Почему при возрасте Вселенной 13,8 млрд. лет, её наблюдаемый диаметр равен 93 млрд. световых лет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mish1984
20.09.2023 - 21:58
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.11
Сообщений: 723
Цитата (SmallSanta @ 20.09.2023 - 17:02)
Скорость света она внутри пространства-времени
Сама ткань пространства-времени может растягиваться и быстрее скорости света

всё понял

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
20.09.2023 - 22:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28341
ssb74, относительно чего движется пространство?

Тут примерно так - бактерия в плевке на полу электрички быстрее миллиметра в час ползти не может, но вагон валит 130 км/ч из Москвы в Петушки. Вот пространство это вагон, а бактерия - обычное вещество.
 
[^]
IR145
20.09.2023 - 22:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7074
Цитата (Fuflomecin @ 20.09.2023 - 21:15)
Кто вкурсе? Вот мы начали телескопом фиксировать некий свет. Как мы определяем, что вот этот свет к нам летит уже 10 миллиардов лет, а вот тот - летит уже 40 миллиардов? Я нихуя нипанимат 🥺

В очередной раз. Красное космологическое смещение - увеличение длины волны без изменения скорости и частоты.
 
[^]
kazbegi
20.09.2023 - 22:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (ssb74 @ 20.09.2023 - 22:58)
если в "пространстве" есть хоть атом гавна - то это физическое тело с массой - а по теории оно не может двигаться быстрее чем сс. под пространством что подразумевается без торий всяких ? - путь будет вакуум - идеального вакуума нет - есть в нем хоть атом - значит имеет массу - в космосе гоняет все от газов до пыли грязи и прочего гавна - значит пиздеж

Значит ты недостаточно образован просто.

Материя не движется в пространстве. Само пространство расширяется.

Вот тебе реально не приходило в голову, что это ты чего-то не знаешь, а не все научное сообщество идиоты?

Нет? А зря.
 
[^]
kazbegi
20.09.2023 - 22:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (IR145 @ 20.09.2023 - 23:03)
Цитата (Fuflomecin @ 20.09.2023 - 21:15)
Кто вкурсе? Вот мы начали телескопом фиксировать некий свет. Как мы определяем, что вот этот свет к нам летит уже 10 миллиардов лет, а вот тот  - летит уже 40 миллиардов? Я нихуя нипанимат 🥺

В очередной раз. Красное космологическое смещение - увеличение длины волны без изменения скорости и частоты.

Частота снизится. Не перегибай.
 
[^]
Впихун
20.09.2023 - 22:05
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.20
Сообщений: 913
Цитата (IR145 @ 20.09.2023 - 21:43)
Топология Вселенной точно неизвестна, но она - гомеоморфна сфере (шару).

Гипотеза Пуанкаре, доказанная Григорием Перельманом (Нобелевская премия).

Рад за Гришу.
Ежели Вселенную спроекцировать на плоскость,то мы увидим не что иное,как число Пи.

Гипотеза Впихуна,пока недоказана (250 грамм бальзама)
 
[^]
grey71
20.09.2023 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9230
Цитата
Само пространство расширяется.

Тогда хорошо бы описать что такое пространство,которое само по себе расширяется. И как его без материи применить в хозяйственных целях.
 
[^]
yelesh
20.09.2023 - 22:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.21
Сообщений: 1059
Цитата (ChaosKnight @ 20.09.2023 - 21:14)
открою одну тайну.

свет в пространстве движется пока условно чем то не будет поглощен. так?

при том количестве звезд в космосе мы должны наблюдать на небосводе яркое постоянное свечение каждого сантиметра небесного свода. даже свет самых далеких звезд должны мы видеть. в одной нашей галактике "МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ" миллиарды звезд. так почему мы не видим свечения?

сейчас меня постараются заминусить спец службы. ну что тут поделаешь. не впервой. знайте если уйду в минуса - значит кто-то не хочет чтобы эти знания проникли в умы людей.

млечный путь виден, раз, и я уже говорил что вещество разлетается, два и да в разные стороны...свет еще не дошёл до нас от некоторых объектов, инопланетян не жди, это уже точно
 
[^]
Каиейко
20.09.2023 - 22:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.17
Сообщений: 2997
Цитата (IR145 @ 20.09.2023 - 22:03)
Цитата (Fuflomecin @ 20.09.2023 - 21:15)
Кто вкурсе? Вот мы начали телескопом фиксировать некий свет. Как мы определяем, что вот этот свет к нам летит уже 10 миллиардов лет, а вот тот  - летит уже 40 миллиардов? Я нихуя нипанимат 🥺

В очередной раз. Красное космологическое смещение - увеличение длины волны без изменения скорости и частоты.

faceoff.gif Чепм ниже частота, тем больше длина волны.)))
И если грить о поверхности последнего рассеяния, т.е. о реликтовом фоне, то длина волны со времени излучения выросла в 1078 раз. Частота, ссответственно, упала во столько же раз. Температура вещества в те времена, когда оно было излучено составляла около 3000К. По закону смещения Вина абсолютно черное тело, нагретое до такой температуры имеет максимум излучения в видимом диапазоне. По прошествии времени, которое понадобилось фотонам, чтобы достичь нас длина волны увеличилась в 1078 раз, и сместилась из видимого спектра в мкроволновый диапазон. А частота вотонов во столько же раз снизилась. Это эквивалентно тому, что далекие процессы для нас выглядят замедленными, о чем я писала выше.
 
[^]
Horizen8
20.09.2023 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 16891
Цитата (ssb74 @ 20.09.2023 - 21:58)
Цитата (kazbegi @ 20.09.2023 - 16:55)
Цитата (БешеныйЗверь @ 20.09.2023 - 17:54)
Исходя из написанного, Вселенная расширяется быстрее скорости света. Иначе с какого хера объект находившийся на удалении 1,1 млрд световых лет через 13,4 млрд лет находится на расстояние 33 млрд световых лет. Нарушение теории относительности наблюдаю я.

Нет никакого нарушения.

Со сверхсветовой скоростью расширяется пространство. Это ничему не противоречит.

если в "пространстве"( философское определение места ) есть хоть атом гавна - то это физическое тело с массой - а по теории оно не может двигаться быстрее чем сс. под пространством что подразумевается без торий всяких ? - путь будет вакуум - идеального вакуума нет - есть в нем хоть атом - значит имеет массу - в космосе гоняет все от газов до пыли грязи и прочего гавна - значит пиздеж.
есть маса есть гравитация.
вывода 2- либо мы нихуя не понимать
либо инфа высосана моим котом в ваш тапок.

ребят - мы просто куча обьезьян - и мы нихуя не способны это понять - мы можем только додумываться что такое бесконечность . биологические виды не смогут победить вселенную . к сожалению

"Есть многое в природе, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам." ©

Например, отрицательная масса. cool.gif
Цитата
Отрицательная масса — это любая область пространства, в которой для некоторых наблюдателей плотность массы считается отрицательной. Эта величина может возникать из-за области пространства, в которой составляющая напряжения тензора энергии-импульса Эйнштейна больше по величине, чем плотность массы.
 
[^]
ОсатаневшийЛ
20.09.2023 - 22:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12584
Оно как бы бахнуло, потом начало разлетаться, но масса в центре совокупной гравитацией начала тормозить улетающее и оно постепенно замедлялось, ну как взрыв петарды внутри заполненного водой шарика, вначале к краям поток будет быстрый, но по мере натяжения резины станет замедляться... А вообще рассуждения про миллиарды лет умиляют, от цивилизации, которая менее века назад дотянулась до ближнего космоса, недоросли ещё о таких масштабах размышлять)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChaosKnight
20.09.2023 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 6454
Цитата (yelesh @ 20.09.2023 - 22:13)
Цитата (ChaosKnight @ 20.09.2023 - 21:14)
открою одну тайну.

свет в пространстве движется пока условно чем то не будет поглощен. так?

при том количестве звезд в космосе мы должны наблюдать на небосводе яркое постоянное свечение каждого сантиметра небесного свода. даже свет самых далеких звезд должны мы видеть. в одной нашей галактике "МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ" миллиарды звезд. так почему мы не видим свечения?

сейчас меня постараются заминусить спец службы. ну что тут поделаешь. не впервой. знайте если уйду в минуса - значит кто-то не хочет чтобы эти знания проникли в умы людей.

млечный путь виден, раз, и я уже говорил что вещество разлетается, два и да в разные стороны...свет еще не дошёл до нас от некоторых объектов, инопланетян не жди, это уже точно

во втором комменте я написал что свет до нас не дошел от большинства звезд но даже тех хватит с лихвой. нас должно окружать постоянное свечение отовсюду
 
[^]
kazbegi
20.09.2023 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (Каиейко @ 20.09.2023 - 23:14)
Это эквивалентно тому, что далекие процессы для нас выглядят замедленными, о чем я писала выше.

Это кстати один из наблюдательных фактов, подтверждающих расширение вселенной.

Сверхновые в далеких галактиках взрываются медленнее.
 
[^]
IR145
20.09.2023 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7074
Цитата (kazbegi @ 20.09.2023 - 22:05)
Цитата (IR145 @ 20.09.2023 - 23:03)
Цитата (Fuflomecin @ 20.09.2023 - 21:15)
Кто вкурсе? Вот мы начали телескопом фиксировать некий свет. Как мы определяем, что вот этот свет к нам летит уже 10 миллиардов лет, а вот тот  - летит уже 40 миллиардов? Я нихуя нипанимат 🥺

В очередной раз. Красное космологическое смещение - увеличение длины волны без изменения скорости и частоты.

Частота снизится. Не перегибай.

Какой процесс может изменить частоту "чистого" фотона без поглощения и переизлучения?

Это сообщение отредактировал IR145 - 20.09.2023 - 22:19
 
[^]
Horizen8
20.09.2023 - 22:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 16891
Цитата (IR145 @ 20.09.2023 - 22:03)
Цитата (Fuflomecin @ 20.09.2023 - 21:15)
Кто вкурсе? Вот мы начали телескопом фиксировать некий свет. Как мы определяем, что вот этот свет к нам летит уже 10 миллиардов лет, а вот тот  - летит уже 40 миллиардов? Я нихуя нипанимат 🥺

В очередной раз. Красное космологическое смещение - увеличение длины волны без изменения скорости и частоты.

Частота - изменяется.
Более того - даже энергия изменяется. Из излучения видимого диапазона у "красных" фотонов - энергия наименьшая. cool.gif
 
[^]
step30
20.09.2023 - 22:21
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15328
Насчёт того что Земля центр вселенной это конечно сильно..
 
[^]
vaisman
20.09.2023 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28341
Цитата (step30 @ 20.09.2023 - 22:21)
Насчёт того что Земля центр вселенной это конечно сильно..

Земля - центр наблюдаемой землянами части вселенной. Опровергни cool.gif
 
[^]
yelesh
20.09.2023 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.21
Сообщений: 1059
ну и да в центре света уже нет..он разбросан чем дальше от центра тем меньше

Это сообщение отредактировал yelesh - 20.09.2023 - 22:25
 
[^]
GenaKGN
20.09.2023 - 22:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 85
В соответствии с теорией относительности, не может вселенная расширяться быстрее скорости света, хоть радиус , хоть диаметр измеряй. Возраст вселенной 13.8 млрд. лет указан с момента "большого взрыва". А Хокинг доказал что до взрыва существовала "космологическая сингулярность" - область с бесконечно большой плотностью и температурой, но не сказано какого размера. Да и вообще она не подчиняется ни одному известному закону физики, поэтому невозможно точно назвать её параметры. Но, видимо как минимум, 80 млрд. св. лет был размер этой сингулярности. Т.е. момент большого взрыва произошел не из бесконечно малой точки, а из точки диаметром 80мрд.св.лет. Хотя может это ничто в масштабах вечности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kazbegi
20.09.2023 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (GenaKGN @ 20.09.2023 - 23:29)
В соответствии с теорией относительности, не может вселенная расширяться быстрее скорости света,

Про теорию относительности ты походу только название слышал. Причем не различая ОТО и СТО.
 
[^]
yelesh
20.09.2023 - 22:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.21
Сообщений: 1059
Цитата (ChaosKnight @ 20.09.2023 - 22:16)
Цитата (yelesh @ 20.09.2023 - 22:13)
Цитата (ChaosKnight @ 20.09.2023 - 21:14)
открою одну тайну.

свет в пространстве движется пока условно чем то не будет поглощен. так?

при том количестве звезд в космосе мы должны наблюдать на небосводе яркое постоянное свечение каждого сантиметра небесного свода. даже свет самых далеких звезд должны мы видеть. в одной нашей галактике "МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ" миллиарды звезд. так почему мы не видим свечения?

сейчас меня постараются заминусить спец службы. ну что тут поделаешь. не впервой. знайте если уйду в минуса - значит кто-то не хочет чтобы эти знания проникли в умы людей.

млечный путь виден, раз, и я уже говорил что вещество разлетается, два и да в разные стороны...свет еще не дошёл до нас от некоторых объектов, инопланетян не жди, это уже точно

во втором комменте я написал что свет до нас не дошел от большинства звезд но даже тех хватит с лихвой. нас должно окружать постоянное свечение отовсюду

ну тогда вброс, предположение свет звезд друг-друга ограничивает типа отражается одинаково заряженые фотоны...хотя конешно хрень, но почему и нет, их еще никто не поймал заряд фотона
 
[^]
Horizen8
20.09.2023 - 22:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 16891
Цитата (GenaKGN @ 20.09.2023 - 22:29)
В соответствии с теорией относительности, не может вселенная расширяться быстрее скорости света, хоть радиус , хоть диаметр измеряй.  Возраст вселенной 13.8 млрд. лет указан с момента "большого взрыва". А Хокинг доказал что до взрыва существовала "космологическая сингулярность" - область с бесконечно большой плотностью и температурой, но не сказано какого размера. Да и вообще она не подчиняется ни одному известному закону физики, поэтому невозможно точно назвать её параметры. Но, видимо как минимум, 80 млрд. св. лет был размер этой сингулярности. Т.е. момент большого взрыва произошел не из бесконечно малой точки, а из точки диаметром 80мрд.св.лет. Хотя может это ничто в масштабах вечности.

Фишка в том, что этому противоречат величины красного смещения, вычисленные для далёких объектов.
Именно величины красного смещения и подсказали идею "раздвижения пространства" Вселенной.
И точные значения "полного" красного смещения определяются суммой трёх составляющих: доплеровского, гравитационного и космологического. Последнее и есть та часть смещения, что вызвана "расширением пространства".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.09.2023 - 22:38
 
[^]
hokkey
20.09.2023 - 22:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 2116
Сидят вирусы в клеткеи с умным видом рассуждают о строении человека. Так выглядят рассуждения о вселенной с земли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
iri1
20.09.2023 - 22:59
1
Статус: Online


Созидатель жизни

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 5781
Всё логично, да.
 
[^]
Каиейко
20.09.2023 - 23:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.17
Сообщений: 2997
Цитата (IR145 @ 20.09.2023 - 22:18)
Цитата (kazbegi @ 20.09.2023 - 22:05)
Цитата (IR145 @ 20.09.2023 - 23:03)
Цитата (Fuflomecin @ 20.09.2023 - 21:15)
Кто вкурсе? Вот мы начали телескопом фиксировать некий свет. Как мы определяем, что вот этот свет к нам летит уже 10 миллиардов лет, а вот тот  - летит уже 40 миллиардов? Я нихуя нипанимат 🥺

В очередной раз. Красное космологическое смещение - увеличение длины волны без изменения скорости и частоты.

Частота снизится. Не перегибай.

Какой процесс может изменить частоту "чистого" фотона без поглощения и переизлучения?

Нууу, ежели утрированно, то, ежели ты плывешь на лодке к водопаду, то при приближении к нему, те нада посильнее грести, иначе вода унесет тебя. И када ты выгребаешь, то теряешь энергию. А движение воды по направлению к водопаду-это расширение пространства. Утрированно, конечно.

З.Ы. Несколькими страницами ранее я предлагала задачку про человека с леской и таракана, который его догоняет. Ежели ты ее решишь, то те станет понятней и насчет расширения Вселенной.)))

Это сообщение отредактировал Каиейко - 20.09.2023 - 23:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35904
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх