Почему при возрасте Вселенной 13,8 млрд. лет, её наблюдаемый диаметр равен 93 млрд. световых лет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hostchel
20.09.2023 - 20:23
2
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
Цитата (rgyqq @ 20.09.2023 - 18:48)
Позвольте, но возраст вселенной не 13.8 млрд лет, значительно больше - 13,9!

Да просто статья старая, не исправили
 
[^]
Pадиотехник
20.09.2023 - 20:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 21762
Цитата (yelesh @ 20.09.2023 - 22:13)
Цитата (kazbegi @ 20.09.2023 - 16:55)
Цитата (БешеныйЗверь @ 20.09.2023 - 17:54)
Исходя из написанного, Вселенная расширяется быстрее скорости света. Иначе с какого хера объект находившийся на удалении 1,1 млрд световых лет через 13,4 млрд лет находится на расстояние 33 млрд световых лет. Нарушение теории относительности наблюдаю я.

Нет никакого нарушения.

Со сверхсветовой скоростью расширяется пространство. Это ничему не противоречит.

ну, как бы, сверхсветовые скорости не складываются...

Складываются, только они не бывают, а получаются. Треть скорости света одного объекта плюс треть скорости второго, плюс треть скорости третьего относительно второго.. плюс скорость миллионного относительно девять тысяч девятьсот девяносто девятого. Скорость света превышена не будет никогда, только с первого объекта миллионный можно будет увидеть только через тритллионы лет. Потому, что скорость света между ними будет на много порядков превышена.
 
[^]
evilsun
20.09.2023 - 20:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3038
Возможно, мои выкладки не совсем верные, но попробую описать, как я сам понял:

Давайте условно представим, что свет - это человек, а отправная точка большого взрыва во вселенной - его дом. Предельная скорость человека пусть будет 5 км/ч.
Попробуем определить, на каком расстоянии от дома окажется человек через час (время жизни вселенной)?

Тут сразу становится видна первая ошибка, которую делают многие, путая расстояние со временем. Ответить на вопрос без дополнительных уточнений нельзя, т.к. все будет зависеть - пойдет ли куда либо человек вообще и по какой траектории. Если он останется дома или будет ходить кругами вокруг, то он может отойти от дома совсем недалеко. Скажем, на 0.1 км. Но взрыва мозга не возникает, т.к. этот результат укладывается в предельное расстояние на которое он может отойти - 5 км.
Зато взрыв мозга гарантирован, если нам скажут, что через час человек оказался на расстоянии 50 км или 10 часов пути. Как так, если его предельная скорость 5 км/ч?
А что если я скажу, что человек просто сел в машину и проехал на ней эти 50 км за час? Реальный сценарий? Тут можно возразить, что для вселенной это не работает, т.к. ничто не может двигаться быстрее скорости света. Однако, это будет не совсем верно. Пространство - может расширяться быстрее, т.е. расширение пространства - и есть та машина для человека, которая позволяет видимому диаметру вселенной быть больше её возраста.

Это сообщение отредактировал evilsun - 20.09.2023 - 20:25
 
[^]
Дуромер
20.09.2023 - 20:25
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.22
Сообщений: 217
Цитата (adeptus62 @ 20.09.2023 - 20:21)
Голые бабы, видосики с ебанутыми фриками - и глубокомысленный МЕГАСРАЧ о масштабах Вселенной...

В этом весь ЯП...

Поэтому мы здесь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Westtt
20.09.2023 - 20:25
4
Статус: Offline


McLaren!

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 3986
Цитата (БешеныйЗверь @ 20.09.2023 - 16:54)
Исходя из написанного, Вселенная расширяется быстрее скорости света. Иначе с какого хера объект находившийся на удалении 1,1 млрд световых лет через 13,4 млрд лет находится на расстояние 33 млрд световых лет. Нарушение теории относительности наблюдаю я.

Не совсем так. Пространство расширяется. Равномерно везде. Аналогия - губка. Если её зжать, а потом отпустить.
Т.е. расширение пространства происходит, а не движение материи. Причём чем дальше от нас объект, тем быстрее он от нас отдаляется. И есть предел, на рубеже которого испущенный свет никогда до нас не дойдёт. Из-за это мы сидим внутри шара, за пределами которого есть что-то, по движению рассчитали что там что-то есть, но мы никогда не увидим что там. Более того, из-за расширения далёкие объекты будут пропадать для нас.
 
[^]
Appatch
20.09.2023 - 20:31
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.21
Сообщений: 11


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему при возрасте Вселенной 13,8 млрд. лет, её наблюдаемый диаметр равен 93 млрд. световых лет?
 
[^]
50peso
20.09.2023 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.14
Сообщений: 1489
Цитата (kazbegi @ 20.09.2023 - 20:16)
Цитата (50peso @ 20.09.2023 - 21:11)
А у меня тупой вопрос? Если Вселенная появилась в результате Большого взрыва, то получается все звезды (солнца) Зажглись +- в одно время и даже если Человечества вдруг сможет как-то расселятся по Вселенной, то как не прыгай от звезды к звезде, они так же +- в одно время потухнут ? Да?)) alik.gif

Нет.

Звезды бывают разных поколений.

Также их время жизни зависит напрямую от массы.

Самые массивные звезды живут несколько десятков миллионов лет.

Наше солнце миллиарды лет. Красные карлики еще больше.

Первые массивные звезды давно рванули сверхновыми. В результате чего появились элементы тяжелее железа.

После этого уже смогли образовываться звездные системы с планетами.

Фух. Слава Богу)) sm_biggrin.gif
 
[^]
IR145
20.09.2023 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7074
На самом деле, если вдаваться в высшую математику, есть функции.

Есть функция скорости, как отношения пути ко времени.

Мы можем построить график такой функции.

И вычислить мгновенную скорость, как приращение пути к приращению времени.

Если путь - стационарен (константа), это одно. Проблема расширения Вселенной - путь не является константой. Ни в какой из точек. Сам путь - это тоже функция по времени.

По сути, путь фотона - это функция времени, в итоге, в диффуравнении - путь - первая производная расширения.

Я не помню уже, как грамотно записать диффур второго порядка, где один из членов - тоже производная.

Что-то типа - v=dS'/dt

И вычислить расстояние - это уже обратная функция - интеграл.

Это сообщение отредактировал IR145 - 20.09.2023 - 20:43
 
[^]
nocturnal11
20.09.2023 - 20:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 5658
Каким светом измеряют от Солнца?
Такая это всё пурга и чушь!
Не складно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Буратило
20.09.2023 - 20:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.22
Сообщений: 2545
Интересно конечно. Но это всего лишь догадки и теории. Что и когда было на самом деле, никто не знает. Да и не узнает никогда. Ибо это не возможно постичь.
 
[^]
Западловский
20.09.2023 - 20:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.23
Сообщений: 226
Что за хуйню я сейчас прочитал?! brake.gif
 
[^]
goddog2009
20.09.2023 - 20:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1178
Цитата (ELEA @ 20.09.2023 - 17:55)
Цитата (SkyCat @ 20.09.2023 - 17:38)
Цитата (ELEA @ 20.09.2023 - 17:32)
Расширяется - в смысле падает плотность за счет расширения.
А куда расширяется - в бесконечность. Там бесконечное кол-во пространства и оно все, кстати, занято уже бесконечно расширяющейся вселенной. И расширяется. Бесконечно. Из такого же бесконечно плотного в бесконечности вещества с бесконечной плотностью.
И она да, увеличивается в размере. Была бесконечно большой (всегда) и становится еще больше.

Как может бесконечно большая величина становиться ещё больше?
Это претензия не к вам, это к физикам. Тут какая-то заморочка в терминах. Бесконечность + 1 = бесконечность.

Бесконечность + 1 = бесконечность. - ИМЕННО! Сам и ответил на свой вопрос.

Бесконечность+1=Бесконечность +1 это разные множества(если простыми словами), одно вы посчитали, а другое нет, совершенно не важно "чего" бесконечность.
 
[^]
Gaffy777
20.09.2023 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.21
Сообщений: 2822
Но почему то расстояние до самых далеких объектов не превышает 13,5 млрд св лет.. Где то логика свернула не туда. Или вся научная литература ошибается. Или автор этой статьи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kasper71
20.09.2023 - 20:39
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 168
И зачем я заглянул сюда на ночь глядя?!?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KotKatsO
20.09.2023 - 20:43
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 255
Я бы объяснил конечно. Просто немного прибухнул сейчас. А так-то я это всё понимал на трезвую. Всё так и есть.
Не увидеть дальше. А то что видим один хрен понять до конца не сможем (в космосе вселенной как в обычной жизни).

Это сообщение отредактировал KotKatsO - 20.09.2023 - 20:45
 
[^]
Choke
20.09.2023 - 20:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 11588
Цитата (Буратило @ 20.09.2023 - 20:36)
Интересно конечно. Но это всего лишь догадки и теории. Что и когда было на самом деле, никто не знает. Да и не узнает никогда. Ибо это не возможно постичь.

Теория это не догадка. А четкое изложение сути. До всего можно дойти. Уже многое ученые сделали на пути к объяснению происхождения Вселенной

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
yelesh
20.09.2023 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.21
Сообщений: 1059
Примерно расскажу, везде жизнь примерно должна развиваться на множествах систем одинаково во времени после большого взрыва, т.е. вот мы имеем кучу систем где возможна жизнь, ну разумная...но расстояние между этими системами будет ого-го даже больше наверно чем 14 млрд световых...разлетаемся же, а если есть кто старше там еще больше ...если в нашей Солнечной системе никого нет никого мы не встретим.
 
[^]
Дуромер
20.09.2023 - 20:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.22
Сообщений: 217
Цитата (Gaffy777 @ 20.09.2023 - 20:39)
Но почему то расстояние до самых далеких объектов не превышает 13,5 млрд св лет.. Где то логика свернула не туда. Или вся научная литература ошибается. Или автор этой статьи

А теперь представь что расстояние увеличивается со временем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
20.09.2023 - 20:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 16891
Цитата (50peso @ 20.09.2023 - 20:11)
А у меня тупой вопрос? Если Вселенная появилась в результате Большого взрыва, то получается все звезды (солнца) Зажглись +- в одно время и даже если Человечества вдруг сможет как-то расселятся по Вселенной, то как не прыгай от звезды к звезде, они так же +- в одно время потухнут ? Да?)) alik.gif

Солнце - это звезда третьего поколения.
До его появления было два поколения звёзд, давно уже "погибших" и своей гибелью "давших жизнь" следущему поколению звезд (каждое, разумеется) .

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.09.2023 - 20:50
 
[^]
vaisman
20.09.2023 - 20:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28341
Цитата (Gaffy777 @ 20.09.2023 - 20:39)
Но почему то расстояние до самых далеких объектов не превышает 13,5 млрд св лет.. Где то логика свернула не туда. Или вся научная литература ошибается. Или автор этой статьи

До самых далеких наблюдаемых объектов. С другой точки будет другой набор наблюдаемыъ объектов. Семижопый кусака в 13,5 млрд. св. лет от нас увидит нас но уже ничего за нашей спиной, а мы, обернувшись, увидим еще какие-то звезды и рептилоидов там еще дальше

Кусаки не смогут увидеть рептилоидов и наоборот. Но есть и те и те.
 
[^]
petrushkaSAV
20.09.2023 - 20:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.15
Сообщений: 1904
Я лучче тему про эволюцию бапских труселей почитаю,а то тут ебануться можно.
 
[^]
akif61
20.09.2023 - 20:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 245
Цитата (MexaHuK @ 20.09.2023 - 16:51)
Обожаю такие темы. Сижу читаю с умным видом, а слова хуй знает что обозначают)

agree.gif
 
[^]
UXF79
20.09.2023 - 20:59
1
Статус: Offline


снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5121
Цитата (БешеныйЗверь @ 20.09.2023 - 15:54)
Исходя из написанного, Вселенная расширяется быстрее скорости света. Иначе с какого хера объект находившийся на удалении 1,1 млрд световых лет через 13,4 млрд лет находится на расстояние 33 млрд световых лет. Нарушение теории относительности наблюдаю я.

Возможно, имеется в виду абсолютная скорость удаления, тогда как, на самом деле, скорость удаления относительная, т.к. мы, т.е. точка наблюдения, тоже движемся в пространстве. Относительно этих двух точек кажется, что скорость света превышена, но если взять другую точку, то может оказаться, что мы даже сближается.
 
[^]
Алкажопашник
20.09.2023 - 21:04
2
Статус: Offline


Вечно молодой, вечно пьяный.

Регистрация: 13.01.13
Сообщений: 4011
Недавно видел новость, что с помощью нового телескопа Дж.Вебб обнаружилось, что вселенная старше, чем 14 млрд. лет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
yelesh
20.09.2023 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.21
Сообщений: 1059
Была раньше поговорка не смотри на небо...или как то так
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35905
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх