Государство будущего. Какое выберите вы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kuguar
9.12.2020 - 18:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (marcoantonio @ 9.12.2020 - 18:16)
Цитата (KV4777 @ 05.12.2020 - 11:25)
В мире должен быть объявлен вне закона институт наследства. как в свое время был упразднен вассалитет и рабство.

пока он существует все будут грести под себя....какая бы система не была

И единственная возможность получить богатства - служить обществу

Наверно ты хотел сказать частную собственность на средства производства??

Это только в 18 веке рулило.

Сейчас самое высокодоходное производство это IT.
А у инженера и программиста средство производства не компьютер, а голова.
 
[^]
Saurgan
9.12.2020 - 18:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2317
Цитата (Navkin @ 5.12.2020 - 11:14)
Цитата (bombzinski @ 5.12.2020 - 11:13)
Коммунизма в списке уже нет?

А его нет и не будет. Это утопия.

Утопия - это демократия при капитализме. То, что на Западе называют этим словом, это в лучшем случае плутократия, власть богатых.
 
[^]
sergej1500
9.12.2020 - 18:25
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.16
Сообщений: 631
Цитата (bezimeniya @ 05.12.2020 - 11:16)
Где пиво бесплатно.

Сплошные утопии. Где государство и где здравый смысл?

Один человек изначально не равен другому, и тут уж ничего не поделаешь. Демократический принцип ущемляет в правах тех, кто умнее, талантливее, работоспособнее, ставит их в зависимость от тупой воли глупых, бездарных и ленивых, потому что таковых в обществе всегда больше. ( Борис Акунин "Турецкий гамбит")
Ну вот же ответили уже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
9.12.2020 - 18:25
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Тоже очень скользкий момент.
Что бы работала демократия демос должен иметь очень высокий интеллектуальный уровень.

Не обязательно. Достаточно устоявшихся и работающих законов и понимания населения, что за права надо бороться, просто так их никто не даст и постоянно их подтверждать, так как попытки их урезать будут всегда. Для нашей страны это всё не актуально, нас уже не спасти, по крайней мере сегодня и завтра. Может через пару поколений. Если будет что спасать.
В буржуазных монархиях, как ни странно, уровень демократии весьма высок. Что ещё раз говорит - это первично.
 
[^]
Kuguar
9.12.2020 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Saurgan @ 9.12.2020 - 18:23)
Цитата (Navkin @ 5.12.2020 - 11:14)
Цитата (bombzinski @ 5.12.2020 - 11:13)
Коммунизма в списке уже нет?

А его нет и не будет. Это утопия.

Утопия - это демократия при капитализме. То, что на Западе называют этим словом, это в лучшем случае плутократия, власть богатых.

Власть кого именно в капиталистической Финляндии, или Швеции ?

 
[^]
BirManat
9.12.2020 - 18:26
0
Статус: Offline


Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4984
Цитата (Семьянин @ 5.12.2020 - 11:09)
Что вам нравится? Какое государство? Какое будущее?

Теократия мне нравится, но ее здесь нет.

Под таковой я понимаю не религиозную монархию Ватикана, например, а прямое божественное управление, как в эпоху судей в древнем Израиле.
 
[^]
Kuguar
9.12.2020 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (BirManat @ 9.12.2020 - 18:26)
Цитата (Семьянин @ 5.12.2020 - 11:09)
Что вам нравится? Какое государство? Какое будущее?

Теократия мне нравится, но ее здесь нет.

Под таковой я понимаю не религиозную монархию Ватикана, например, а прямое божественное управление, как в эпоху судей в древнем Израиле.

Можно подробнее ?
Бог там прямо с небес карал,
или опосредованно через тех кто его волю трактует и приводит в исполнение ?
 
[^]
makahito
9.12.2020 - 18:30
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Один человек изначально не равен другому, и тут уж ничего не поделаешь. Демократический принцип ущемляет в правах тех, кто умнее, талантливее, работоспособнее, ставит их в зависимость от тупой воли глупых, бездарных и ленивых, потому что таковых в обществе всегда больше. ( Борис Акунин "Турецкий гамбит")
Ну вот же ответили уже.

Совершенной системы не придумано. По крайней мере при демократической, при должной воле, у человека гораздо больше возможностей.
В современном мире не так уж много вариантов, какой сейчас для человека наиболее комфортен, мы видим.
 
[^]
хуясенах
9.12.2020 - 18:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5642
Цитата (BirManat @ 9.12.2020 - 18:26)
Цитата (Семьянин @ 5.12.2020 - 11:09)
Что вам нравится? Какое государство? Какое будущее?

Теократия мне нравится, но ее здесь нет.

Под таковой я понимаю не религиозную монархию Ватикана, например, а прямое божественное управление, как в эпоху судей в древнем Израиле.

Угу. И как сейчас в исламских государствах. Не смешите.
 
[^]
PapaEvil
9.12.2020 - 18:30
1
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2108
А если учесть, что существует, как минимум, 12 альтернативных экономических систем помимо в той, в которой мы живем сейчас, вполне возможно сделать мир куда более совершенным.
 
[^]
gorlopan
9.12.2020 - 18:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Цитата
Один человек изначально не равен другому, и тут уж ничего не поделаешь. Демократический принцип ущемляет в правах тех, кто умнее, талантливее, работоспособнее, ставит их в зависимость от тупой воли глупых, бездарных и ленивых, потому что таковых в обществе всегда больше

Вопрос не в том, что все люди разные, это и тупому понятно, вопрос в том, чтобы люди имели равные ВОЗМОЖНОСТИ, чтобы ребёнок из семьи алкашей или уборщицы имел такие же возможности учиться, есть, спать и жить, как и ребёнок из семьи абрамовича с дерипаской.
 
[^]
Kuguar
9.12.2020 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (makahito @ 9.12.2020 - 18:25)
Цитата
Тоже очень скользкий момент.
Что бы работала демократия демос должен иметь очень высокий интеллектуальный уровень.

Не обязательно. Достаточно устоявшихся и работающих законов и понимания населения, что за права надо бороться, просто так их никто не даст и постоянно их подтверждать, так как попытки их урезать будут всегда. Для нашей страны это всё не актуально, нас уже не спасти, по крайней мере сегодня и завтра. Может через пару поколений. Если будет что спасать.
В буржуазных монархиях, как ни странно, уровень демократии весьма высок. Что ещё раз говорит - это первично.

Ну и как оно спасет от умелого популиста пообещающего колбасу, если выберут именно его ?
Если масса идиоты, они конечно же выберут обещание халявной колбасы, а не правду о тяжелой работе.

Ну а далее, захват власти, смена законов и прочие обнуления.
Этот путь уже не раз проходили.

И уровень демократии это ВТОРИЧНО от уровня жизни и грамотности населения.
По той простой причине что грамотных хрен обманешь и на колбасу они не купятся.
 
[^]
artmaniac
9.12.2020 - 18:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9673
Цитата (Kuguar @ 9.12.2020 - 18:25)
Цитата (Saurgan @ 9.12.2020 - 18:23)
Цитата (Navkin @ 5.12.2020 - 11:14)
Цитата (bombzinski @ 5.12.2020 - 11:13)
Коммунизма в списке уже нет?

А его нет и не будет. Это утопия.

Утопия - это демократия при капитализме. То, что на Западе называют этим словом, это в лучшем случае плутократия, власть богатых.

Власть кого именно в капиталистической Финляндии, или Швеции ?

Капитала.
Демос -- с боку-припёку.
Никто ему власть не даст. Но вид, что дают, сделают.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 9.12.2020 - 18:34
 
[^]
ЖИБЫЙРЫРСКИЙ
9.12.2020 - 18:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.20
Сообщений: 68
Все мечтают о чем то идеальном , а выйдет как в идеократии .

Это сообщение отредактировал ЖИБЫЙРЫРСКИЙ - 9.12.2020 - 18:37
 
[^]
makahito
9.12.2020 - 18:34
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (gorlopan @ 9.12.2020 - 18:32)
Цитата
Один человек изначально не равен другому, и тут уж ничего не поделаешь. Демократический принцип ущемляет в правах тех, кто умнее, талантливее, работоспособнее, ставит их в зависимость от тупой воли глупых, бездарных и ленивых, потому что таковых в обществе всегда больше

Вопрос не в том, что все люди разные, это и тупому понятно, вопрос в том, чтобы люди имели равные ВОЗМОЖНОСТИ, чтобы ребёнок из семьи алкашей или уборщицы имел такие же возможности учиться, есть, спать и жить, как и ребёнок из семьи абрамовича с дерипаской.

Такого нет даже в самой демократической стране). Другое дело, что там разница сведена к возможному минимуму и законы работают лучше, пусть и не в идеале.
Чем менее демократична страна, тем гаже ситуация и с правами человека и с социальными лифтами и деньги дают больше власти.
 
[^]
Kuguar
9.12.2020 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (gorlopan @ 9.12.2020 - 18:32)
вопрос в том, чтобы люди имели равные ВОЗМОЖНОСТИ, чтобы ребёнок из семьи алкашей или уборщицы имел такие же возможности учиться, есть, спать и жить, как и ребёнок из семьи абрамовича с дерипаской.

А почему ?

Вот вы купили своему чаду велосипед.
А сосед алкаш все пропил и у ребенка велосипеда нет.
У ваших детей уже НЕ РАВНЫЕ возможности.
Или это другое ?
 
[^]
pp119
9.12.2020 - 18:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.19
Сообщений: 2418
все упирается в человеческий фактор, даже если первые поколения выбраны по уму и способностям, дальше идут поколения их детей, у которых с детства другие учителя/врачи/еда/кругозор/права и тд... утопии в общем.
 
[^]
makahito
9.12.2020 - 18:36
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Ну и как оно спасет от умелого популиста пообещающего колбасу, если выберут именно его ?
Если масса идиоты, они конечно же выберут обещание халявной колбасы, а не правду о тяжелой работе.

Ну а далее, захват власти, смена законов и прочие обнуления.
Этот путь уже не раз проходили.

Странно что мне именно вам приходится это объяснять). Система сдержек в виде законов, независимости законодательной и судебной власти, сменяемость - всё это встаёт на пути разного рода кандидатов в диктаторы и обнулёнышей.

Это сообщение отредактировал makahito - 9.12.2020 - 18:38
 
[^]
Kuguar
9.12.2020 - 18:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (ЖИБЫЙРЫРСКИЙ @ 9.12.2020 - 18:34)
Хотят все утопию , а выйдет как в идеократии

Увы, оно уже так.

В 90% сообщений уровень школьников 5 класса.
Вроде как ничего плохого не хотят, но ни знаний, ни умения думать.

 
[^]
komerad
9.12.2020 - 18:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 420
В наше время в нашей стране национал социализм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Treker80
9.12.2020 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Эрикос @ 5.12.2020 - 13:14)
Хочу будущее как в книге
" люди как боги" Снегова.  остальное все херня!

Да шикарное произведение, читал его в далеком 91 или 92 ом, будучи пацаном, в полном писдеце вокруг, она дарила надежду на светлое будущее. Прочел в запой за пару вечеров/ночей.
Но..увы, будущего не наступило и вероятно не наступит. Грядут мрачные и мутные времена.

Это сообщение отредактировал Treker80 - 9.12.2020 - 18:39
 
[^]
Saurgan
9.12.2020 - 18:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2317
Цитата (Kuguar @ 9.12.2020 - 18:25)
Цитата (Saurgan @ 9.12.2020 - 18:23)
Цитата (Navkin @ 5.12.2020 - 11:14)
Цитата (bombzinski @ 5.12.2020 - 11:13)
Коммунизма в списке уже нет?

А его нет и не будет. Это утопия.

Утопия - это демократия при капитализме. То, что на Западе называют этим словом, это в лучшем случае плутократия, власть богатых.

Власть кого именно в капиталистической Финляндии, или Швеции ?

Власть тех, у кого деньги.
В Швеции, да и в целом в Скандинавии, это прежде всего клан Валленбергов. Но они, как и все Хозяева денег не любят светиться, и поэтому принадлежащие им СМИ про них практически ничего и не пишут.
 
[^]
Производител
9.12.2020 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Я за тот строй, который запретит постить интересную информацию в нечетабельном виде (нечитабельный - сиречь любая сила, противодействующая восприятию . Такая как: убогое разрешение текста/картинки/файла. Препятствующая получению искомого в «2 клика». Нарочито замыленая в рамках исполнения, всяким говном (рекламой, спамом, просьбами и т.д. И т.п. ... дальше, сформированная в угоду моде/тенденциям/всяким «поп-Арт» веяниям.

Аффтар нарушил некоторые законы

Пысы, в качестве главного - имеющую в своей структуре ярковыраженную безальтернативность. Суровый перечень вариантов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
9.12.2020 - 18:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (makahito @ 9.12.2020 - 18:36)
Цитата
Ну и как оно спасет от умелого популиста пообещающего колбасу, если выберут именно его ?
Если масса идиоты, они конечно же выберут обещание халявной колбасы, а не правду о тяжелой работе.

Ну а далее, захват власти, смена законов и прочие обнуления.
Этот путь уже не раз проходили.

Странно что мне именно вам приходится это объяснять). Система сдержек в виде законов, независимости законодательной и судебной власти, сменяемость - всё это встаёт на пути разного рода кандидатов в диктаторы.

Какой именно закон и какая сдержка мешает откровенно врать в предвыборных обещаниях ?
Как все эти сдержки и законы помешали Путину на пути к обнулению ?

Так что увы...
Если теория расходится с практикой, это хреновая теория, а не наоборот.
 
[^]
pp119
9.12.2020 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.19
Сообщений: 2418
Цитата (makahito @ 9.12.2020 - 18:34)
Такого нет даже в самой демократической стране). Другое дело, что там разница сведена к возможному минимуму и законы работают лучше, пусть и не в идеале.
Чем менее демократична страна, тем гаже ситуация и с правами человека и с социальными лифтами и деньги дают больше власти.

что значит работают законы? вот вы судитесь с миллиардером, на которого работает штат из лучших адвокатов за ставку в 1000$ в час каждый, а ты можешь позволить себе средненького и одного. И кто по-вашему выиграет? В США уже воют от юристов и адвокатов, там это превратилось в театр абсурда.
То же самое со школами/районами, почитайте местные форумы, там не все так гладко
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41744
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх