Зачем в России нужны были бурлаки, когда уже существовали пароходы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vasser
1.10.2020 - 06:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4289
Ничего в целом не меняется
 
[^]
AlexisII
1.10.2020 - 06:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3137
Всем хрустобулочникам посвящается https://youtu.be/SL255JTfQpw
 
[^]
Anykeymen
1.10.2020 - 06:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.20
Сообщений: 300
откуда инфа про то что труд бурлаков дешевле парохода? Мамин-Сибиряк с тобой категорически бы не согласился, "Бойцы" читай там тебе расписано что и зачем, если много букв то читай хотя бы википедию.. если в деньгах и была выгода то только местному начальству которое кидало бурлаков, выдавало зп ниже заявленной и держало на балансе мертвых душ - ну в этом как выше закомментили мало чего изменилось и по наше время.. бурлаки они не только тянули лодки, но и помогали в управлении по бурным рекам, а тянули не для экономии а для того чтобы снять с мели, как вариант также для того чтобы выполнять маневрирование при причаливании.. бурлаками были также и крестьяне, которых закон обязывал работать бурлаками в сезон высокой воды
 
[^]
Irkutyanin
1.10.2020 - 07:01
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 330
Вышний Волочок. Город назван, потому что там волоком суда и баржи тащили. Через отмели, где своим ходом они пройти не могли... А статья - чушь, с моей точки зрения..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Crystall777
1.10.2020 - 07:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 98
Да уж. Такую страну потеряли.
 
[^]
Nameloss
1.10.2020 - 07:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 14689
Цитата (ЗлойПрапор @ 30.09.2020 - 16:07)
Ну да, ну да. Так то без большевиков индустриализация и не наступила бы вааще!

Ну так посмотри вркруг: дохуя прорывов (кроме прорывов канализации и путенского пиздежа) наблюдаешь?
Как и сто лет назад: сырьё за бугор, бусы в страну.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pegucka
1.10.2020 - 07:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 4858
В России бурлаки до сих пор... Рывки, толчки, прорывы, к кому это ещё может относиться... Рабство головного мозга, на все века по всей видимости.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
iskopaemiy
1.10.2020 - 07:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (TravisBickle @ 30.09.2020 - 16:08)
Заглавие темы больше похоже на вопрос пятилетнего ребенка.

К сожалению уровень образования настолько вырос что отдельным гражданам приходится объяснять и доказывать истины, которые должны быть понятны пятилетнему

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bern233
1.10.2020 - 07:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.18
Сообщений: 2390
Глупые Ленин и Сталин лишили русских людей в уверенном будущем и стабильной работы своими ГОЭЛРО и индустриализацией...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Веля21
1.10.2020 - 07:21
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 642
Цитата (афтаслезарь @ 1.10.2020 - 06:48)
Тащемта картина " Бурлаки на Волге " , она не о бурлаках. Она о России тех годов. в которые была написана.)
Попробуйте погуглить.

Погуглил. Это картина о смене эпох. Репин это показал перевернутым флагом, что реет в верхней части картины.
Идет смена технологического уклада: ручной низкопроизводительный труд сменяется механизированным: справа, вдали чернеет дым от парахода.

Зачем в России нужны были бурлаки, когда уже существовали пароходы?
 
[^]
Веля21
1.10.2020 - 07:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 642
Цитата (Pадиотехник @ 1.10.2020 - 05:07)
Цитата (Веля21 @ 1.10.2020 - 02:09)
Цитата (Travolda @ 30.09.2020 - 23:12)
Долбаебы, не могли галсом или как варяги на веслах?

Так эти баржи под парусом галсами и ходили против течения (см.слева вдали паоусник). На картине мичман этой посудины не справился с управлением и налетел на мель левого берега Волги. Бурлаки по течению её и вытягивают.

Ширина реки недостаточна чтобы водить галсами сколько-нибудь серьёзное судно. В океане курс на одном галсе составляет много миль. И ещё сколько уйдёт времени на перестановку парусов и разворот на другой галс. Галсом по рекам ходят только прогулочные яхты, разворот которых дело пары секунд. А крупное судно может идти под парусом лишь при попутном или боковом ветре. При встречном только на посторонней тяге, либо стой и жди нужного ветра.

Ширина маловата. По этой причине и налетали на мель, звали бурлаков, которые стаскивали баржу по течению, как на картине.
 
[^]
данаец
1.10.2020 - 07:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.18
Сообщений: 1562
через речные пороги ни один параход ни пройдёт, эт потом плотин понаставили где то прорыли
 
[^]
6BlackRaven6
1.10.2020 - 07:29
0
Статус: Online


Veritas numquam perit.

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 1791
Интересно, почему Большевиков с большой буквы написали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Конstаnтин
1.10.2020 - 07:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.16
Сообщений: 2496

"Решить вопрос с автоматизированным речным транспортом в России смогла только власть Большевиков в результате проведения индустриализации. " что царизм что дерьмократы решать вопросы не умеют
 
[^]
djin47
1.10.2020 - 07:37
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 605
Цитата
Ну да, ну да. Так то без большевиков индустриализация и не наступила бы вааще!

Сказочный долбоеб проснулся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
photoman
1.10.2020 - 07:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 864
Вот кто все берега истоптал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
кыстыбай
1.10.2020 - 07:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687
Цитата (Ariane6 @ 30.09.2020 - 16:11)
Цитата (AtreidesI @ 30.09.2020 - 10:06)

Хотя Британия, Германия, Франция и США получали огромные прибыли торгуя промышленными товарами.

А ведь у них и большевиков-то и не было. Как индустрию развили только.

У них и многого другого не было, что у нас сейчас начали опять прославлять. Но если у вас с историей туговато, бъяснять бессмысленно.

Это сообщение отредактировал кыстыбай - 1.10.2020 - 07:58
 
[^]
Buzeval
1.10.2020 - 07:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (SESHOK @ 30.09.2020 - 15:59)
Завершающая


После революции 1917 года ситуация сразу не изменилась. Бурлаки все еще оставались нужны на протяжении всей Гражданской войны. Более того, в ходе конфликта между Красными и Белыми ситуация с паровым речным транспортом только усугубилась. Так, например, «замечательный человек» Александр Васильевич Колчак, которому в сегодняшней России ставят памятники и пытаются превозносить его как героя, отступая по Каме, сжег и затопил все баржи и немногочисленные пароходы. В результате чего труд бурлаков здесь был востребован еще почти десятилетие.

Решить вопрос с автоматизированным речным транспортом в России смогла только власть Большевиков в результате проведения индустриализации.

Скорее развитие технического прогресса в те времена, появление автомобилей, тракторов, самолётостроение, развитие пароходства, неужели всё это можно связать исключительно с властью Большевиков ?

Это сообщение отредактировал Buzeval - 1.10.2020 - 07:59
 
[^]
RedVlad
1.10.2020 - 07:59
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 962
Закон стоимости.

Стоимость парохода, плюс стоимость его обслуживания, плюс капитализация средств для покупки нового парохода, когда этот прикажет долго жить.

Против этого стоимость бурлака. При капитализме всегда есть безработица, т.е. превышение предложения на товар рабочая сила, чем спрос на него. По законам рынка цена падает на такой товар.

Все просто, капиталиста не обманешь, он на подкорке все калькулирует, и делает по закону стоимости - как максимизировать прибыль. Дешевле бурлак - будет бурлак, дешевле машина - будет машина.
Все до сих пор так. Можно купить экскаватор, а можно нанять 10 таджиков. Судя по потоку трудовых мигрантов из Азии, существенно не меняется ничего.
 
[^]
Buzeval
1.10.2020 - 08:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (RedVlad @ 1.10.2020 - 07:59)
Закон стоимости.

Стоимость парохода, плюс стоимость его обслуживания, плюс капитализация средств для покупки нового парохода, когда этот прикажет долго жить.

Против этого стоимость бурлака. При капитализме всегда есть безработица, т.е. превышение предложения на товар рабочая сила, чем спрос на него. По законам рынка цена падает на такой товар.

Все просто, капиталиста не обманешь, он на подкорке все калькулирует, и делает по закону стоимости - как максимизировать прибыль. Дешевле бурлак - будет бурлак, дешевле машина - будет машина.
Все до сих пор так. Можно купить экскаватор, а можно нанять 10 таджиков. Судя по потоку трудовых мигрантов из Азии, существенно не меняется ничего.

Правильно, закон стоимости, а считать деньги должна любая власть, капиталистическая или социалистическая, иначе вывлетишь в трубу, тем более что Большевики так же использовали труд бурлаков. why.gif
Индустриализация всего мира, когда стоимость машинной перевозки начинает быть дешевле труда бурлака, развитие авиа, железно дорожных перевозок и т.д.
Вы ведь не считаете развитие интернета исключительной заслугой Путина gigi.gif lol.gif
 
[^]
ХунЛепаж
1.10.2020 - 08:39
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.20
Сообщений: 595
Обратите внимание на очень развитые страны. Почему они развиты? Потому что ручной труд
стоит очень дорого. Выгодно внедрять новые технологии, станки, автоматизировать процессы. Увеличивается эффективность труда и жизни в целом всей страны.
В недоразвитых странах все наоборот. Причиной недоразвитости является дешёвый ручной труд..... ©.
 
[^]
RedVlad
1.10.2020 - 08:42
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 962
Цитата (Buzeval @ 1.10.2020 - 08:13)
Цитата (RedVlad @ 1.10.2020 - 07:59)
Закон стоимости.

Стоимость парохода, плюс стоимость его обслуживания, плюс капитализация средств для покупки нового парохода, когда этот прикажет долго жить.

Против этого стоимость бурлака. При капитализме всегда есть безработица, т.е. превышение предложения на товар рабочая сила, чем спрос на него. По законам рынка цена падает на такой товар.

Все просто, капиталиста не обманешь, он на подкорке все калькулирует, и делает по закону стоимости - как максимизировать прибыль. Дешевле бурлак - будет бурлак, дешевле машина - будет машина.
Все до сих пор так. Можно купить экскаватор, а можно нанять 10 таджиков. Судя по потоку трудовых мигрантов из Азии, существенно не меняется ничего.

Правильно, закон стоимости, а считать деньги должна любая власть, капиталистическая или социалистическая, иначе вывлетишь в трубу, тем более что Большевики так же использовали труд бурлаков. why.gif
Индустриализация всего мира, когда стоимость машинной перевозки начинает быть дешевле труда бурлака, развитие авиа, железно дорожных перевозок и т.д.
Вы ведь не считаете развитие интернета исключительной заслугой Путина gigi.gif lol.gif

Разумеется не считаю )
Да и при чем тут Путин вообще, просто очередной ставленник класса крупного капитала, действующего в его интересах.
Остальные такие же, не лучше и не хуже. Лучше они могут быть только для одной группы олигархов и хуже для другой. И наоборот.
Для простого народа оба хуже

А что до большевиков и закона стоимости - конечно, по началу приходилось и бурлаков использовать. Но тут не в законе стоимости дело уже. А в том, что просто не было в достаточных кол-вах машин. Индустриализация это выправила. Индустриализация проводилась наперекор закону стоимости, просто потому, что иначе это делали бы капиталисты сами. Они делали что-то, вон там пишут, что были и пароходы, были и моторы. Да, конечно, были. Единицы. Когда пишут про 100%, 150% подъем промышленности, надо понимать, что когда у вас один пароход был и вы построили еще один - это 100% рост. Вот в РИ так и было. Иначе было не выгодно (капиталиста не обманешь, мы помним)

За бугром стоимость рабочего была выше, вот просто нанять 10 уэльсцев на шахту было дороже парового экскаватора. А дороже было в силу национального совокупного дохода - приток в метрополию материальных благ со всего земного шара. Так или иначе (разумеется "иначе") но перепадало и пролетариату. Это как в Москве зарплаты, одна и та же работа, а зарплаты разные. Просто потому, что "там все бабки" © )
 
[^]
АбрекЪ
1.10.2020 - 08:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (gringo09 @ 1.10.2020 - 05:02)
Ну просто пипец. ТС, а в европах и америках рабочие и крестьяне просто объедались фуагра, запивая шампанским Вдова Клико.
Блин, как вы достали с восхваление коммуняк. Да в то время всем работягам было несладко. Что в России, что во Франции, что в Германии.

В 1913-м средняя продолжительность жизни в России – 32,5 года. Среднеевропейская – 49 лет. В Англии -52 года.

Странно, да? По инфекционным болезням Россия прочно лидировала в Европе. Ибо до большевиков никто не думал о санитарии и вакцинации простолюдинов .

Коклюш, дифтерит, тубик… + недоедание. Младенческая смертность в империи была на уровне дикого африканского племени.
 
[^]
AtreidesI
1.10.2020 - 09:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4682
Цитата (Ariane6 @ 30.09.2020 - 16:11)
Цитата (AtreidesI @ 30.09.2020 - 10:06)

Хотя Британия, Германия, Франция и США получали огромные прибыли торгуя промышленными товарами.

А ведь у них и большевиков-то и не было. Как индустрию развили только.

У них просто не было российских дворян-паразитов, которые у нас в начале 19 века старались по максимуму законсервировать ситуацию и не проводить реформы.

Из-за позиции наших дворян капитализм начал полноценно развиваться только с 1860-х годов, а не в 1820-30-х как в Германии, Австрии, Франции.

Из-за этого-то все беды России 20 века - т.к. время для нормального развития капитализма было упущено в начале 19 века. Соответственно и земельный вопрос не был решен и полноценной промышленности не развилось к Первой Мировой.

Это не большевики виноваты в катастрофе страны начала 20 века, а царский дом и дворяне начала 19 века!
 
[^]
MarcusWebb
1.10.2020 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 1609
Цитата (shurka @ 30.09.2020 - 16:00)
с тех времен мало что поменялось

Ну если продаёте себя дёшево, то да. Кто на что учился, как говорится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50230
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх