024 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3145
Вообще не понимаю, зачем рассуждают о безусловном базовом доходе, если убирают пенсии? Это по сути одно и то же, просто с определённого возраста

Это сообщение отредактировал Несобака - 15.09.2024 - 10:26
 
[^]
kazakru
15.09.2024 - 11:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3332
Цитата (mrPresedent @ 14.09.2024 - 13:12)
Цитата (Laryx @ 14.09.2024 - 08:13)
Я ещё раз спрашиваю - что ты создаёшь полезного, получая свой "безусловный доход"? spy.gif

Уверен, что ты создаёшь ровно столько же, сколько и я  - то есть, ничего.

Так карта легла, кому-то повезло больше, кому-то меньше. Однако, никто из нас - не создаёт те блага, которые мы имеем. Их создают совсем другие люди.

Ты говоришь про товары, я говорю про услуги. То, что справедливо для первых, несправедливо для вторых. Зал может продать больше абонементов, чем способен вместить посетителей, тем самым снижая стоимость услуг, делая их доступнее. Я не пользуюсь услугами медиков и пожарных, регулярно отчисляя свой доход в соответствующие фонды, выходит, они присваивают себе созданные мной блага.

Гайка, отлитая на заводе стоит куда дешевле гайки, которую ты выточишь руками из заготовки, которую отольешь из сырья, добытого лопатой. Услуга поклейки обоев и сваренная в забегаловке чашка кофе стоит куда дороже сделанного собственными руками. Мы итак платим за всё справедливую цену, ту, на которой сошлись кривые спроса и предложения.

Не обязательно стоять 8 часов за станком за фиксированные 160 рублей/месяц, что бы стать достойным сегодня поесть. Вот ты работал, купил за свои деньги квартиру и сдал ее в аренду. Какой ущерб обществу это нанесло, что б равнять частный случай с незаслуженным блатом?

Возможность построить некоторую автономно работающую систему, приносящую постоянный доход стимулирует человека работать эффективнее, освобождая время для новых возможностей заработка. По вашей логике, человек должен делать заведомо некачественную работу, что бы постоянно получать деньги за ее повторение: лампочки должны перегорать, а механизмы ломаться.

полностью поддерживаю

я например последний раз был в медицинском учреждении 24 года назад и то тупо на медкомиссии перед отправкой Б и Г

а до этого еще примерно 10 лет назад, когда комиссию в военкомате проходил

скажите, сколько я сэкономил государству денег? да все, что высчитывалось у меня из зарплаты

надеюсь что мои деньги пошли на лечение какого нить больного, а не в карман очередного пидараса из правительства
 
[^]
kirr67
15.09.2024 - 11:59
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 841
Ну вот работаю. Хотя денег и так с запасом хватает, не миллионы, конечно, но и себе на все хотелки, и дочери - на почти все) и на СВО отправить ребятам...
Но скучно ничего не делать.... я вот, занимаюсь ремонтом промышленной и медицинской техники, высокотехнологичной сложной электроники... и только когда это либо прямо интересно, либо, когда очень нужно, например, медикам. При этом если хорошо платят - ну, хорошо, лишним не бывает. Если особо денег у заказчика нет - пусть оплатит запчасти, часто этого достаточно.
 
[^]
AleksMik
15.09.2024 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2392
Ну как бы, безусловный базовый доход покрывает потребности пожрать,поспать,посрать. Работать все равно придётся, если хочешь чуть большего

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VameAlkal
15.09.2024 - 14:40
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4115
Цитата (AleksMik @ 15.09.2024 - 12:25)
Ну как бы, безусловный базовый доход покрывает потребности пожрать,поспать,посрать. Работать все равно придётся, если хочешь чуть большего

знаете.. вот без обид
Какая-то путаница в терминах...
Как могут поТРЕБОВАНИЯ покрывать что-либо?

Требовать.. это по-определению хотелки

Существуют два термина

НУЖДА и ПОТРЕБНОСТЬ

Разница между ними заключается в том, что второе является первым но со знаком качества
Вот нужда попить воды... поспать, поесть... это нужда.

А потребность это попить чистой воды, поспать в удобной кровати, поесть сытно и вкусно...

Если на первом спекулировать АМОРАЛЬНО.. то спекулировать на потребностях какой-нибудь муклы.. в сумочке из попы крокодила... очень даже правильно.


Я это к тому.. Что базовую нужду.. и сейчас государство в состоянии закрывать. Подкармливать бомжей. Выдавать по талонам почти просрочку в супермаркетах и т.п.

Но делать базовый доход... это просто скачок какой-нибудь инфляции
Ну.. не обманешь ты..глиста-капиталиста.
Сделай ипотеку дешевой.. жилье начнет дорожать

это бесконечное движение к линии горизонта

Правильно выше сказали. Увеличили срок выхода на вольную рабам на пять лет (пенсии), а сейчас запели про какой-то базовый доход.

Это же бред... вот бред и все

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 15.09.2024 - 14:40
 
[^]
mrPresedent
15.09.2024 - 15:50
0
Статус: Offline


Орбитальный насильник

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 1630
Цитата (VameAlkal @ 15.09.2024 - 14:40)
Существуют два термина

НУЖДА и ПОТРЕБНОСТЬ

Если на первом спекулировать АМОРАЛЬНО.. то спекулировать на потребностях какой-нибудь муклы.. в сумочке из попы крокодила... очень даже правильно.

Я это к тому.. Что базовую нужду.. и сейчас государство в состоянии закрывать. Подкармливать бомжей. Выдавать по талонам почти просрочку в супермаркетах и т.п.

Но делать базовый доход... это просто скачок какой-нибудь инфляции

Опыт Германии показывает, что можно снизить цену социально значимых товаров до абсолютно доступных значений, а пособия по безработице хватит на полный холодильник и оплату коммуналки. Все это компенсируется за счет цен на другие продукты и высоких налогов. Этим пользуются в основном маргиналы и беженцы, люди в массе своей стремятся найти работу и потреблять больше, чем просто калории для выживания.
Каждая страна сама ищет свое положение на шкале "дикий капитализм - нищий социализм", базовый доход не более чем механизм социальной помощи и скрытый налог для всех остальных. Средний IQ по миру - 100, это несправедливо к тем, у кого он выше, они бы не хотели, что б их возможности намеренно ограничивали селективной инклюзивностью при собеседовании на высокую должность.
 
[^]
Дубайск
15.09.2024 - 15:53
0
Статус: Offline


Президент России

Регистрация: 24.06.23
Сообщений: 2343
Отдыхать устанешь
 
[^]
volpal
15.09.2024 - 15:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.08.16
Сообщений: 871
Кто занимается любимым делом на работе, думаю, продолжали бы работать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evilsun
15.09.2024 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3299
Работал бы, т.к. люблю свою работу и мне нравится, что результат моего труда полезен для окружающих, а не только для меня лично. Менять мир к лучшему - в этом что-то есть. Толку от бесконечного саморазвития на базовом доходе (даже если он очень приличный), если оно не даёт плоды?
 
[^]
UPman
16.09.2024 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.19
Сообщений: 13575
"Если ты занимаешься любимым делом, то тебе ни часа в жизни не придется работать"
работал бы
хотя бы по полдня, не полную рабочую неделю, отпуск в любое время, на любой срок
если есть безусловный базовый доход, то самому можно диктовать условия работы)))
 
[^]
raskolbasik
21.09.2024 - 09:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 7876
Понятие "покрывал вме мои потребности" очень абстрактное. БОМЖу не хватает на еду, бедняку не хватает на жильё, среднему классу не хватает на автомобиль, миллионерам не хватает на вертолёт, миллиардерам на яхту.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28192
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх