Зачем в России нужны были бурлаки, когда уже существовали пароходы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
step30
1.10.2020 - 09:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15921
Х.з., если как на фото Голландии и Германии, то да, можно тащить баржу. Но каким шагом, прыгом можно идти вдоль дикого берега? Заросли тростника, деревья, ямы, обрывы, горы ... А притоки? Через них как? Половодье длилось до июля иногда, опять вопрос про берег вылазит в прямом смысле слова. Там где ходили после половодья опять все исковеркано будет, наносы, деревья, промоины.
 
[^]
АбрекЪ
1.10.2020 - 09:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Aldar47 @ 1.10.2020 - 03:53)
Вообще к началу 20 века бурлаки исчезли. И основная причина не большевики, или еще что, а потому что уже наладилась сеть жд. дорог. И перевозка по рельсам стала ощутимо дешевле.

Большевики, видать, не были в курсе. Поэтому постановление об отмене бурлачества приняли аж в 1929 году shum_lol.gif
 
[^]
АбрекЪ
1.10.2020 - 09:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (NuckiThomson @ 1.10.2020 - 04:54)
Цитата (АбрекЪ @ 30.09.2020 - 16:29)
В сравнении с Европой кол-во этих заводов - пыль.

В империи в 1913 году не было ни моторостроения, ни оптической промышленности... Шарикоподшипники и даже фанеру за бугром покупали.

В 1915 году часть армии пришлось в лапти одеть: не могли сапогов нашить для армии.

Давно еще, в школе читал про ПМВ. Так вот, за недостатком вооружения предлагалось создать полк алибардщиков. Благо, кто-то из генералов отверг это предложение. Но упоротым не понять.

Было дело. Даже наконечники казачьих пик заказывали в США за золото.
Ибо откаты были и тогда.

А промышленности своей не было.
 
[^]
AtreidesI
1.10.2020 - 09:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4682
Цитата (Buzeval @ 1.10.2020 - 07:59)

Решить вопрос с автоматизированным речным транспортом в России смогла только власть Большевиков в результате проведения индустриализации. [/QUOTE]
Скорее развитие технического прогресса в те времена, появление автомобилей, тракторов, самолётостроение, развитие пароходства, неужели всё это можно связать исключительно с властью Большевиков ?

Только в Российской Империи не было практически производства автомобилей, самолетов и прочего машиностроения и самое главное моторов к ним.
Поэтому-то РИ проигрывала в Первой Мировой, причем на второстепенном фронте для Германии.

Большевики просто стали проводить политику индустриализации на производство современного оборудования и техники.
Причем сразу же после прихода к власти - ликбез, ГОЭРЛО, коллективизация - укрупнение хозяйств с повышением эффективности села и освобождением рабочих рук.

При царе и тем более белых/националистов такого не было.
 
[^]
RedVlad
1.10.2020 - 09:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 962
Цитата (MarcusWebb @ 1.10.2020 - 09:02)
Цитата (shurka @ 30.09.2020 - 16:00)
с тех времен мало что поменялось

Ну если продаёте себя дёшево, то да. Кто на что учился, как говорится.

Это уже описано все. В т.ч. и в народной мудрости - пока сытый сохнет,голодный сдохнет. Когда нет работы, пойдешь за еду пахать. Или возьмешься за вилы )
 
[^]
domovoy78
1.10.2020 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Love1s @ 1.10.2020 - 06:49)
Цитата (domovoy78 @ 1.10.2020 - 06:46)
дешевле в Турции отдохнуть, чем в Сочи.

В этом южном месте цена не соответствует предоставляемым услугам.
Хапуги в нашей необъятной не переведутся никогда. При этом, работать их не заставить.
О чем говорить, если на государственном уровне (болшевыкы) самые высокие правители правили под погонялами...

Нет в этом южном месте, просто цены выше чем в Турции, а соответственно и доходы с оборота. Но цены в Турции ниже не от хорошей жизни. А пример я привел не для того чтобы купаться в причинах, просто я утверждаю, что богат не тот у кого много, а тот кого больше остальных и смысл любого богатства, в обнищании остальных и чем беднее люди вокруг тебя, тем богаче ты сам. А потому, даже богатство пенсионеров развитых стран растет из нищеты. Причем для обеспечивания высокого уровня жизни такого пенсионера, требуется минимум трое нищих, которые за его пенсию ему и споют и спляшут. Именно по этому при капитализме и невозможно всем жить как в Германии. Именно по этому-то и прогрессивнее социализм, который позволяет распределять ресурсы более равномерно.
 
[^]
Buzeval
1.10.2020 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (AtreidesI @ 1.10.2020 - 09:08)
[QUOTE=Buzeval,1.10.2020 - 07:59]
Решить вопрос с автоматизированным речным транспортом в России смогла только власть Большевиков в результате проведения индустриализации. [/QUOTE]
Скорее развитие технического прогресса в те времена, появление автомобилей, тракторов, самолётостроение, развитие пароходства, неужели всё это можно связать исключительно с властью Большевиков ? [/QUOTE]
Только в Российской Империи не было практически производства автомобилей, самолетов и прочего машиностроения и самое главное моторов к ним.
Поэтому-то РИ проигрывала в Первой Мировой, причем на второстепенном фронте для Германии.

Большевики просто стали проводить политику индустриализации на производство современного оборудования и техники.
Причем сразу же после прихода к власти - ликбез, ГОЭРЛО, коллективизация - укрупнение хозяйств с повышением эффективности села и освобождением рабочих рук.

При царе и тем более белых/националистов такого не было.

Вот что говорит на тему индустриализации Вики
Индустриализация в России

Основные статьи: Индустриализация в Российской империи и Индустриализация в СССР
Промышленный переворот в России начался в 1830—1840-х годах, когда были созданы, практически с нуля, технически передовые для того времени текстильная и сахарная промышленность и началось техническое перевооружение металлургии. Но наиболее интенсивно индустриализация шла после 1891 года, когда развитие русской экономики курировал С. Ю. Витте, прозванный «дедушкой русской индустриализации».

Пережив военную интервенцию во время гражданской войны, Советская Россия начала ускоренную индустриализацию согласно принятым советским государством пятилетним планам, создав тяжелую промышленность и военную инфраструктуру, в результате чего СССР превратился в одну из сверхдержав[14]. Во время холодной войны другие страны СЭВ развивались по такой же схеме, но с меньшим вниманием к развитию тяжелой промышленности.

Повторюсь, не стоит связывать технический прогресс, шагавший в то время семимильными шагами, с политическим строем.
Как тут уже выше написали баржи в Европе таскале и после Великой Октябрьской Революции, и стало это не выгодным с развитием техники.
 
[^]
ralex64r
1.10.2020 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3560
Цитата (mrzorg @ 30.09.2020 - 16:19)
Нихрена с тех пор не поменялось. А хотя, нет - кое-что таки поменялось!

На израИльщине поди лучче..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Михаил45
1.10.2020 - 09:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203
В каком то источники были сведения, что бурлаки получали не так уж и мало денег за свой труд.
 
[^]
domovoy78
1.10.2020 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Love1s @ 1.10.2020 - 06:34)
Цитата (domovoy78 @ 1.10.2020 - 06:07)
Цитата
Что изменилось сейчас?
Всё те же большевики у власти и сидят, только билет сменили.

Большевик-это человек с определенными взглядами и убеждениями. Где ты во власти таких людей увидел? Это как среди священников могут быть педафилы, а вот среди педофилов не может быть священников, поскольку педофилия несовместима с саном священника. Так и тут, бывшие комсомольцы и коммунисты, перестали ими быть, когда предали идеи. А как ведет себя предатель? Правильно, он из предательства , подвиг пытается сделать, демонизируя тех, кого предал.
Цитата
Во власти нет ни одного молодого человека. Все из компартии и из комсомола.
Перевертыши!

Потому, что Компартия РФ, как Северная Корея, нужна только для антипиара коммунистических идей.

В отличие от тебя, я научился ставить под сомнения всё, что мне в уши клал и препод по идеологии и тюлювысер. Конечно технологии зомбирования совершенствуются и становиться тяжелее сопротивляться, да и года не молодят.
А в целом я за тебя рад

В том и дело, что под сомнения ты научился ставить все, что положительного было в СССР, а надо учится сопоставлять и анализировать факты руководствуюсь своим умом. А для тебя лично ничего не изменилось, просто раньше ты верил во все, что тебе в уши клали одни, а теперь веришь в то, что тебе в уши кладут другие.
 
[^]
domovoy78
1.10.2020 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (ХунЛепаж @ 1.10.2020 - 08:39)
Обратите внимание на очень развитые страны. Почему они развиты? Потому что ручной труд
стоит очень дорого. Выгодно внедрять новые технологии, станки, автоматизировать процессы. Увеличивается эффективность труда и жизни в целом всей страны.
В недоразвитых странах все наоборот. Причиной недоразвитости является дешёвый ручной труд..... ©.

А может дело в другом? Например в том, что весь ручной труд просто выдворен за пределы страны? Может дело в том, что в развитых странах либо торгуют конечным продуктом, в который уже входит стоимость затрат на сырье? Может основной залог успеха этих стран в том, что они удачно вписаны в мировой рынок и методично уничтожает конкурентов и кредиторов? Давай на секунду представим Германию без ее рынка сбыта и готовности других стран принимать ее цветную бумагу как деньги, через какое время Германия скатится? А что касается автоматизации, то она позволяет выпускать больше товаров на экспорт, что позволяет шикарно жить гражданам развитых стран. Пить кофе и чай, есть бананы и кешью и т.д. и т.п. У нас тоже есть город куда стекается вся основная прибыль и люди там живут лучше и зажиточнее, чем в среднем по России, только заплачено за этот уровень жизни нищетой людей, вот в чем соль.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 1.10.2020 - 10:09
 
[^]
Matroskins
1.10.2020 - 10:15
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 486
Вопрос от нового поколения подросшие дебилов ;-)))
Пароходы через мелководье не ходят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aniks2014
1.10.2020 - 10:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (DDD63 @ 30.09.2020 - 16:08)
Цитата (SESHOK @ 30.09.2020 - 15:58)
Рациональное объяснение того факта, что даже к 1917 году в России использовался труд бурлаков, ужасающе просто – деньги. Свое хоть сколь-нибудь значимое производство паровых двигателей (котлов) в стране отсутствовало.

Это что за бред бредовейший??? Луганский паровозный завод выпустил первый паровоз в 1900г. Харьковский паровозный завод начал производство паровозов ( все это с собственными двигателями) в 1897г. В 1912 году, ХПЗ принял заказ морского министерства на изготовление котлов для Черноморского дредноута «Императрица Мария»[18], а 25 февраля 1914 года — котлов для лёгкого крейсера «Адмирал Нахимов». И это самые поздние заводы по производству паровых двигателей, а было их еще несколько, в том числе судостроительные заводы строили свои паровые машины, в Питере вчастности... Лень рыть интернет... Бред автор написал... Какой-то коммунистический бред во славу большевиков, освободивших бурлаков...

Друг, ты сам-то понял что написал?
В Российской Империи - на индустриально-развитом Юге России, только к началу ХХ века - НАЧАЛИ выпуск паровозов и котлов для кораблей!
Знаменитые Сормовские заводы - свой СОТЫЙ паровоз произвели лишь к 1889 году.
Это те показатели - которые и характеризуют "Россию которую мы потеряли" - бурлаки, крестьяне с полукустарными средствами обработки земли, кулаки по 1-2 на деревню, и знаменитое "сами недоедим, а вывезем", под флёром 1,5-2 % привилегированных классов.
 
[^]
ПрохожийМим0
1.10.2020 - 10:29
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 535
Цитата (Михаил45 @ 1.10.2020 - 09:55)
В каком то источники были сведения, что бурлаки получали не так уж и мало денег за свой труд.

Замалчивают всё теперь, сволочи. У краснопёрых научились.
Протянут-баржу другую - и ну в Питер зажигать. Балы, французские булки. Сколько их было таких, за одну протянутую баржу - деревеньку купят с холопами, за другую - карету заграничную с лошадью.
Всё потому, что работящие. А не то, что остальное быдло, лишь бы на печи лежать. Печи-то у каждого тогда были, царь-батюшка заботился.
 
[^]
gara2003
1.10.2020 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 1420
Цитата (AtreidesI @ 30.09.2020 - 16:06)
Господа помещики-буржуи гнали зерно за кордон и покупали предметы роскоши.

Была статья со сканом импорта РИ начала 20 века - так из-за бугра закупили экзотической снеди/бухла в 3 раза на деньги больше, чем лекарств и продукции машиностроения.

Хотя Британия, Германия, Франция и США получали огромные прибыли торгуя промышленными товарами. А у нас торговали сырьем и зерном.

В Союзе большевики хотя бы за зерно покупали технологии и производственные линии, для производства своих тракторов и станков для работы в дальнейшем у себя в стране.

Сейчас все вернулось на круги своя. Мы им нефть они нам бусы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Love1s
1.10.2020 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 1070
Цитата (domovoy78 @ 1.10.2020 - 09:57)
В том и дело, что под сомнения ты научился ставить все, что положительного было в СССР, а надо учится сопоставлять и анализировать факты руководствуюсь своим умом. А для тебя лично ничего не изменилось, просто раньше ты верил во все, что тебе в уши клали одни, а теперь веришь в то, что тебе в уши кладут другие.

Вот прям ясновидящий...
Ты просто находка для пропаганд... можешь хорошие бабки поднять, как малолетка грета! Рекомендую!
Видимо ты не познал этот строй на своем горбу, под мамкой живешь.
И на тачке бабушкиной ездишь.
Я лично знаю людей таких как описал тебя. Они и работать не особо могут.
 
[^]
viktorbart
1.10.2020 - 10:43
3
Статус: Offline


Примуса починяю

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2684
Чисто логически, как на картине "Бурлаки на Волге", подобные маневры с применением тягловой силы людей, могли быть только при швартовке барж к неудобным причалам. А тоскание их по рекам вниз-вверх пахнет откровенным пиздежом. Представьте себя на их месте и оцените свои возможности. Тем более, что берега рек далеко не прогулочная набережная.
 
[^]
chavin
1.10.2020 - 11:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 883
Потому что рентабельно, в условиях экстенсивного развития экономики Российской империи и последовавшего за этим переизбытка рабочей силы.
РКМП, млять.
 
[^]
SALIH
1.10.2020 - 12:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 2925
Цитата (АбрекЪ @ 01.10.2020 - 08:55)
В 1913-м средняя продолжительность жизни в России – 32,5 года. Среднеевропейская – 49 лет. В Англии -52 года.

Странно, да? По инфекционным болезням Россия прочно лидировала в Европе. Ибо до большевиков никто не думал о санитарии и вакцинации простолюдинов .

Коклюш, дифтерит, тубик… + недоедание. Младенческая смертность в империи была на уровне дикого африканского племени.

При этом, что странно "испанка" практически не затронула Россию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SALIH
1.10.2020 - 12:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 2925
Цитата (Love1s @ 01.10.2020 - 10:37)
Вот прям ясновидящий...
Ты просто находка для пропаганд... можешь хорошие бабки поднять, как малолетка грета! Рекомендую!
Видимо ты не познал этот строй на своем горбу, под мамкой живешь.
И на тачке бабушкиной ездишь.
Я лично знаю людей таких как описал тебя. Они и работать не особо могут.

Этот строй - это СССР? Я почти на 10 лет старше тебя, и то, всего 5 лет отработал при том строе (после института). На каком "собственном горбу" ты его познал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pafnuti
1.10.2020 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20123
Цитата (Mobilarma @ 30.09.2020 - 16:12)
а судоходности каналов и рек?

Точно, блять! Делаем потому что можно! Фитнес ебт!
 
[^]
Mobilarma
1.10.2020 - 12:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.19
Сообщений: 1846
Цитата (drunik23 @ 1.10.2020 - 06:15)
Цитата (Mobilarma @ 30.09.2020 - 16:12)
Зачем бурлаки были нужны в Голландии, когда уже существовали пароходы? А Китаю? Может дело не в крепостном праве, а судоходности каналов и рек?

У тя на фото баржа с огромным водоизмещением!
Два человека её хрен сдвинут даже на воде!
Фото чисто стеб!

Lol, если б это было одно единственное фото )))...
Не смеши, по твоему вся Голландия стебется?

Зачем в России нужны были бурлаки, когда уже существовали пароходы?
 
[^]
Love1s
1.10.2020 - 12:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 1070
Цитата (SALIH @ 1.10.2020 - 12:14)
Цитата (Love1s @ 01.10.2020 - 10:37)
Вот прям ясновидящий...
Ты просто находка для пропаганд... можешь хорошие бабки поднять, как малолетка грета! Рекомендую!
Видимо ты не познал этот строй на своем горбу, под мамкой живешь.
И на тачке бабушкиной ездишь.
Я лично знаю людей таких как описал тебя. Они и работать не особо могут.

Этот строй - это СССР? Я почти на 10 лет старше тебя, и то, всего 5 лет отработал при том строе (после института). На каком "собственном горбу" ты его познал?

У каждого своё счастливое детство. Официально работал с 14 лет, преславутую жизнь в очередях начал в 6 лет. Блата нет и не было, жили как смогли.
 
[^]
Love1s
1.10.2020 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 1070
Цитата (SALIH @ 1.10.2020 - 12:14)
. На каком "собственном горбу" ты его познал?

И судя по манере общения образованного человека, ты не очень-то и плохо жил тогда, а тем -более сейчас...
 
[^]
domovoy78
1.10.2020 - 12:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Love1s @ 1.10.2020 - 10:37)
Цитата (domovoy78 @ 1.10.2020 - 09:57)
В том и дело, что под сомнения ты научился ставить все, что положительного было в СССР, а надо учится сопоставлять и анализировать факты руководствуюсь своим умом. А для тебя лично ничего не изменилось, просто раньше ты верил во все, что тебе в уши клали одни, а теперь веришь в то, что тебе в уши кладут другие.

Вот прям ясновидящий...
Ты просто находка для пропаганд... можешь хорошие бабки поднять, как малолетка грета! Рекомендую!
Видимо ты не познал этот строй на своем горбу, под мамкой живешь.
И на тачке бабушкиной ездишь.
Я лично знаю людей таких как описал тебя. Они и работать не особо могут.

Нет, этот строй на своем горбу я не познал, но проблема не во мне, проблема в том, что те кто упрекают меня в этом, не могут без вранья показать, что плохого для людей было в этом строе? Что ужасного в доступности медицины для граждан? Что ужасного в повсеместном доступе к образованию. Может в праве на труд есть что-то ужасное? Расскажи, чего- такого ужасного ты перенес на своем горбу, кроме того что тебе клали в уши то, что ты так и не научился анализировать? Так что не важно как можно описать меня и могу ли я работать, важно что те кто не могут сопоставить элементарные факты живут сейчас неплохо, судя по тому, что они не выносят строй, где действительно надо было работать, а не наживаться на других как сейчас.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 1.10.2020 - 12:50
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50230
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх